Forfatter Emne: Den glemte krig i Yemen  (Læst 1555 gange)

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10525
  • Activity:
    50%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #30 Dato: September 17, 2019, 01:58:36 am »
Nu så jeg på et kort hvor de ramte olieraffinaderier ligger. !000 kilometer har dronerne fløjet. Det er rigtigt. Det er ikke modificerede udgaver af nogen fra en legetøjsbutik. De må være drevet af en eksplosionsmotor.

En kommentator mente at de også kunne være "affyret" fra områder i Irak der er under iranskvenlige militsers kontrol.
Du får ret og jeg får fred!

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10525
  • Activity:
    50%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #31 Dato: September 17, 2019, 03:03:34 am »
For dem der kan tysk, en rigtig god kommentar her. Først oplysningen om at Iran er helt til rotterne økonomisk, og derfor "farligt" fordi de ikke har noget at tabe. Og at Trump har meget at tabe fordi der snart er præsidentvalgkamp. Og så er det ikke så godt at der kommer døde amerikanske soldater hjem fra Mellemøsten.

https://www.tagesschau.de/ausland/iran-analyse-101.html

USA har trængt iranerne op i en krog og det kommer der sjældent noget godt ud af. Iran forsøger at tvinge USA til forhandlinger.

Du får ret og jeg får fred!

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 942
  • Activity:
    54.4%
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #32 Dato: September 17, 2019, 08:24:41 am »
At Iran eller endog Kina eller Rusland er parate til at sælge droner til Saudi-Arabiens fjender burde ikke komme som nogen overraskelse for nogen. Men Trump vælger så kun at anklage Iran, fordi han jo har brug for mere støtte til den boycot af Iran, som han har indført dels for at støtte Israel og dels for at begrænse Irans indflydelse i Mellemøsten så meget som muligt. Derimod ville han intet vinde ved at mistænkeliggøre Kina. Så det undlader han.

Houthi-oprørerne er måske nok fattige. Men droner er billige, og der er masser af lande og våbenhandlere, der gerne vil sælge våben til alle, der kan betale for dem. Så dronerne kan komme fra masser af lande selv i Afrika, hvor det jo næppe er alle, der elsker saudierne.
« Senest Redigeret: September 17, 2019, 08:32:56 am af Forsvareren »

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2616
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Kan du dokumentere det?
« Svar #33 Dato: September 17, 2019, 10:44:04 am »
Men droner er billige, og der er masser af lande og våbenhandlere, der gerne vil sælge våben til alle, der kan betale for dem. Så dronerne kan komme fra masser af lande selv i Afrika, hvor det jo næppe er alle, der elsker saudierne.

Hvad koster en militær-drone da?

Hvilke våbenhandlere sælger militær-droner?

- og hvilke lande i Afrika udvikler og producerer moderne teknologi ???

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2616
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
- og så lige et spørgsmål mere
« Svar #34 Dato: September 17, 2019, 11:32:11 am »
Hvilken type drone blev anvendt til at angribe Saudi Arabien?

Det er jo ret nødvendigt at vide det, hvis man skal vurdere sagen.

Jeg tænker selv: Jeg ved det ikke.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2616
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Hvad ved vi?
« Svar #35 Dato: September 17, 2019, 11:51:42 am »
I januar rapporterede FN's sikkerhedsråd, at Houthi-oprørere i Yemen tidligere plejede at bruge almindelige, almindelige hobby-droner med en begrænset rækkevidde - mens senere angreb har været foretaget med mere sofistikerede modeller med et estimeret rækkevidde på over 1.500 kilometer.

