Forfatter Emne: Ejendomsret til jord.  (Læst 12287 gange)

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5310
  • Activity:
    20%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #165 Dato: Oktober 05, 2019, 05:44:51 pm »
jeg kan se ingen af jer jordbeskatningstilhængere har lyst til at kommentere mit indlæg om "mureren"
Nok fordi det er så indlysende, og det ikke rigtigt er muligt at komme med et intelligent eller retfærdigt modsvar.
Mureren døde og tjente aldrig så meget som en krone på sin grund eller hus.

Men jeg ved at lige så snart han havde købt grunden på ca. 1000kvm,

For penge han havde tjent ved at stå op om morgenen kl 5.00 og gå på stilladserne og bygge huse. Penge han betalte skat af, og sparede op af. Han var dygtig og tjente godt - ja ikke så meget som en akademiker der fes den af på en lunt kontor.

fortsat.........
Blev der (lidt overdrevet) råbt  og skreget op om, hvor mange penge han nu var i besiddelse af og naturligvis skulle betale skat af. Du skal betale, så betal dog, betal betal betal.

Den skat han betalte kom aldrig fra jorden, men fra de penge han tjente som murersvend.

Han fik som sagt aldrig nogensinde en krone af sit hus eller grund.

Der var ingen overnaturlig efterspørgsel der skabte værdier. Selve den tanke, at efterspørgsel skaber penge, er det glade vanvid. Alle der kender bare lidt til økonomi må tage sig til hovedet.

Jeg efterspørger en Ferrari, altså har jeg penge  :hyper:
Jeg efterspørger en dillerdat, altså findes der dillerdatter.

Som jeg skrev i min historie om flittige bæver blev der ikke efterspurgt bronzeøkser, før de fandtes.
Meget af det i har skrevet i diverse indlæg her i tråden, er det rene sludder og vrøvl. Nonsens.
Forsvareren skriver noget fornuftigt, foruden mig selv.

I forsøger at gendrive det, men det er kun i jeres egen fantasi det lykkes.

 Gider i godt forklare hvordan min græsplæne som dækker en ca 400kvm genererer penge.
(i taler jo hele tiden om om pengetræer, findes der også pengegræsplæner?) 

Så forklar det dog.
 :dash2: :hyper:

Vi gider ikke svare dig, fordi det er det samme, du bliver ved med at sige og som du har sagt de sidste 4 år. Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe. Det er definitionen, som man lærer i teorien, men da du dumpede skolen er det sort snak for dig. Efterspørgsel er ikke det samme som at ønske at eje en dyr bil.

https://da.wikipedia.org/wiki/Udbud_og_eftersp%C3%B8rgsel



Du vil ikke svare intelligent da det ikke er muligt. Så enkelt er det.

Til din orientering dumpede jeg ikke i skolen. Faktisk har jeg en samling af eksamenbeviser og diplomer - beklager.

Hvis du mener, at det, der læres i samfundsfag og som der står i bøgerne, ikke er korrekt, kan du ikke være kommet længere end til 7. klasse.

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7573
  • Activity:
    5.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #166 Dato: Oktober 05, 2019, 05:52:35 pm »
jeg kan se ingen af jer jordbeskatningstilhængere har lyst til at kommentere mit indlæg om "mureren"
Nok fordi det er så indlysende, og det ikke rigtigt er muligt at komme med et intelligent eller retfærdigt modsvar.
Mureren døde og tjente aldrig så meget som en krone på sin grund eller hus.

Men jeg ved at lige så snart han havde købt grunden på ca. 1000kvm,

For penge han havde tjent ved at stå op om morgenen kl 5.00 og gå på stilladserne og bygge huse. Penge han betalte skat af, og sparede op af. Han var dygtig og tjente godt - ja ikke så meget som en akademiker der fes den af på en lunt kontor.

fortsat.........
Blev der (lidt overdrevet) råbt  og skreget op om, hvor mange penge han nu var i besiddelse af og naturligvis skulle betale skat af. Du skal betale, så betal dog, betal betal betal.

Den skat han betalte kom aldrig fra jorden, men fra de penge han tjente som murersvend.

Han fik som sagt aldrig nogensinde en krone af sit hus eller grund.

Der var ingen overnaturlig efterspørgsel der skabte værdier. Selve den tanke, at efterspørgsel skaber penge, er det glade vanvid. Alle der kender bare lidt til økonomi må tage sig til hovedet.

Jeg efterspørger en Ferrari, altså har jeg penge  :hyper:
Jeg efterspørger en dillerdat, altså findes der dillerdatter.

