Forfatter Emne: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt  (Læst 297 gange)

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 555
  • Activity:
    2%
    • Vis profil
Sv: Hvorfor skriver du nu om Irak ????????????????
« Svar #15 Dato: Juli 01, 2019, 09:05:58 am »
Irak er en kludetæppestat, hvor grænserne blev besluttet af de gamle kolonimagter uden hensyn til befolkningens sammensætning. Derfor består Irak af tre dele:
1. Kurderne mod nord.
2. Sunnierne i midten.
3. Shiitterne mod syd.
Under Saddam var sunnierne jo den dominerende befolkningsgruppe. Men idag er det shiitterne, der dominerer.
Saudierne burde nok militært være stærkere end Iran pga saudiernes store militærbudget. Men deres befolkning er som nævnt meget mindre, og deres problemer i Yemen antyder stærkt, at deres militær er overvurderet og, at de bruger deres penge på en ikke helt effektiv måde sådan, som der jo også står på https://www.newsweek.com/saudi-arabia-vs-iran-which-country-has-strongest-military-force-1253522
Jeg holder heller ikke med nogen af dem. Men striden imellem dem er vigtig for Israel og for os andre, fordi de jo sidder på det meste af vores olieforsyning. Desuden er situationen eksplosiv og, hvis Trump forsøger at angribe Iran, kan krigen brede sig til hele Mellemøsten og sende gigantiske flygtningestrømme mod Europa.


Jeg har ellers engang skrevet en eksamensopgave om den iranske revolution i samtidsorientering som linjefag på seminariet - og har siden fulgt lidt med, fordi det er mit liniefag.

Alligevel har jeg gjort mig den umage at dokumentere mine påstande - men det gør du ikke.

Hvor ved du fra, at Saudi Arabien - der har verdens 3. største militærbudget - skulle være svagere end Iran (som bruger meget mindre på militæret)?

Det betyder ikke meget, at Iran har flere indbyggere - for hvis det var afgørende - var Israel da fuldstændig fortabt  :yes:

Det er teknologien der tæller i dag.
Jeg dokumenterede med et link, der siger det samme.
Men jeg er ikke specielt uenig. For du har da helt ret i, at i en totalkrig mellem de to lande burde saudierne vinde. Problemet er jo bare, at en sådan krig uden indblanding udefra ikke er sandsynlig. I stedet er der andre muligheder:
1. En begrænset krig, hvor landene på skift laver mindre angreb mod hinanden. Dette har saudierne aldrig været gode til, hvad deres problemer i Yemen jo også viser. Vi så det også med deres klodsede likvidering af Khashoggi.
2. En krig, der hovedsagelig foregår i nabolandene, hvor de forsøger at få magten. Sender de militære enheder ind for at støtte hver deres part, så handler det ikke så meget om, hvem af dem der har købt mest dyrt udstyr fra USA, som om hvem der er smartest og sender det rigtige udstyr og de rigtige soldater.
Irans meget store befolkning giver dem desuden mulighed for at producere meget mere krigsudstyr selv, hvor saudierne i stedet er mere tvunget til at sælge olie og så bare bruge pengene på at købe krigsudstyr fra andre lande (og især USA). Så saudierne har måske nok mulighed for at købe mere. Men de bestemmer i mindre grad selv, hvilken slags udstyr det skal være, og de får tilsynelandende også sværere ved at bruge det effektivt.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 824
  • Activity:
    85.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Hvorfor skriver du nu om Irak ????????????????
« Svar #16 Dato: Juli 01, 2019, 11:38:23 am »
Jeg dokumenterede med et link, der siger det samme.
Men jeg er ikke specielt uenig. For du har da helt ret i, at i en totalkrig mellem de to lande burde saudierne vinde. Problemet er jo bare, at en sådan krig uden indblanding udefra ikke er sandsynlig. I stedet er der andre muligheder:
1. En begrænset krig, hvor landene på skift laver mindre angreb mod hinanden. Dette har saudierne aldrig været gode til, hvad deres problemer i Yemen jo også viser. Vi så det også med deres klodsede likvidering af Khashoggi.
2. En krig, der hovedsagelig foregår i nabolandene, hvor de forsøger at få magten. Sender de militære enheder ind for at støtte hver deres part, så handler det ikke så meget om, hvem af dem der har købt mest dyrt udstyr fra USA, som om hvem der er smartest og sender det rigtige udstyr og de rigtige soldater.
Irans meget store befolkning giver dem desuden mulighed for at producere meget mere krigsudstyr selv, hvor saudierne i stedet er mere tvunget til at sælge olie og så bare bruge pengene på at købe krigsudstyr fra andre lande (og især USA). Så saudierne har måske nok mulighed for at købe mere. Men de bestemmer i mindre grad selv, hvilken slags udstyr det skal være, og de får tilsynelandende også sværere ved at bruge det effektivt.

