Forfatter Emne: Molbohistorie  (Læst 765 gange)

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5902
  • Activity:
    39.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Molbohistorie
« Dato: September 09, 2019, 12:41:40 pm »
Kloge folk har påvist at Danmark udleder 39% mere Co2 end man vil være ved.
Der afbrændes nemlig træ, og det skader naturen hvad man kan sige sig selv.
Politikerne er forargede over man afbrænder regnskov, men for at afbræde flis (træ) i Danmark

Så den får lige en på hykleren.

Akademikerne har brugt milliarder af kroner på at ombygge Asnæsværket til at afbrænde flis.
Hvad kalder man en molbo-akademiker

Virkeligt smart, eller usandsynlig dum.
Jeg ved hvad jeg vælger.


Socialisterne vil løse problemet ved at lægge afgift på flis.
Hvilket i praksis vil sige el og varme bliver dyrere, for ingen tænker sig vel at man vælger at fryse.

Man snakker og snakker og r...går.
Men man taler ikke om hvad man vil sætte istedet for flis.
Min egen holdning er det er idiotisk med afbrænding af flis, men det vil samtidig tage tid at omlægge til for eks Thoriumværker, eller udnyttelse af andre muligheder.
Bedre isolering af huse (se af komme igang) jordvarme, varmepumper, osv.
Der findes allerede nu isolering der er langt bedre end rockwool.

Lad os nedsætte nogen udvalg bestående af akademikere............  :hyper: :hyper: :hyper:
« Senest Redigeret: September 09, 2019, 12:44:08 pm af Anti-rød »

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1954
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Hvem er mon molboen her?
« Svar #1 Dato: September 09, 2019, 03:35:21 pm »
Der er ingen kloge folk, som mener, at man udleder CO2 i naturen ved at at afbrænde træ i en brændeovn.

- eller rettere sagt, så er det bare et led i et evigt kredsløb - for den CO2 der kommer ud af at afbrænde træ bliver jo optaget i skoven igen, når den vokser videre.

Vandstanden stiger heller ikke i havet, når det regner  :smile1:




Offline Desdicardo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 671
  • Activity:
    12.6%
  • Køn: Mand
  • Livet kan være godt.
    • Vis profil
Sv: Så er der nok en' eller anden politiker (en miljørigtig en)-
« Svar #2 Dato: September 09, 2019, 04:01:06 pm »
Der er ingen kloge folk, som mener, at man udleder CO2 i naturen ved at at afbrænde træ i en brændeovn.

- eller rettere sagt, så er det bare et led i et evigt kredsløb - for den CO2 der kommer ud af at afbrænde træ bliver jo optaget i skoven igen, når den vokser videre.

Vandstanden stiger heller ikke i havet, når det regner  :smile1:

Der får den 'gode' ide at private brændeovne skam da skal udfases og helst forbydes  mindre kan ikke gøre det når man er en miljørigtig og velmenende politiker.  :ohmy:
Intet er sikkert her i livet udover døden,

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1954
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Det har ikke noget med sagen at gøre
« Svar #3 Dato: September 09, 2019, 04:53:59 pm »
Der får den 'gode' ide at private brændeovne skam da skal udfases og helst forbydes  mindre kan ikke gøre det når man er en miljørigtig og velmenende politiker.  :ohmy:

Det har intet som helst med CO2 at gøre, at brændeovne udleder skadelige partikler i røgen.

Jeg kan godt lide brændeovne, og jeg kan finde ud af at få dem til at brænde ordentligt.


Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10248
  • Activity:
    69.2%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Så er der nok en' eller anden politiker (en miljørigtig en)-
« Svar #4 Dato: September 09, 2019, 05:01:53 pm »
Der får den 'gode' ide at private brændeovne skam da skal udfases og helst forbydes  mindre kan ikke gøre det når man er en miljørigtig og velmenende politiker.  :ohmy:

Den militante uvidenhed brækker ud i denne tråd.
Du får ret og jeg får fred!