Som jeg skrev i min historie om flittige bæver blev der ikke efterspurgt bronzeøkser, før de fandtes.
Meget af det i har skrevet i diverse indlæg her i tråden, er det rene sludder og vrøvl. Nonsens.
Forsvareren skriver noget fornuftigt, foruden mig selv.

I forsøger at gendrive det, men det er kun i jeres egen fantasi det lykkes.

 Gider i godt forklare hvordan min græsplæne som dækker en ca 400kvm genererer penge.
(i taler jo hele tiden om om pengetræer, findes der også pengegræsplæner?) 

Så forklar det dog.
 :dash2: :hyper:

Vi gider ikke svare dig, fordi det er det samme, du bliver ved med at sige og som du har sagt de sidste 4 år. Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe. Det er definitionen, som man lærer i teorien, men da du dumpede skolen er det sort snak for dig. Efterspørgsel er ikke det samme som at ønske at eje en dyr bil.

https://da.wikipedia.org/wiki/Udbud_og_eftersp%C3%B8rgsel



Du vil ikke svare intelligent da det ikke er muligt. Så enkelt er det.

Til din orientering dumpede jeg ikke i skolen. Faktisk har jeg en samling af eksamenbeviser og diplomer - beklager.

Hvis du mener, at det, der læres i samfundsfag og som der står i bøgerne, ikke er korrekt, kan du ikke være kommet længere end til 7. klasse.


Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5310
  • Activity:
    20%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #167 Dato: Oktober 05, 2019, 06:12:16 pm »

Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne. Penge er i dag et betalingsmiddel bl.a., men værdien af penge er ikke som for mange år siden bundet til for eksempel værdien af guld. Det er smart, fordi guld ikke findes i ubegrænset mængder og det skal også graves frem. Penge er i dag fiatpenge og værdien (og mængden) er ubegrænset og fastsættes af pengepolitikken. Du tror - sammen med Carlo - at der bare skal produceres noget mere. Når en restaurant er ved at gå konkurs, skal den bare lave noget mere mad. De kan bare smide maden ud, når der ikke kommer flere kunder, for produktion skaber jo værdierne ...

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6548
  • Activity:
    22.8%
  • Country: 00
    • Vis profil
Hvis virkeligheden ikke passer dig - så lukker du øjnene
« Svar #168 Dato: Oktober 05, 2019, 06:12:45 pm »

Svar:
I forsøger at gendrive det, men det er kun i jeres egen fantasi det lykkes.

Alle andre end de anti-røde ved, at i årene 2007-2009 udløste stigende boligpriser finanskrisen.

- og så var der ellers økonomisk krise med arbejdsløshed i mange år frem.

Det er selvfølgelig fordi det minder meget om pyramidespil, når mange får spekulationsgevinster på fast ejendom, som der ikke ligger en arbejdsindsats bag.

Fup bæverne

- så jeg giver ikke fem potter pis for Flittige Bævers indsats, når han tjener penge på sin græsplæne (selvom der ingen mælkebøtter er i den)  :smile1:

« Senest Redigeret: Oktober 05, 2019, 06:16:48 pm af Anklageren »

Frihed for Loke såvel som for Thor

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7573
  • Activity:
    5.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #169 Dato: Oktober 05, 2019, 06:16:37 pm »

Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne. Penge er i dag et betalingsmiddel bl.a., men værdien af penge er ikke som for mange år siden bundet til for eksempel værdien af guld. Det er smart, fordi guld ikke findes i ubegrænset mængder og det skal også graves frem. Penge er i dag fiatpenge og værdien (og mængden) er ubegrænset og fastsættes af pengepolitikken. Du tror - sammen med Carlo - at der bare skal produceres noget mere. Når en restaurant er ved at gå konkurs, skal den bare lave noget mere mad. De kan bare smide maden ud, når der ikke kommer flere kunder, for produktion skaber jo værdierne ...

Citat:
Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.


Citat:
Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe.


 :hyper:


Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6548
  • Activity:
    22.8%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #170 Dato: Oktober 05, 2019, 06:22:14 pm »

Citat:
Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.


Citat:
Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe.


 :hyper:

Du har i hvert fald påstået, at det er lige så naturligt at score spekulationsgevinster på fast ejendom - som det er at tjene sine penge på ærligt arbejde.


Frihed for Loke såvel som for Thor

Online Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3142
  • Activity:
    35.2%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Jeg synes, det er nogen sære tanker, du har
« Svar #171 Dato: Oktober 05, 2019, 06:38:04 pm »
Min bror og hans kone er lige flyttet ind i en 170 m2 stor lejlighed i et nybyggeri, hvor de har en fremragende udsigt over havet.

