Forfatter Emne: Giver dit liv mening?  (Læst 1383 gange)

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #15 Dato: Oktober 06, 2019, 05:13:58 pm »
Det er nok dig, der overdriver stormagternes magtsyge eller har set for mange Hollywood-film. Det ville være selvmål for stormagterne at starte en global krig for selv hvis de vinder den, vil hele verdenssamfundet gå til grunde. Det vil også ramme dem selv. Jeg tror generelt ikke på dommedagsprefetier som at verden vil gå under enten på grund af muslimer, klima, aliens fra det ydre rum, atomkrig. Alle lande er i dag på en eller anden måde afhængig af andre lande også lande, der er fjendtlige. Sådan var det ikke før i tiden. Der er naturligvis en mulighed, at der kommer en ustabil leder til, som gør noget skørt. Du er også meget bange for Nordkorea og Kina, fordi du læser for mage overskrifter, men tager du til Seul, Pyongyang eller til Kina skal du lede længe efter en, der er lige så bange eller frygter krig.
Nordkorea er efter min mening ufarlig. For de vil aldrig kunne blive stærke nok til at starte en storkrig.

Men tror du virkelig, at stormagterne vil bruge tusindevis af milliarder af kroner på at opruste og udvikle missiler og forsvar mod missiler, hvis de mente, at sådanne våben aldrig kan bruges til noget som helst??

Kina er i øjeblikket ufarlig, fordi de satser på at forbedre deres økonomi og derfor kun har det nødvendige forsvarsbudget. Dette vil dog helt sikkert ændre sig, når Kinas økonomi er blevet mindst dobbelt så stor som USA’s.

De farlige lande er i øjeblikket især USA og Rusland. Derudover er lande som Kina, Indien og måske Pakistan lande, der muligvis senere kan blive farlige. Bliver et af disse lande i stand til at starte en atomkrig med en realistisk tro på at kunne vinde den, så skal de træffe et svært valg. For skal de udnytte denne overlegenhed, mens tid er? Eller skal de tillade de andre stormagter at indhente deres teknologiske militære forspring?

Du har en holdning, der minder om den, som England og Frankrig jo havde i mellemkrigstiden for 80-100 år siden, hvor de heller ikke kunne forstille sig en ny storkrig. Men dengang viste dette sig jo at være alt for naivt. Derfor er der ingen stormagter i verden, der ønsker at begå samme fejl igen. Men netop dette er jo også særdeles farligt. Kun tiden kan vise os, hvor farligt det er.

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Risikoen er lille, men den er der
« Svar #16 Dato: Oktober 06, 2019, 05:26:56 pm »
Den største fare er, hvis en atommagt kommer i krig, og er ved at tabe krigen. Så vil det være fristende at bruge atomvåben i begrænset omfang - selv om det er farligt at forsøge det.
Netop derfor har atommagterne indtil fornylig jo også gjort alt for ikke at komme i konflikt med hinanden. Denne strategi er indtil nu lykkedes. Men frygten for en atomkrig er samtidig bare aftaget og aftaget med årene.

Nu er vi så allerede nået dertil, hvor Trump ikke mere viger tilbage fra at erklære handelskrig mod hverken Europa eller atommagten Kina. Dette udløser næppe nogen atomkrig i denne omgang. Men blot dette at erklære en sådan handelskrig viser jo, at USA ikke mere er så forsigtig.

Kina vil ikke bare finde sig i dette, men svare igen, medmindre Trump ikke bliver genvalgt og afløst af en præsident, der stopper handelskrigen. Sker det modsatte må Kina allerede til at overveje, om de har råd til kun at have et minimalt militærbudget og måske i stedet bør øge det for igen at opnå USA’s respekt. Men hvad sker der så?

Konflikten mellem USA og Kina er desuden ikke den eneste, der er farlig. Trump stak af med halen mellem benene i Syrien for at undgå at komme i konflikt med Rusland. Men Putin bemærkede naturligvis Trump’s svaghed og tror nok nu, at han måske kan opnå endnu mere i Mellemøsten?

Der er også flere andre konflikter rundt omkring i verden, hvor en eskalering ligeledes er mulig. Så verden er efter min mening blevet farligere og ikke mere fredelig, end den var tidligere.

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10806
  • Activity:
    59.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Risikoen er lille, men den er der
« Svar #17 Dato: Oktober 06, 2019, 07:10:39 pm »
Trump stak af med halen mellem benene i Syrien for at undgå at komme i konflikt med Rusland.