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5902
  • Activity:
    39.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #5 Dato: September 09, 2019, 06:53:50 pm »
Jv skriver:

Så længe Danmark ikke tæller afbrænding af træ med i sit klimaregnskab, snyder vi os grønnere, mener forskere.
Danmarks CO2-udledning ser meget pænere ud, end det egentlig er, fordi vi har besluttet os for, at afbrænding af træ er en CO2-neutral energikilde.
Men afbrænding af træ udleder CO2, og derfor mener en række udenlandske forskere, at Danmark pynter sit klimaregnskab med lånte fjer. Det siger de til TV2.

- Det svarer til bogføringssvindel. Hvis man havde et selskab og lod være med at bogføre gælden, så ville det være svindel. Det er det samme, Danmark gør, siger William Moomaw, der har været hovedforfatter på fem af FN's klimarapporter, til TV2.


Socialdemokraterne skriver:

Klimapolitik: En fremtid baseret udelukkende på ren energi
Derfor foreslår Socialdemokratiet, at Danmark allerede i 2045 skal være uafhængig af fossile brændsler.

 :blum:

Offline Desdicardo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 671
  • Activity:
    12.6%
  • Køn: Mand
  • Livet kan være godt.
    • Vis profil
Sv: Så er der nok en' eller anden politiker (en miljørigtig en)-
« Svar #6 Dato: September 09, 2019, 07:32:00 pm »
Der får den 'gode' ide at private brændeovne skam da skal udfases og helst forbydes  mindre kan ikke gøre det når man er en miljørigtig og velmenende politiker.  :ohmy:

Den militante uvidenhed brækker ud i denne tråd.

Er det CO2 -neutralt at bruge brændeovn?

Træ er en vedvarende, omend begrænset, energikilde.

Om træfyring er CO2-neutralt kan diskuteres. Eksperterne er jo ikke engang enige Der er et CO2 potentiale ved brændefyring, men i forhold til fuld neutralitet vil der være et CO2 tab, afhængig af hvordan træet er forarbejdet, tørret, transporteret m.m.

Så pjat med dig, den ide har været oppe at vende før. Der er faktisk rigtig mange brændeovne i Danmark ideen var jo at de gamle ovne skulle erstattes med svanemærkede ovne som i teorien udleder mindre Co2 og så selvfølgelig også mindre partikler.
« Senest Redigeret: September 10, 2019, 09:02:40 am af Desdicardo »
Intet er sikkert her i livet udover døden,

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2682
  • Activity:
    3%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #7 Dato: September 09, 2019, 08:27:22 pm »
Det er CO2 neutralt når bare man planter de træer igen.

Lad mig lige akademiker-forklare:

En træ fanger i løbet af sin vækst kul fra atmosfæren, som bliver en del af træet. Når træet bliver brændt af bliver det samme kulstof udledt i atmosfæren igen. Kulstoffet bliver OGSÅ frigjort hvis træet bliver fælder og bare rådner, det tager bare lidt længere tid. Så afbrænding er træ er komplet CO2 neutralt sålænge man planter mindst lige så meget som man fælder på et årligt basis. Det gør Skandinavien som helhed.

Det er i modsætning til brug af fossile brændstoffer, hvor man tager kulstof der var permanent lagret i jorden og brænder af, og dermed øger atmosfærens indhold af kuldstof i meget lang tid.

Så meget kort: Træafbrænding bruger kulstof der allerede var i cirkulation og er derfor CO2 neutralt. Fossile brændstoffer henter kulstof der ikke var i cirkulation, og sender det i cirkulation, hvilket øger mængden af CO2 i atmosfæren.

Brændene i amazonas ville også være CO2 neutrale hvis der hvert år blev plantet ligeså meget skov som der blev brændt af. Det er bare ikke tilfældet.