Jeg vil da heller ikke håbe, at Mellemøsten kommer til at stå i flammer.

Saudi Arabien køber blandt andet moderne amerikansk udstyr, og det kan være mere avanceret end Irans våbenindustri.

Det meget kendte billede, som jeg bringer til sidst, er fra Trumps første udlandsrejse, hvor han som det allerførste land besøgte Saudi Arabien - og det gjorde han fordi han underskrev en aftale om våbenkøb til 2.000 milliarder kroner over de næste ti år.

Det er rigtig mange penge, og Strategic Culture skrev dengang, at "Saudierne køber USA som allieret i deres årelange krig mod shiaislam, og amerikanerne sælger saudierne våben og militær rådgivning så de kan bruges mod Iran og shiiternes allierede".

https://www.berlingske.dk/internationalt/usa-og-saudi-arabien-styrer-mod-gigantisk-vaabenhandel



Trump står nok og tænker på, at han styrer hele kloden - og det gør kong Salman nok også - hver på deres måde  :smile1:
« Senest Redigeret: Juli 01, 2019, 12:35:31 pm af Anklageren »

Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 555
  • Activity:
    2%
    • Vis profil
Sv: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt
« Svar #17 Dato: Juli 01, 2019, 04:30:14 pm »
@Anklageren Ja, jeg er helt med på, at saudierne har fået deres våben fra USA. Jeg ved bare ikke helt, hvor avancerede våben de har fået lov at købe?
Problemet er her, at USA naturligvis gerne vil tjene penge på at sælge våben. Men hvordan styrer USA, hvad våbnene vil blive brugt til eller, hvor våbnene ender?
Kan USA være sikker på, at saudierne beholder våbnene og ikke sælger nogle af våbnene videre til andre lande i Mellemøsten eller Afrika?
Kan USA være sikker på, at ingen af våbnene senere vil blive brugt mod f. eks. Israel?
Hvis jeg var USA ville jeg være forsigtig og ikke sælge de allermest avancerede våben til saudierne. Men mon Trump også har været forsigtig?

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 824
  • Activity:
    85.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt
« Svar #18 Dato: Juli 01, 2019, 08:29:11 pm »
@Anklageren Ja, jeg er helt med på, at saudierne har fået deres våben fra USA. Jeg ved bare ikke helt, hvor avancerede våben de har fået lov at købe?

Jeg har læst, at det er meget moderne våben, men jeg ved det faktisk ikke med sikkerhed.

Saudierne køber F-15 eagle, men har ikke købt F-35 endnu.


Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 555
  • Activity:
    2%
    • Vis profil
Sv: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt
« Svar #19 Dato: Juli 02, 2019, 09:21:48 pm »
@Anklageren Ja, jeg er helt med på, at saudierne har fået deres våben fra USA. Jeg ved bare ikke helt, hvor avancerede våben de har fået lov at købe?

Jeg har læst, at det er meget moderne våben, men jeg ved det faktisk ikke med sikkerhed.