Nej, det var besluttet at USA ville trække sig ud før russerne gik ind. Og russerne gik ind hvor der ikke var nogen amerikanere, nemlig i de Assad-kontrollerede områder.
Du får ret og jeg får fred!

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4265
  • Activity:
    33%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #18 Dato: Oktober 06, 2019, 07:17:41 pm »
Det er nok dig, der overdriver stormagternes magtsyge eller har set for mange Hollywood-film. Det ville være selvmål for stormagterne at starte en global krig for selv hvis de vinder den, vil hele verdenssamfundet gå til grunde. Det vil også ramme dem selv. Jeg tror generelt ikke på dommedagsprefetier som at verden vil gå under enten på grund af muslimer, klima, aliens fra det ydre rum, atomkrig. Alle lande er i dag på en eller anden måde afhængig af andre lande også lande, der er fjendtlige. Sådan var det ikke før i tiden. Der er naturligvis en mulighed, at der kommer en ustabil leder til, som gør noget skørt. Du er også meget bange for Nordkorea og Kina, fordi du læser for mage overskrifter, men tager du til Seul, Pyongyang eller til Kina skal du lede længe efter en, der er lige så bange eller frygter krig.
Nordkorea er efter min mening ufarlig. For de vil aldrig kunne blive stærke nok til at starte en storkrig.

Men tror du virkelig, at stormagterne vil bruge tusindevis af milliarder af kroner på at opruste og udvikle missiler og forsvar mod missiler, hvis de mente, at sådanne våben aldrig kan bruges til noget som helst??

Kina er i øjeblikket ufarlig, fordi de satser på at forbedre deres økonomi og derfor kun har det nødvendige forsvarsbudget. Dette vil dog helt sikkert ændre sig, når Kinas økonomi er blevet mindst dobbelt så stor som USA’s.

De farlige lande er i øjeblikket især USA og Rusland. Derudover er lande som Kina, Indien og måske Pakistan lande, der muligvis senere kan blive farlige. Bliver et af disse lande i stand til at starte en atomkrig med en realistisk tro på at kunne vinde den, så skal de træffe et svært valg. For skal de udnytte denne overlegenhed, mens tid er? Eller skal de tillade de andre stormagter at indhente deres teknologiske militære forspring?

Du har en holdning, der minder om den, som England og Frankrig jo havde i mellemkrigstiden for 80-100 år siden, hvor de heller ikke kunne forstille sig en ny storkrig. Men dengang viste dette sig jo at være alt for naivt. Derfor er der ingen stormagter i verden, der ønsker at begå samme fejl igen. Men netop dette er jo også særdeles farligt. Kun tiden kan vise os, hvor farligt det er.

Jeg er ret sikker på, at den eneste grund til, at du hidser dig op og gyser over frygten for en verdensomspændende krig er på grund af de konflikter, som Trump har startet. Den panik så man ikke før 2016. Vi har godt nok haft Rusland, der har spillet med musklerne og det synes jeg er en mere reel diskussion. Jeg synes, det ville være mere realistisk at diskutere Europas sikkerhedspolitik end at gå ud fra, at stormagterne sidder med fingeren på atomknappen. Jeg synes, diskussionen er lidt den samme som frygten for at flyve. Risiken er stadig minimal. Jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at gå ud og hamstre gær og toiletpapir i morgen.  :smile1:
I dag har vi også flere internationale organer- endda med det formål at forhindre storkrige. Vi har et udviklet diplomatisk system. Vi har konventioner.

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #19 Dato: Oktober 06, 2019, 10:35:27 pm »
Jeg er ret sikker på, at den eneste grund til, at du hidser dig op og gyser over frygten for en verdensomspændende krig er på grund af de konflikter, som Trump har startet. Den panik så man ikke før 2016. Vi har godt nok haft Rusland, der har spillet med musklerne og det synes jeg er en mere reel diskussion. Jeg synes, det ville være mere realistisk at diskutere Europas sikkerhedspolitik end at gå ud fra, at stormagterne sidder med fingeren på atomknappen. Jeg synes, diskussionen er lidt den samme som frygten for at flyve. Risiken er stadig minimal. Jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at gå ud og hamstre gær og toiletpapir i morgen.  :smile1:
I dag har vi også flere internationale organer- endda med det formål at forhindre storkrige. Vi har et udviklet diplomatisk system. Vi har konventioner.
Frygten for en atomkrig var mange gange større i de første årtier efter 1945! Især i de senere år har vi derimod set et paradoks:
1. Modernisering af atomvåben og missiler sker i endnu større målestok end tidligere.
2. Folk er blevet ligeglade. For det er jo såhhhh længe siden, at vi sidst havde en krig mellem stormagterne. Såhhhh de er jo åbenbart blevet så fantastisk kloge, at de slet ikke kan finde på den slags mere! Sådan ræsonnerer folk.