Det er noget absolut pjat at påstå at Danmark skulle udlede CO2 med træ-afbrænding, for det er lodret forkert fordi vi i øjeblikket faktisk anlægger mere skov. Det eneste argument man med nogen rimelighed kan fremføre er at noget af det træ kunne havde været brugt til andre ting, hvor man nu istedet bruger produkter der kræver CO2. Det er dog noget af et stræk at lave.
Jeg så en eller anden påstå (har glemt hvilken avis) at man kunne bruge træ istedet for stål i byggeriet, f.eks. Den person aner intet om byggeri.

Iøvrigt anti: Hvilken uddannelse tror du de folk der kritiserer træ-afbrændingen har?

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5902
  • Activity:
    39.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #8 Dato: September 09, 2019, 09:15:12 pm »
Det er CO2 neutralt når bare man planter de træer igen.

Lad mig lige akademiker-forklare:

En træ fanger i løbet af sin vækst kul fra atmosfæren, som bliver en del af træet. Når træet bliver brændt af bliver det samme kulstof udledt i atmosfæren igen. Kulstoffet bliver OGSÅ frigjort hvis træet bliver fælder og bare rådner, det tager bare lidt længere tid. Så afbrænding er træ er komplet CO2 neutralt sålænge man planter mindst lige så meget som man fælder på et årligt basis. Det gør Skandinavien som helhed.

Det er i modsætning til brug af fossile brændstoffer, hvor man tager kulstof der var permanent lagret i jorden og brænder af, og dermed øger atmosfærens indhold af kuldstof i meget lang tid.

Så meget kort: Træafbrænding bruger kulstof der allerede var i cirkulation og er derfor CO2 neutralt. Fossile brændstoffer henter kulstof der ikke var i cirkulation, og sender det i cirkulation, hvilket øger mængden af CO2 i atmosfæren.

Brændene i amazonas ville også være CO2 neutrale hvis der hvert år blev plantet ligeså meget skov som der blev brændt af. Det er bare ikke tilfældet.

Det er noget absolut pjat at påstå at Danmark skulle udlede CO2 med træ-afbrænding, for det er lodret forkert fordi vi i øjeblikket faktisk anlægger mere skov. Det eneste argument man med nogen rimelighed kan fremføre er at noget af det træ kunne havde været brugt til andre ting, hvor man nu istedet bruger produkter der kræver CO2. Det er dog noget af et stræk at lave.
Jeg så en eller anden påstå (har glemt hvilken avis) at man kunne bruge træ istedet for stål i byggeriet, f.eks. Den person aner intet om byggeri.

Iøvrigt anti: Hvilken uddannelse tror du de folk der kritiserer træ-afbrændingen har?


Du skal være opmærksom på, at et nyplantet træ er mange år om at vokse så stort, som det man fælder.

Om uddannelse:

https://en.wikipedia.org/wiki/William_Moomaw

William R. Moomaw is the Professor Emeritus of International Environmental Policy at the Fletcher School, Tufts University. Moomaw has worked at the intersection of science and policy, advocating for international sustainable development. His activities have included being a long-time contributor to the Intergovernmental Panel on Climate Change.

In 2007 the Nobel Peace Prize was jointly awarded to the Intergovernmental Panel on Climate Change IPCC and Vice President Al Gore. Moomaw was a lead author for chapters of several IPCC reports, including the 2007 report.
« Senest Redigeret: September 09, 2019, 09:24:38 pm af Anti-rød »

Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2614
  • Activity:
    3.6%
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #9 Dato: September 09, 2019, 11:04:58 pm »
Jeg er så træt af, at høre om CO2 hver eneste dag  :bad:

Jeg henviser til denne bog, der fortæller hvordan klimaet har skiftet :

http://www.climate4you.com/Text/20100128%20AnmeldelseDetUstyrligeKlima%20GEOLOGISK%20NYT.pdf

“Det ustyrlige klima” er opdelt i otte kapitler.
I de første to kapitler, som udgør knap
halvdelen af bogen, beskriver Ole Humlum
klimaets påvirkning af den europæiske og
navnlig den danske kultur gennem de seneste
1.000 år

________

Hen imod år 1300 blev det varme vejr
langsomt afløst af en koldere periode kendt
som Den Lille Istid. Denne periode varede
til slutningen af det 18. århundrede, og det
kolde vejr fik i flere tilfælde direkte indflydelse
på den dramatiske udvikling af europakortet.