De stakler! Ynk! Ynk! Ynk!

De bor to mennesker i en 170 m2 lejlighed, med havudsigt, som de måske ikke har råd til at blive boende i når de går på pension. De stakler! Vi mås straks have fat i Liberal Alliance, så vi kan få sænket bilafgifterne, så de måske kan have råd til at bo
Bilafgifterne har ikke rigtigt noget med det at gøre. For det er jo småpenge for dem. Det afhænger mere af, hvor længe de kan og vil arbejde og, om de stiger yderligere i løn. Desuden vil jeg bestemt ikke kalde dem stakler selv, hvis de bliver nødt til at sælge den enormt store og meget dyre ejerlejlighed for at finde noget lidt billigere. For dette er de forberedt på muligvis kan ske. De klarer sig nok! :smile1:

Online Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3142
  • Activity:
    35.2%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Din mavefornemmelse eller rigtige fakta
« Svar #172 Dato: Oktober 05, 2019, 06:46:59 pm »
Det har jeg nu aldrig haft brug for og kender heller ikke rigtigt andre, der har gjort det. Biler købes normalt med en udbetaling og et lån, der har sikkerhed i selve bilen.

De fleste husejere ønsker at få lånene i huset tilbagebetalt så hurtigt som muligt og inden, at de går på pension. Nogle køber dog sommerhus ved siden af på et tidspunkt eller sælger huset for at købe et dyrere hus, hvilket jo kan gøre det vanskelige at blive gældfri inden pensionen.

I år har danske husejere i løbet af 7 måneder fra januar til og med juli måned omlagt lån for 178 milliarder kroner.
Det har jo ikke så meget med sagen at gøre. For som du kan se på https://wzn.dk/historisk-lave-renter-oeger-antallet-af-boligkoeb-og-laanomlaeegninger/ skyldes det, at renten er faldet så meget, at det nu ofte betaler sig at betale de gamle lån ud ved at optage nye lavt forrentede lån til formålet. Dette kan dog normalt ellers sjældent betale sig, fordi det koster penge at omlægge lån og desuden mister man jo nogle af sine rentefradrag.

Online Forsvareren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3142
  • Activity:
    35.2%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Hvis virkeligheden ikke passer dig - så lukker du øjnene
« Svar #173 Dato: Oktober 05, 2019, 07:05:25 pm »
Alle andre end de anti-røde ved, at i årene 2007-2009 udløste stigende boligpriser finanskrisen.

- og så var der ellers økonomisk krise med arbejdsløshed i mange år frem.

Det er selvfølgelig fordi det minder meget om pyramidespil, når mange får spekulationsgevinster på fast ejendom, som der ikke ligger en arbejdsindsats bag.

Fup bæverne

- så jeg giver ikke fem potter pis for Flittige Bævers indsats, når han tjener penge på sin græsplæne (selvom der ingen mælkebøtter er i den)  :smile1:
Finanskrisen startede i USA, hvor problemet var de såkaldte subprime-lån. Lån-formidlerne valgte at låne penge ud til subprime kunder, selvom disse kunder nok ikke ville kunne betale lånene tilbage, hvis deres højt belånte huse faldt i værdi. Dette skabte en unaturlig stor efterspørgsel, der drev priserne i vejret, fordi det var blevet for nemt at få lån. Lån-formidlerne løb imidlertid kun en ringe risiko, fordi de hurtigt solgte lånene videre til andre, der ikke vidste, at lånene havde været risikable. Da det begyndte at gå galt gik store banker fallit, og krisen i USA gav dønninger over hele verden. Det tog flere år at få krisen stoppet igen.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6548
  • Activity:
    22.8%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Hvis virkeligheden ikke passer dig - så lukker du øjnene
« Svar #174 Dato: Oktober 05, 2019, 07:43:19 pm »
Finanskrisen startede i USA, hvor problemet var de såkaldte subprime-lån. Lån-formidlerne valgte at låne penge ud til subprime kunder, selvom disse kunder nok ikke ville kunne betale lånene tilbage, hvis deres højt belånte huse faldt i værdi. Dette skabte en unaturlig stor efterspørgsel, der drev priserne i vejret, fordi det var blevet for nemt at få lån. Lån-formidlerne løb imidlertid kun en ringe risiko, fordi de hurtigt solgte lånene videre til andre, der ikke vidste, at lånene havde været risikable. Da det begyndte at gå galt gik store banker fallit, og krisen i USA gav dønninger over hele verden. Det tog flere år at få krisen stoppet igen.

Det er det samme som at sige, at de fattigste husejeres huspriser var for høje - og det skulle hurtigt vise sig, at det ikke kun var de fattigste husejeres huspriser, der var for høje.