Men punkt 1 sker jo bare stadig med et formål. Folk tror, at det da nok bare er noget symbolsk, der ingen betydning har. Men hvorfor bruger stormagterne (endnu med undtagelse af Kina) så så uhyrlige beløb på det? Selv Kina er allerede begyndt at vise, at teknologisk er de ikke tilbagestående ved nu at sende rumskibe til månens bagside. Hvorfor? Symbolsk overlegenhed? Nej, da for at vise, at de kan og for at få mere respekt! USA og Rusland opruster med samme formål. Indien forsøger også, men er økonomisk endnu for langt bagefter til, at det er sandsynligt at de kan vinde oprustningsræset.

Hvor stærkere disse supermagter bliver, hvor sværere bliver det for dem at holde hovedet koldt og undlade at udfordre hinanden om magten. De er ikke anderledes tænkende end os andre, der jo også er tilbøjelige til at dysse faren ned bare, fordi det nu er ikke mindre end 75 år siden, at der sidst var verdenskrig. Så de bliver også mindre og mindre forsigtige med at undgå at presse og udfordre hinanden. Dette kan gå galt på et tidspunkt! Men om det virkelig gør det eller ej, kan kun fremtiden vise! Jeg tror bare ikke på, at vi pludselig skulle være blevet så meget klogere end alle vore forfædre, at vi ikke kan begå de samme fejl, og jo mindre vi frygter det, jo mere overmodige vi bliver, og jo større bliver risikoen for, at det endnu engang går galt, så der igen kommer en storkrig, som ingen egentlig ønskede.

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Risikoen er lille, men den er der
« Svar #20 Dato: Oktober 06, 2019, 10:42:42 pm »
Trump stak af med halen mellem benene i Syrien for at undgå at komme i konflikt med Rusland.

Nej, det var besluttet at USA ville trække sig ud før russerne gik ind. Og russerne gik ind hvor der ikke var nogen amerikanere, nemlig i de Assad-kontrollerede områder.
Oprindeligt var alle overbeviste om, at Assad var færdig og ville blive væltet, ligesom Saddam jo blev det. Dette gjaldt både herhjemme og i USA og blive understøttet af udtalelser fra USA’s regering. Men så begyndte Putin at blande sig, og amerikanerne turde ikke styrte Assad alligevel. Så bekæmpede de IS, men hjalp dermed Assad. Til sidst kunne Trump ikke mere se noget formål med at blive der. Det er jeg egentlig enig med ham i. Men amerikanerne kunne jo have væltet Assad så let som ingenting, hvis bare de i tide havde angrebet Damascus. De turde bare ikke alligevel mere, fordi Putin var begyndt at blande sig og advare dem om konsekvenserne.

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4265
  • Activity:
    33%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #21 Dato: Oktober 06, 2019, 11:05:45 pm »
Jeg er ret sikker på, at den eneste grund til, at du hidser dig op og gyser over frygten for en verdensomspændende krig er på grund af de konflikter, som Trump har startet. Den panik så man ikke før 2016. Vi har godt nok haft Rusland, der har spillet med musklerne og det synes jeg er en mere reel diskussion. Jeg synes, det ville være mere realistisk at diskutere Europas sikkerhedspolitik end at gå ud fra, at stormagterne sidder med fingeren på atomknappen. Jeg synes, diskussionen er lidt den samme som frygten for at flyve. Risiken er stadig minimal. Jeg har i hvert fald ikke tænkt mig at gå ud og hamstre gær og toiletpapir i morgen.  :smile1:
I dag har vi også flere internationale organer- endda med det formål at forhindre storkrige. Vi har et udviklet diplomatisk system. Vi har konventioner.
Frygten for en atomkrig var mange gange større i de første årtier efter 1945! Især i de senere år har vi derimod set et paradoks:
1. Modernisering af atomvåben og missiler sker i endnu større målestok end tidligere.
2. Folk er blevet ligeglade. For det er jo såhhhh længe siden, at vi sidst havde en krig mellem stormagterne. Såhhhh de er jo åbenbart blevet så fantastisk kloge, at de slet ikke kan finde på den slags mere! Sådan ræsonnerer folk.