__________

Ny varmeperiode
I begyndelsen af 1800 tallet blev Europa
igen varmere.

Opvarmningen
fortsatte i 1900-tallet, hvor særligt perioden
fra 1915-1940 prægedes af kraftig opvarmning.

De norske gletschere skrumpede, og
i Vestgrønland blev der ikke dannet fastis i
fjordene på vestsiden af Disko øen (70° N).

_________

Det varme vejr blev afløst af en køligere
periode fra midten af 1940’erne til sidst i
1970’erne. Klimazonerne flyttede sig mod
ækvator, og Sahel-området syd for Sahara
blev ramt af tørke, som alene i 1972-73
kostede 100.000 - 200.000 mennesker livet.

________

Med de to første kapitler har Ole Humlum
slået fast, at temperaturen på Jorden
(eller i hvert fald den del af den, vi har på-
lidelige data fra) har varieret mere igennem
det forgangne årtusinde end i de seneste
hundrede år.

Citater slut

Mennesker er ikke små guder, der kan bestemme over vejr og vind / varme og kulde !
Men der er nogen, der gerne vil tjene formuer på, at sætte skræk og frygt i mennesker  :angry:


Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10248
  • Activity:
    69.2%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #10 Dato: September 09, 2019, 11:12:44 pm »
Ole Humlum forudsagde i 2013 at klimaet ville blive køligere de næste 10 - 15 år. Nu er der gået seks år. BUM! Absolut utroværdig.
Du får ret og jeg får fred!

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2682
  • Activity:
    3%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #11 Dato: September 10, 2019, 12:39:53 am »
Det er CO2 neutralt når bare man planter de træer igen.

Lad mig lige akademiker-forklare:

En træ fanger i løbet af sin vækst kul fra atmosfæren, som bliver en del af træet. Når træet bliver brændt af bliver det samme kulstof udledt i atmosfæren igen. Kulstoffet bliver OGSÅ frigjort hvis træet bliver fælder og bare rådner, det tager bare lidt længere tid. Så afbrænding er træ er komplet CO2 neutralt sålænge man planter mindst lige så meget som man fælder på et årligt basis. Det gør Skandinavien som helhed.

Det er i modsætning til brug af fossile brændstoffer, hvor man tager kulstof der var permanent lagret i jorden og brænder af, og dermed øger atmosfærens indhold af kuldstof i meget lang tid.

Så meget kort: Træafbrænding bruger kulstof der allerede var i cirkulation og er derfor CO2 neutralt. Fossile brændstoffer henter kulstof der ikke var i cirkulation, og sender det i cirkulation, hvilket øger mængden af CO2 i atmosfæren.

Brændene i amazonas ville også være CO2 neutrale hvis der hvert år blev plantet ligeså meget skov som der blev brændt af. Det er bare ikke tilfældet.

Det er noget absolut pjat at påstå at Danmark skulle udlede CO2 med træ-afbrænding, for det er lodret forkert fordi vi i øjeblikket faktisk anlægger mere skov. Det eneste argument man med nogen rimelighed kan fremføre er at noget af det træ kunne havde været brugt til andre ting, hvor man nu istedet bruger produkter der kræver CO2. Det er dog noget af et stræk at lave.
Jeg så en eller anden påstå (har glemt hvilken avis) at man kunne bruge træ istedet for stål i byggeriet, f.eks. Den person aner intet om byggeri.

Iøvrigt anti: Hvilken uddannelse tror du de folk der kritiserer træ-afbrændingen har?


Du skal være opmærksom på, at et nyplantet træ er mange år om at vokse så stort, som det man fælder.