Det er omtrent som afstanden fra København til Rom.

https://undocs.org/en/S/2019/83

Pressen har bragt et billede af en ødelagt drone, som stammer fra Saudierne - og det er tydeligvis ikke en hobby-drone.



https://www.digitaltrends.com/news/saudi-arabia-oil-drone-attack-commercial-uavs/
« Senest Redigeret: September 17, 2019, 12:01:21 pm af Anklageren »

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4111
  • Activity:
    35.2%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #36 Dato: September 17, 2019, 12:27:29 pm »
At Iran eller endog Kina eller Rusland er parate til at sælge droner til Saudi-Arabiens fjender burde ikke komme som nogen overraskelse for nogen. Men Trump vælger så kun at anklage Iran, fordi han jo har brug for mere støtte til den boycot af Iran, som han har indført dels for at støtte Israel og dels for at begrænse Irans indflydelse i Mellemøsten så meget som muligt. Derimod ville han intet vinde ved at mistænkeliggøre Kina. Så det undlader han.

Houthi-oprørerne er måske nok fattige. Men droner er billige, og der er masser af lande og våbenhandlere, der gerne vil sælge våben til alle, der kan betale for dem. Så dronerne kan komme fra masser af lande selv i Afrika, hvor det jo næppe er alle, der elsker saudierne.

Hvorfor tror du, at der ligger en større geopolitisk tanke bag Trumps handlinger? Jeg tror slet ikke på, at han har haft et klar mål med at fjerne sig fra atomaftalen fra 2015 med Iran - det skulle da lige være for at gøre sig selv bemærket, og det har tydeligvis givet USA flere problemer end det har løst.

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10525
  • Activity:
    50%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: - og så lige et spørgsmål mere
« Svar #37 Dato: September 17, 2019, 12:33:31 pm »
Hvilken type drone blev anvendt til at angribe Saudi Arabien?

Det er jo ret nødvendigt at vide det, hvis man skal vurdere sagen.

Jeg tænker selv: Jeg ved det ikke.

Jeg ved det heller ikke. Men den drone fra Konrad Elektronik som jeg bruger i mit narkohandel har en rækkevidde på 50 (?) kilometer på et Lithium-batteri.

For at lave en der kan bære så meget vægt at den kan lave ravage i et olieraffinaderi, må den være meget større og være drevet af en jetmotor. Måske propelmotor. Men det gør sagen helt anderledes avanceret og kan ikke gøres ude i haveskuret. Men Iran har teknologi til at gøre det.
Du får ret og jeg får fred!

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10525
  • Activity:
    50%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #38 Dato: September 17, 2019, 12:36:50 pm »
Jeg tror slet ikke på, at han har haft et klar mål med at fjerne sig fra atomaftalen fra 2015 med Iran - det skulle da lige være for at gøre sig selv bemærket,...................

Ja, han ville vise sit eget vælgersegment at han giver muhamedanerne spark i røven. Noget der ligger bag meget af Trumps handlinger. Kina-tolden var også for at tilfredsstille sit eget vælgersegment.
Du får ret og jeg får fred!

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 942
  • Activity:
    54.4%
    • Vis profil
Sv: Kan du dokumentere det?
« Svar #39 Dato: September 17, 2019, 02:00:59 pm »
Men droner er billige, og der er masser af lande og våbenhandlere, der gerne vil sælge våben til alle, der kan betale for dem. Så dronerne kan komme fra masser af lande selv i Afrika, hvor det jo næppe er alle, der elsker saudierne.

Hvad koster en militær-drone da?

Hvilke våbenhandlere sælger militær-droner?

- og hvilke lande i Afrika udvikler og producerer moderne teknologi ???
Selv i Danmark kan man købe små hobby-droner med en rækkevidde på 4 km til priser på 10.000-40.000 kr. Sådanne droner kan sagtens ombygges til at medbringe mindre bomber i stedet for kameraer, og de kan garanteret også købes stort set alle afrikanske lande, der så selv kan ombygge dem, så de får endnu større rækkevidde og kan bære mere vægt - som f. eks. bomber.

Desuden køber også afrikanske regeringer droner og bomber til deres militær, og selv USA er sikkert blandt leverandørerne. For det plejer USA jo at være. Bare ikke til Yemen. Men andre lande, der ikke er i krig, kan jo normalt købe både våben og militært udstyr fra et hav af leverandører. Bare ikke avancerede fly, missiler, atombomber eller lignende.