Men punkt 1 sker jo bare stadig med et formål. Folk tror, at det da nok bare er noget symbolsk, der ingen betydning har. Men hvorfor bruger stormagterne (endnu med undtagelse af Kina) så så uhyrlige beløb på det? Selv Kina er allerede begyndt at vise, at teknologisk er de ikke tilbagestående ved nu at sende rumskibe til månens bagside. Hvorfor? Symbolsk overlegenhed? Nej, da for at vise, at de kan og for at få mere respekt! USA og Rusland opruster med samme formål. Indien forsøger også, men er økonomisk endnu for langt bagefter til, at det er sandsynligt at de kan vinde oprustningsræset.

Hvor stærkere disse supermagter bliver, hvor sværere bliver det for dem at holde hovedet koldt og undlade at udfordre hinanden om magten. De er ikke anderledes tænkende end os andre, der jo også er tilbøjelige til at dysse faren ned bare, fordi det nu er ikke mindre end 75 år siden, at der sidst var verdenskrig. Så de bliver også mindre og mindre forsigtige med at undgå at presse og udfordre hinanden. Dette kan gå galt på et tidspunkt! Men om det virkelig gør det eller ej, kan kun fremtiden vise! Jeg tror bare ikke på, at vi pludselig skulle være blevet så meget klogere end alle vore forfædre, at vi ikke kan begå de samme fejl, og jo mindre vi frygter det, jo mere overmodige vi bliver, og jo større bliver risikoen for, at det endnu engang går galt, så der igen kommer en storkrig, som ingen egentlig ønskede.

Der er ingen sikkerhedseksperter hverken i EU eller USA, der giver udtryk for at vi står over for en reel krig. Konflikter, ja, men ingen storkrig. Det er heller ikke noget som sikkerhedsrådet i FN giver udtryk for. At man udvikler våbenteknologi kan jeg ikke ligge vågen over. Det er en naturlig ting, som altid har fundet sted.
Problemet med det du skriver er, at du kommer med en påstand, at magter som Kina, Indien, Rusland osv. alle har det formål at udvikle teknologi så de kan blive potentielle slyngelstormagter og tryne os alle sammen. Der er ikke noget underligt i, at lande, der før var udviklingslande, nu gerne ville vise, at det er de ikke mere. Har du tænkt dig, at vi skal undertrykke det meste af klodens befolkning og holde dem i fattigdom så de ikke pludselig bliver for kloge?
Det, jeg kan være bekymret over, er den manglende tilslutning til demokrati og frihed. Vi har også et par debattører her, der har rost ikke-demokratiske ledere.

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #22 Dato: Oktober 07, 2019, 06:50:56 pm »
Der er ingen sikkerhedseksperter hverken i EU eller USA, der giver udtryk for at vi står over for en reel krig. Konflikter, ja, men ingen storkrig. Det er heller ikke noget som sikkerhedsrådet i FN giver udtryk for. At man udvikler våbenteknologi kan jeg ikke ligge vågen over. Det er en naturlig ting, som altid har fundet sted.
Problemet med det du skriver er, at du kommer med en påstand, at magter som Kina, Indien, Rusland osv. alle har det formål at udvikle teknologi så de kan blive potentielle slyngelstormagter og tryne os alle sammen. Der er ikke noget underligt i, at lande, der før var udviklingslande, nu gerne ville vise, at det er de ikke mere. Har du tænkt dig, at vi skal undertrykke det meste af klodens befolkning og holde dem i fattigdom så de ikke pludselig bliver for kloge?
Det, jeg kan være bekymret over, er den manglende tilslutning til demokrati og frihed. Vi har også et par debattører her, der har rost ikke-demokratiske ledere.
Der var heller ingen, der troede på, at 2. verdenskrig ville komme!

Stormagterne opruster ikke bare for at kunne forsvare sig. Men derimod for at få større indflydelse og kunne lægge større pres på resten af verden. Hitler gjorde det samme. Hans mål var bestemt ikke at komme i krig med Frankrig, England og USA, og han troede ikke engang, at det ville ske.