Om uddannelse:

https://en.wikipedia.org/wiki/William_Moomaw

William R. Moomaw is the Professor Emeritus of International Environmental Policy at the Fletcher School, Tufts University. Moomaw has worked at the intersection of science and policy, advocating for international sustainable development. His activities have included being a long-time contributor to the Intergovernmental Panel on Climate Change.

In 2007 the Nobel Peace Prize was jointly awarded to the Intergovernmental Panel on Climate Change IPCC and Vice President Al Gore. Moomaw was a lead author for chapters of several IPCC reports, including the 2007 report.

Ja, det tager mange år for et træ at vokse, men det er også OK, sålænge man planter ligeså meget som man brænder, så den totale mængde skov ikke formindskes. Den del er lykkedes i Skandinavien!

Og når jeg spurgte til kritikerens uddannelse, er det for at påpege at der er tale om en AKADEMIKER med en lang universitets-uddannelse. Du er altså ikke konsistent i din akademiker-kritik! Du accepterer deres ord for gode vare sålænge det stemmer overens med dit verdensbillede.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1954
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Nu er der noget molbo over det igen
« Svar #12 Dato: September 10, 2019, 02:03:00 am »

Du skal være opmærksom på, at et nyplantet træ er mange år om at vokse så stort, som det man fælder.


Hvis du fælder et træ i en skov engang imellem, så vokser alle træerne da videre - og ikke bare det nyplantede træ.

Det handler om biomassen i hele skoven bliver bevaret - eller ej - og ikke bare et enkelt træ.

- og det gør skoven jo i Danmark - så derfor er brændeovne CO2 neutrale.




Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10248
  • Activity:
    69.2%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Molbohistorie
« Svar #13 Dato: September 10, 2019, 02:30:03 am »
(Er der en biologilærer til sted?)

Noget nærmest overtroisk noget jeg har været ude for ..............

Men det anprises også gennem pressen, men jeg håber ikke blandt fagfolk. Det er at de benytter noget de kalder Energi-pil til at fyre med. For, jo, se, de vokser hurtigst. Så må det være bedst, for sikke en masse træ man får hurtigt. OG SÅ HAR VI BALLADEN. For, øh. brændværdien af træ er nøjagtigt den samme per kilo, uanset træsort. Dem der har prøvet, ved at Pil, Poppel og de andre hurtigt voksende træsorter er som pap når det bliver tørret. Derfor vil der være nøjagtigt samme brændværdi i et kilo bøg eller ask, som i et kilo pil. Derfor er der absolut ingen vits i at dyrke pil til kraft-varme-værker. Tværtimod, faktisk, for der vil være større energitab i forbindelse med forarbejdning og transport end der vil være, per kilo, for f eks ask.

Nogle gange tager man sig til hovedet. komisk, hvis det ikke var så katastrofalt, for man år ingen vegne med at bekæmpe klimaforandringer på den måde.
Du får ret og jeg får fred!

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5902
  • Activity:
    39.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Nu er der noget molbo over det igen
« Svar #14 Dato: September 10, 2019, 04:52:59 pm »

Du skal være opmærksom på, at et nyplantet træ er mange år om at vokse så stort, som det man fælder.


Hvis du fælder et træ i en skov engang imellem, så vokser alle træerne da videre - og ikke bare det nyplantede træ.

Det handler om biomassen i hele skoven bliver bevaret - eller ej - og ikke bare et enkelt træ.

- og det gør skoven jo i Danmark - så derfor er brændeovne CO2 neutrale.


Et babytræ er ikke andet end en lille pind med et blad på. Det tager 40-50 år før det kan fjerne co2. Hvorfor er det svært at forstå ???

Sjovt nok er socialdemokraterne imod afbrænding af biomasse. Hvilket jeg er enig i.
Anklagerren er imod.

 :hyper:
« Senest Redigeret: September 10, 2019, 04:54:55 pm af Anti-rød »