Våbenhandlerne kan så få fat i sådanne våben enten fra korrupte ansatte i militæret eller ved at stjæle våbnene og så smugle dem ud af landet. Droner er små og derfor nemme at smugle over en grænse. De kan endog selv flyve over grænsen, hvis smuglerne foretrækker dette. Bomberne har Yemen sikkert også allerede nok af. De skal så bare have fat i en, der har forstand på at montere bomberne på droner. Men den slags specialister findes der jo også oceaner af.

Så det drejer sig altså kun om, hvorvidt Yemen har råd til at betale den overpris for sådanne droner, som illegale smuglere forlanger. Men det drejer sig sikker højest om måske 100.000-400.000 kr. for hver færdigbygget bombe-drone, der er klar til at blive sendt afsted og med betydelig rækkevidde. Sådanne priser afskrækker næppe nogle oprørere, der jo er vante til at købe våben på det illegale marked.

Så jeg tror ikke et hak på Trump’s propaganda mod Iran eller hans beskyldninger om, at dronerne kun kan komme fra Iran. Hans motiver er som nævnt nemme at gennemskue i en verden, der tøver voldsomt med at støtte hans krav om handelsboycot af Iran. For der er tusindevis af andre steder, som dronerne kan komme fra.

Trump’s handelsboycot af Iran skyldes frygt for, at Iran skal blive en stormagt, der kan blive en trussel og konkurrent til USA’s allierede Israel og Saudiarabien. Her mener han ikke, at den tidligere atomaftale var nok. Men dette er f. eks. Tyskland stærkt uenige i, og mange store tyske firmaer var igang med at bygge filialer i netop Iran, da Trump opsagde atomaftalen og krævede boycot af Iran. Dette kom stærkt på tværs for den tyske regering, og Merkel rejste endog til Moskva for at diskutere med Putin, hvordan man kunne mindske konsekvenserne af Trump’s handelsboycot af Iran, selvom Putin bestemt ikke er populær hverken hos Merkel eller hendes regering.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2616
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Det sære er, at du skriver om ombyggede hobby-droner
« Svar #40 Dato: September 17, 2019, 07:23:15 pm »
Det er ikke sandsynligt, at der er anvendt ombyggede hobby-droner - så hvorfor skriver du om det?






Selv i Danmark kan man købe små hobby-droner med en rækkevidde på 4 km til priser på 10.000-40.000 kr. Sådanne droner kan sagtens ombygges til at medbringe mindre bomber i stedet for kameraer, og de kan garanteret også købes stort set alle afrikanske lande, der så selv kan ombygge dem, så de får endnu større rækkevidde og kan bære mere vægt - som f. eks. bomber.

Desuden køber også afrikanske regeringer droner og bomber til deres militær, og selv USA er sikkert blandt leverandørerne. For det plejer USA jo at være. Bare ikke til Yemen. Men andre lande, der ikke er i krig, kan jo normalt købe både våben og militært udstyr fra et hav af leverandører. Bare ikke avancerede fly, missiler, atombomber eller lignende.

Våbenhandlerne kan så få fat i sådanne våben enten fra korrupte ansatte i militæret eller ved at stjæle våbnene og så smugle dem ud af landet. Droner er små og derfor nemme at smugle over en grænse. De kan endog selv flyve over grænsen, hvis smuglerne foretrækker dette. Bomberne har Yemen sikkert også allerede nok af. De skal så bare have fat i en, der har forstand på at montere bomberne på droner. Men den slags specialister findes der jo også oceaner af.

Så det drejer sig altså kun om, hvorvidt Yemen har råd til at betale den overpris for sådanne droner, som illegale smuglere forlanger. Men det drejer sig sikker højest om måske 100.000-400.000 kr. for hver færdigbygget bombe-drone, der er klar til at blive sendt afsted og med betydelig rækkevidde. Sådanne priser afskrækker næppe nogle oprørere, der jo er vante til at købe våben på det illegale marked.