Så nej, stormagterne planlægger ikke at komme i krig med hinanden. De konkurrerer bare om at få større indflydelse i verden. Men denne konkurrence kan ikke undgå at føre til konflikter, og ingen af dem ønsker at give efter og bare trække sig ud af konflikterne. Jo længere tid, der går, jo mindre frygter de konflikterne, og jo mindre forsigtige bliver de. Mener en af dem at have fået et missilforsvar, der er stærkt nok til at beskytte denne stormagt mod alle de andre, vil stormagten presse de andre mere, end de vil finde sig i. De andre vil derfor næppe se anden udvej end alligevel at risikere en krig og så håbe, at de kan vinde den.

Offline Årgang40

  • Nyt medlem
  • *
  • Indlæg: 29
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #23 Dato: Oktober 07, 2019, 06:53:45 pm »
Indledningsvise spørgsmål kan besvares meget enkelt: NEJ!
Rigtige socialdemokrater stemmer Dansk Folkeparti

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4265
  • Activity:
    33%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #24 Dato: Oktober 07, 2019, 07:33:01 pm »
Der er ingen sikkerhedseksperter hverken i EU eller USA, der giver udtryk for at vi står over for en reel krig. Konflikter, ja, men ingen storkrig. Det er heller ikke noget som sikkerhedsrådet i FN giver udtryk for. At man udvikler våbenteknologi kan jeg ikke ligge vågen over. Det er en naturlig ting, som altid har fundet sted.
Problemet med det du skriver er, at du kommer med en påstand, at magter som Kina, Indien, Rusland osv. alle har det formål at udvikle teknologi så de kan blive potentielle slyngelstormagter og tryne os alle sammen. Der er ikke noget underligt i, at lande, der før var udviklingslande, nu gerne ville vise, at det er de ikke mere. Har du tænkt dig, at vi skal undertrykke det meste af klodens befolkning og holde dem i fattigdom så de ikke pludselig bliver for kloge?
Det, jeg kan være bekymret over, er den manglende tilslutning til demokrati og frihed. Vi har også et par debattører her, der har rost ikke-demokratiske ledere.
Der var heller ingen, der troede på, at 2. verdenskrig ville komme!

Stormagterne opruster ikke bare for at kunne forsvare sig. Men derimod for at få større indflydelse og kunne lægge større pres på resten af verden. Hitler gjorde det samme. Hans mål var bestemt ikke at komme i krig med Frankrig, England og USA, og han troede ikke engang, at det ville ske.

Så nej, stormagterne planlægger ikke at komme i krig med hinanden. De konkurrerer bare om at få større indflydelse i verden. Men denne konkurrence kan ikke undgå at føre til konflikter, og ingen af dem ønsker at give efter og bare trække sig ud af konflikterne. Jo længere tid, der går, jo mindre frygter de konflikterne, og jo mindre forsigtige bliver de. Mener en af dem at have fået et missilforsvar, der er stærkt nok til at beskytte denne stormagt mod alle de andre, vil stormagten presse de andre mere, end de vil finde sig i. De andre vil derfor næppe se anden udvej end alligevel at risikere en krig og så håbe, at de kan vinde den.

Så fordi vi har haft 1. og 2. verdenskrig, tror du også som en selvfølge, at 3. verdenskrig vil komme? Du kan slet ikke sammenligne situationen med den for 80 år siden med den vi har i dag. Krige opstår ikke bare ud af det blå.
Du bliver ved med at påstå, at stormagterne er en trussel, fordi de teknologisk opruster, men du kan ikke begrunde det, fordi det er påstande, du hiver ud af den blå luft og desuden fokuserer du alt for snævert.
Jeg mener faktisk ikke, at den konkurrence kun er til fare - jeg mener endda, at den kan være til gavn på nogle punkter. Kina har igennem de seneste par år investeret i telekommunikation og infrastruktur og forskning. Det gør de naturligvis for at få indflydelse og diplomatisk accept. Japan har som modsvar gået i gang med at konkurrere med Kina og iværksætte udbygninger. Det kan godt være, at der eksisterer konflikter, men når man skal ekspandere skal man altså også være på talefod.
Efter 2. verdenskrig og den kolde krig har der været flere krige, borgerkrige og konflikter mellem ulande og ikke-stormagtstater. Folk har alt for meget tankemylder og fokuserer kun på tidens hotteste emne, som nu hedder Kina, Putin, Trumps og glemmer de krige, som aktuelt koster menneskelig. Der er for eksempel ingen danske medier, der nævner, at Irak står på randen til borgerkrig - et land som vi ellers har "befriet" og glemt.