Saudierne køber F-15 eagle, men har ikke købt F-35 endnu.
F-15 eagle, som israelerne også har og har anvendt med stor succes, er jo en fighter og dermed først og fremmest et defensivt fly. Offensivt er det intet værd, medmindre det er ledsaget af bombefly.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 824
  • Activity:
    85.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt
« Svar #20 Dato: Juli 02, 2019, 09:32:08 pm »
@Anklageren Ja, jeg er helt med på, at saudierne har fået deres våben fra USA. Jeg ved bare ikke helt, hvor avancerede våben de har fået lov at købe?

Jeg har læst, at det er meget moderne våben, men jeg ved det faktisk ikke med sikkerhed.

Saudierne køber F-15 eagle, men har ikke købt F-35 endnu.
F-15 eagle, som israelerne også har og har anvendt med stor succes, er jo en fighter og dermed først og fremmest et defensivt fly. Offensivt er det intet værd, medmindre det er ledsaget af bombefly.

Det er da ikke noget defensivt fly.

Citat:

Boeing F-15 Eagle er et amerikansk to-motorers altvejrs taktisk jagerfly udviklet af McDonnell Douglas, der i dag er en del af Boeing. Flyets rolle er at opnå luftherredømme. Det er et af de mest succesfulde moderne jagerfly og har foretaget mere end 100 nedskydninger af fjendtlige fly.

https://da.wikipedia.org/wiki/Boeing_F-15


Offline Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 555
  • Activity:
    2%
    • Vis profil
Sv: Hold da helt kæft, hvor er det reality show dog åndssvagt
« Svar #21 Dato: Juli 03, 2019, 05:49:04 pm »
@Anklageren Ja, jeg er helt med på, at saudierne har fået deres våben fra USA. Jeg ved bare ikke helt, hvor avancerede våben de har fået lov at købe?

Jeg har læst, at det er meget moderne våben, men jeg ved det faktisk ikke med sikkerhed.

Saudierne køber F-15 eagle, men har ikke købt F-35 endnu.
F-15 eagle, som israelerne også har og har anvendt med stor succes, er jo en fighter og dermed først og fremmest et defensivt fly. Offensivt er det intet værd, medmindre det er ledsaget af bombefly.

Det er da ikke noget defensivt fly.

Citat:

Boeing F-15 Eagle er et amerikansk to-motorers altvejrs taktisk jagerfly udviklet af McDonnell Douglas, der i dag er en del af Boeing. Flyets rolle er at opnå luftherredømme. Det er et af de mest succesfulde moderne jagerfly og har foretaget mere end 100 nedskydninger af fjendtlige fly.

https://da.wikipedia.org/wiki/Boeing_F-15
Hvis fjenden ikke har nogle fly, så er det jo ikke meget værd. For så er det vel bombefly, der i stedet er brug for. Mon ikke dette gælder for saudiernes krig mod Yemen?

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 824
  • Activity:
    85.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Trump er Saudiernes bedste ven i vesten
« Svar #22 Dato: Juli 03, 2019, 06:24:02 pm »
Hvis fjenden ikke har nogle fly, så er det jo ikke meget værd. For så er det vel bombefly, der i stedet er brug for. Mon ikke dette gælder for saudiernes krig mod Yemen?

Det tror jeg nok.

Jeg læste et sted, at 60% af de våben saudierne har brugt i Yemen er amerikansk producerede, og at saudierne har bestil nye bomber for et stort beløb, fordi deres lagre er ved at være brugt op.

Dertil kommer, at kongressen har vedtaget, at der ikke må sælges våben til Saudi Arabien. Det er også vedtaget i Senatet, hvor Republikanerne har flertal. En håndfuld republikanere stemte med Demokraterne under afstemningen.

Donald Trump har slået fast, at han vil nedlægge veto mod Senatets beslutning.

https://jyllands-posten.dk/international/usa/ECE11457315/senatet-skyder-trumpplan-om-vaabensalg-til-saudiarabien-ned/