Så jeg tror ikke et hak på Trump’s propaganda mod Iran eller hans beskyldninger om, at dronerne kun kan komme fra Iran. Hans motiver er som nævnt nemme at gennemskue i en verden, der tøver voldsomt med at støtte hans krav om handelsboycot af Iran. For der er tusindevis af andre steder, som dronerne kan komme fra.

Trump’s handelsboycot af Iran skyldes frygt for, at Iran skal blive en stormagt, der kan blive en trussel og konkurrent til USA’s allierede Israel og Saudiarabien. Her mener han ikke, at den tidligere atomaftale var nok. Men dette er f. eks. Tyskland stærkt uenige i, og mange store tyske firmaer var igang med at bygge filialer i netop Iran, da Trump opsagde atomaftalen og krævede boycot af Iran. Dette kom stærkt på tværs for den tyske regering, og Merkel rejste endog til Moskva for at diskutere med Putin, hvordan man kunne mindske konsekvenserne af Trump’s handelsboycot af Iran, selvom Putin bestemt ikke er populær hverken hos Merkel eller hendes regering.

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10525
  • Activity:
    50%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Kan du dokumentere det?
« Svar #41 Dato: September 17, 2019, 07:30:04 pm »
..................................
 og de kan garanteret også købes stort set alle afrikanske lande, der så selv kan ombygge dem, så de får endnu større rækkevidde og kan bære mere vægt - som f. eks. bomber.

Nej, de kan ikke ombygges til at bære tungere last og få længere rækkevidde.
Du får ret og jeg får fred!

Online Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6173
  • Activity:
    52%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Den glemte krig i Yemen
« Svar #42 Dato: September 17, 2019, 07:46:47 pm »
Den her.



Kan løfte 18 kg.


The best heavy lifting drone is none other than the Alta 8 from Freefly Systems. Made for professional drone users, this drone is exceptionally expensive. With a 36-inch diameter wing-span and 8 powerful motors, the Alta 8 is capable of lifting up an unbeilievable 18 kilograms. It comes packed with auxiliary sensors such as accelerometers, barometers, and GPS.


Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2616
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Granater
« Svar #43 Dato: September 17, 2019, 07:53:43 pm »
Rent militært er der på ingen måder noget bemærkelsesværdigt ved at bruge granater.

Det kan godt være, at træfsikkerheden ikke var stor under Københavns bombardemenet i 1807 - men træfsikkerheden er blevet bedre siden.

Allerede under 2. verdenskrig kunne man ramme en kampvogn med en bazooka.



« Senest Redigeret: September 17, 2019, 07:57:51 pm af Anklageren »

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 942
  • Activity:
    54.4%
    • Vis profil
Sv: Det sære er, at du skriver om ombyggede hobby-droner
« Svar #44 Dato: September 17, 2019, 07:57:48 pm »
Det er ikke sandsynligt, at der er anvendt ombyggede hobby-droner - så hvorfor skriver du om det?
Jeg vil ikke kalde droner, der udstyret med avancerede kameraer mm. og anvendes af universiteter og firmaer for hobby-droner. Men de kan købes af enhver for priser, der svinger mellem ca. 500 kr. og optil omkring 50.000 kr.

Droner med meget længere rækkevidde end vist omkring 4 km er sværere at få fat i i et land som Danmark, hvor de jo formentlig er ulovlige at bruge, hvis de har for stor rækkevidde. Men de kan fås i andre lande, hvor reglerne ikke er helt så strikse.

Droner findes desuden i et hav af lande, der også har købt militære droner af især USA, Rusland og Kina. Illegale våbenhandlere kan derfor skaffe dem mange steder fra og også fra adskillige lande i Mellemøsten. Det er bare kun stater, der kan købe dem legalt, da de våbenproducerende lande ikke vil sælge dem til oprørsbevægelser.

Hvilke lande, der har brugt droner som våben i Mellemøsten, kan du læse meget mere om på https://www.bbc.com/news/world-middle-east-49718828