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #25 Dato: Oktober 08, 2019, 09:02:08 am »
Så fordi vi har haft 1. og 2. verdenskrig, tror du også som en selvfølge, at 3. verdenskrig vil komme? Du kan slet ikke sammenligne situationen med den for 80 år siden med den vi har i dag. Krige opstår ikke bare ud af det blå.
Nej, det er dig, der påstår det modsatte. Altså at på trods af, at der altid har været krige, så vil det ikke ske igen i den vestlige verden bare, fordi de vestlige lande ikke har været i krig på hjemmefronterne de sidste 75 år, hvilket jeg er enig i skyldes atomvåbnene.

3. verdenskrig har indtil nu ikke været teknisk mulig, fordi de offensive våben har været for stærke på grund af opfindelsen af atomvåben. Derfor er vi “nøjedes med” at gå i krig mod lande i den tredie verden, der ikke har atomvåben. Men konflikterne og magtsygen er der stadigvæk, og krig er ikke afskaffet. For at atommagterne også igen kan gå i krig mod hinanden, kræves der kun, at de defensive midler til at forsvare sig mod atomvåben også videreudvikles. Sker dette, så kommer krigen næsten uundgåeligt.
Citér
Jeg mener faktisk ikke, at den konkurrence kun er til fare - jeg mener endda, at den kan være til gavn på nogle punkter. Kina har igennem de seneste par år investeret i telekommunikation og infrastruktur og forskning. Det gør de naturligvis for at få indflydelse og diplomatisk accept. Japan har som modsvar gået i gang med at konkurrere med Kina og iværksætte udbygninger. Det kan godt være, at der eksisterer konflikter, men når man skal ekspandere skal man altså også være på talefod.
Efter 2. verdenskrig og den kolde krig har der været flere krige, borgerkrige og konflikter mellem ulande og ikke-stormagtstater. Folk har alt for meget tankemylder og fokuserer kun på tidens hotteste emne, som nu hedder Kina, Putin, Trumps og glemmer de krige, som aktuelt koster menneskelig. Der er for eksempel ingen danske medier, der nævner, at Irak står på randen til borgerkrig - et land som vi ellers har "befriet" og glemt.
Det viser jo bare, hvor svært vi har ved at undvære krige. Vi udkæmper bare nu kun krigene i den tredie verden, og vi undgår at bruge atomvåbnene i disse krige. Men kun fordi vi ved, at ellers vil også ikke-atommagterne gøre alt for også at anskaffe sig atomvåben. Så for at især USA stadig kan dominere den tredie verden, anser vi det som vigtigt at undgå dette og udkæmper derfor krigene uden at bruge atomvåben. Men samtidig gør vi vore atomvåben endnu kraftigere og forsker i, at finde et effektivt forsvar mod de fly og missiler, der kan medbringe atomvåben, så vi igen kan begynde at gå i krig også mod atommagter. Dette er ikke bare harmonisk fred. Tværtimod.

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4265
  • Activity:
    33%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #26 Dato: Oktober 08, 2019, 10:00:00 am »
Det er dig, der snakker om krig mellem stormagterne, fordi de udvikler teknologi og vokser. Jeg siger ikke, at der ikke kan opstå krig, men at krige, som vi har haft, har været borgerkrig eller regionale krige. Vi har endda haft et par stykker her i Europa endda med mange ofre.
Du bliver ved med at påstå, at stormagterne ikke er i krig med hinanden, fordi ingen af dem kan vinde og at der derfor ikke er nogen grund, men at så snart, at en af dem får muligheden, kommer der en krig. Du glemmer, at  verden også er global i dag, det var den ikke i samme grad under den kolde krig. Det ved stormagterne i dag alt for godt. Problemet med det du skriver er, at det er en ubegrundet antagelse. Det kan kun bruge til hypotetiske tankeeksperimenter.

Online Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10806
  • Activity:
    59.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #27 Dato: Oktober 08, 2019, 10:20:49 am »
Du glemmer, at  verden også er global i dag, det var den ikke i samme grad under den kolde krig. Det ved stormagterne i dag alt for godt.

Selv en mindre lokal krig vil være ødelæggende for aggressoren. Rusland er helt til rotterne for deres småkrige med anneksionen af Krim, i Ukraine og Syrien og føres af indenrigspolitisk grunde. Der skal ikke andet til end at vesten skruer bissen på og reducerer deres køb af gas fra Rusland. Så går de rabundus.

Citér
Det kan kun bruge til hypotetiske tankeeksperimenter.

Forsvareren er stærk i tankeeksperimenter - kan jeg læse.
Du får ret og jeg får fred!

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #28 Dato: Oktober 08, 2019, 10:24:45 am »
Det er dig, der snakker om krig mellem stormagterne, fordi de udvikler teknologi og vokser. Jeg siger ikke, at der ikke kan opstå krig, men at krige, som vi har haft, har været borgerkrig eller regionale krige. Vi har endda haft et par stykker her i Europa endda med mange ofre.
Du bliver ved med at påstå, at stormagterne ikke er i krig med hinanden, fordi ingen af dem kan vinde og at der derfor ikke er nogen grund, men at så snart, at en af dem får muligheden, kommer der en krig. Du glemmer, at  verden også er global i dag, det var den ikke i samme grad under den kolde krig. Det ved stormagterne i dag alt for godt. Problemet med det du skriver er, at det er en ubegrundet antagelse. Det kan kun bruge til hypotetiske tankeeksperimenter.
Jeg ved ikke, hvordan du kan se f. eks. krigen mellem Saddam og USA som en borgerkrig eller en regional krig? For det var det jo overhovedet ikke!

Ja, verden er blevet mere global, selvom nationalisterne jo kæmper imod netop dette. Konkurrencen mellem stormagterne er der også, selvom du vil lukke øjnene for den. Stormagterne er endnu ikke klare til at føre rigtige krige mod hinanden igen. Men hvorfra ved du, at det vil være sådan i al fremtid?

Våbenteknologier udvikles og udskiftes hele tiden. De lande, der havde den overlegne teknologi, har altid forsøgt at udnytte den maksimalt. Det gjorde f. eks. kolonimagterne ved at underkue resten af verden og gøre beboerne til en slags slaver. Vikingerne gjorde det samme, da det var dem, der havde den militært overlegne teknologi. Nu har det i 75 år været amerikanerne, og de brugte deres teknologi til at fordrive kolonimagterne og selv overtage kontrollen med det meste af verden.

Men ingen teknologisk overlegenhed har nogensinde varet evigt. Engang var det romerriget, der havde teknologien og dominerede. Men det er jo skiftet masser af gange siden, selvom heller ikke romerne kunne forestille sig, at de nogensinde kunne miste magten, ligesom englænderne jo heller ikke kunne forestille sig, at de nogensinde ville miste det britiske imperium.

Nu har det så som nævnt været USA i mange årtier. Men tegnene på, at USA’s imperium allerede er ved at bryde sammen bliver bare stærkere og stærkere. De tabte krige er et af tegnene. Men det stærkeste tegn er jo nok, at Kinas økonomi allerede har overhalet USA’s i størrelse og har et forspring, der kun kan blive større og større.

Så vil resten af verden bare sidde stille og kigge på, at Kina overtager USA’s position som verdens dominerende supermagt? Det tvivler jeg stærkt på! For det vil resten af verden nok have lige så svært ved, som det franske og det britiske imperium havde ved bare at se på, at Tyskland i 1930’erne begyndte at dominere Europa, og derfor gik i krig mod Tyskland med hovedet under armen!

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1280
  • Activity:
    70.6%
    • Vis profil
Sv: Giver dit liv mening?
« Svar #29 Dato: Oktober 08, 2019, 10:30:59 am »
Selv en mindre lokal krig vil være ødelæggende for aggressoren. Rusland er helt til rotterne for deres småkrige med anneksionen af Krim, i Ukraine og Syrien og føres af indenrigspolitisk grunde. Der skal ikke andet til end at vesten skruer bissen på og reducerer deres køb af gas fra Rusland. Så går de rabundus.
Du undervurderer Putin. For hans krige føres ikke af indenrigspolitiske grunde, men derimod, fordi han er dybt uenig med Gorbatjov, der bare lod Sovjetunionen falde fra hinanden. Putin ønsker igen at skabe grundlag for, at Rusland kan blive en stærk og dominerende magt. Samt at redde det, der stadig er tilbage fra Sovjetunionens storhedstid.