Der er mange andre aspekter i det, for hvis Bush regeringen ikke havde ment, at det var synd, at de rigeste skulle betale så meget i skat - så havde subprime-lånene ikke været risikable, for så havde de fattigere ejere haft råd til betale lånene tilbage.

Hvis man øger uligheden - som man gjorde særlig hurtigt i den periode - så rammer det hårdt i bunden.

Uligheden voksede ikke kun hurtigt i USA i den periode.




Frihed for Loke såvel som for Thor

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5310
  • Activity:
    20%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #175 Dato: Oktober 05, 2019, 08:07:16 pm »

Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne. Penge er i dag et betalingsmiddel bl.a., men værdien af penge er ikke som for mange år siden bundet til for eksempel værdien af guld. Det er smart, fordi guld ikke findes i ubegrænset mængder og det skal også graves frem. Penge er i dag fiatpenge og værdien (og mængden) er ubegrænset og fastsættes af pengepolitikken. Du tror - sammen med Carlo - at der bare skal produceres noget mere. Når en restaurant er ved at gå konkurs, skal den bare lave noget mere mad. De kan bare smide maden ud, når der ikke kommer flere kunder, for produktion skaber jo værdierne ...

Citat:
Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.


Citat:
Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe.


 :hyper:

Penge er et middel til at betale. Det er også en måde at opbevare værdier og det er en måde til at angive, hvad en vare er værd. Det er ikke noget, jeg sidder og digter - det er det, som du lærer, hvis du tager en uddannelse. Værdiskabelse har ikke noget med penge at gøre eller guld og diamanter - det troede man for flere hundrede år siden. Vil et land, der bruger hele arbejdsstyrken på at udvinde jerne og mineraler skabe tilsvarende værdi - ja, men kun hvis et andet land producerer noget andet, som de har behov for og som de er villig og i stand til at bytte for jern - måske tøj og mad. Hvis de pludselig får mindre tøj og mad i bytte, kan de ikke bare grave noget mere - kun hvis de kan finde nogle andre, der har behov for jern og mineraler.
Carlo skriver, værdiskabelsen i samfundene finder kun sted i produktionen. Det er ikke korrekt, for så vil der ikke findes fattige lande, da staten bare kan ansætte nogle flere til at producere. De kommunistiske lande producerede også, fordi de troede, at velstand handlede om at øge landbrug og sværindustrien. Hvis det var så enkelt at skabe værdi, vil man ikke se recession og lavkonjunktur da virksomheder bare kan ansætte nogle flere.
Din Flittige Bæver er ikke for klog, for han begynder at producere noget uden at han ved, om han kan tjene på det. Hvis han laver nye økser af metal er han ikke for klog, hvis de er dyrere for ham at lave eller at ingen gider købe dem. Den kapitalistiske markedsøkonomi handler nemlig om effektivitet og få det meste ud af det mindste. Det akkumulerer nemmelig kapital, som kan bruges til at investere til endnu mere effektive udviklingsmetoder.

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7573
  • Activity:
    5.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #176 Dato: Oktober 05, 2019, 08:29:11 pm »

Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne. Penge er i dag et betalingsmiddel bl.a., men værdien af penge er ikke som for mange år siden bundet til for eksempel værdien af guld. Det er smart, fordi guld ikke findes i ubegrænset mængder og det skal også graves frem. Penge er i dag fiatpenge og værdien (og mængden) er ubegrænset og fastsættes af pengepolitikken. Du tror - sammen med Carlo - at der bare skal produceres noget mere. Når en restaurant er ved at gå konkurs, skal den bare lave noget mere mad. De kan bare smide maden ud, når der ikke kommer flere kunder, for produktion skaber jo værdierne ...

Citat:
Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.


Citat:
Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe.


 :hyper:

Penge er et middel til at betale. Det er også en måde at opbevare værdier og det er en måde til at angive, hvad en vare er værd. Det er ikke noget, jeg sidder og digter - det er det, som du lærer, hvis du tager en uddannelse. Værdiskabelse har ikke noget med penge at gøre eller guld og diamanter - det troede man for flere hundrede år siden. Vil et land, der bruger hele arbejdsstyrken på at udvinde jerne og mineraler skabe tilsvarende værdi - ja, men kun hvis et andet land producerer noget andet, som de har behov for og som de er villig og i stand til at bytte for jern - måske tøj og mad. Hvis de pludselig får mindre tøj og mad i bytte, kan de ikke bare grave noget mere - kun hvis de kan finde nogle andre, der har behov for jern og mineraler.
Carlo skriver, værdiskabelsen i samfundene finder kun sted i produktionen. Det er ikke korrekt, for så vil der ikke findes fattige lande, da staten bare kan ansætte nogle flere til at producere. De kommunistiske lande producerede også, fordi de troede, at velstand handlede om at øge landbrug og sværindustrien. Hvis det var så enkelt at skabe værdi, vil man ikke se recession og lavkonjunktur da virksomheder bare kan ansætte nogle flere.
Din Flittige Bæver er ikke for klog, for han begynder at producere noget uden at han ved, om han kan tjene på det. Hvis han laver nye økser af metal er han ikke for klog, hvis de er dyrere for ham at lave eller at ingen gider købe dem. Den kapitalistiske markedsøkonomi handler nemlig om effektivitet og få det meste ud af det mindste. Det akkumulerer nemmelig kapital, som kan bruges til at investere til endnu mere effektive udviklingsmetoder.










Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6548
  • Activity:
    22.8%
  • Country: 00
    • Vis profil
Du skal ikke være ked at det anti-rød
« Svar #177 Dato: Oktober 05, 2019, 08:41:19 pm »


Du er langtfra den eneste, der har dyrket eliten.

For hundrede år siden var Georg Brandes den store kanon, og han mente ligesom dig, at massernes eneste eksistensberettigelse var at bære eliten frem  :yes:


Frihed for Loke såvel som for Thor

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5310
  • Activity:
    20%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #178 Dato: Oktober 05, 2019, 08:43:39 pm »

Du må gerne oplyse i hvilken lærebog der står, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.

Da jeg læste til merkonom, læste jeg aldrig det du påstår.
 :blum:

Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne. Penge er i dag et betalingsmiddel bl.a., men værdien af penge er ikke som for mange år siden bundet til for eksempel værdien af guld. Det er smart, fordi guld ikke findes i ubegrænset mængder og det skal også graves frem. Penge er i dag fiatpenge og værdien (og mængden) er ubegrænset og fastsættes af pengepolitikken. Du tror - sammen med Carlo - at der bare skal produceres noget mere. Når en restaurant er ved at gå konkurs, skal den bare lave noget mere mad. De kan bare smide maden ud, når der ikke kommer flere kunder, for produktion skaber jo værdierne ...

Citat:
Hvis du påstår, at efterspørgsel betyder, at man går ind i en Ferraributik og siger man gerne vile købe en, har du ikke taget nogen form for uddannelse - i hvert fald ikke, hvis du optræder som du gør her på debatten. Desuden har jeg aldrig sagt, at efterspørgsel giver penge mellem hænderne.


Citat:
Efterspørgsel er det, som en gruppe forbrugere er villige og i stand til at købe.


 :hyper:

Penge er et middel til at betale. Det er også en måde at opbevare værdier og det er en måde til at angive, hvad en vare er værd. Det er ikke noget, jeg sidder og digter - det er det, som du lærer, hvis du tager en uddannelse. Værdiskabelse har ikke noget med penge at gøre eller guld og diamanter - det troede man for flere hundrede år siden. Vil et land, der bruger hele arbejdsstyrken på at udvinde jerne og mineraler skabe tilsvarende værdi - ja, men kun hvis et andet land producerer noget andet, som de har behov for og som de er villig og i stand til at bytte for jern - måske tøj og mad. Hvis de pludselig får mindre tøj og mad i bytte, kan de ikke bare grave noget mere - kun hvis de kan finde nogle andre, der har behov for jern og mineraler.
Carlo skriver, værdiskabelsen i samfundene finder kun sted i produktionen. Det er ikke korrekt, for så vil der ikke findes fattige lande, da staten bare kan ansætte nogle flere til at producere. De kommunistiske lande producerede også, fordi de troede, at velstand handlede om at øge landbrug og sværindustrien. Hvis det var så enkelt at skabe værdi, vil man ikke se recession og lavkonjunktur da virksomheder bare kan ansætte nogle flere.
Din Flittige Bæver er ikke for klog, for han begynder at producere noget uden at han ved, om han kan tjene på det. Hvis han laver nye økser af metal er han ikke for klog, hvis de er dyrere for ham at lave eller at ingen gider købe dem. Den kapitalistiske markedsøkonomi handler nemlig om effektivitet og få det meste ud af det mindste. Det akkumulerer nemmelig kapital, som kan bruges til at investere til endnu mere effektive udviklingsmetoder.





Har du ingen modargumenter?

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5310
  • Activity:
    20%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ejendomsret til jord.
« Svar #179 Dato: Oktober 05, 2019, 08:53:49 pm »
Det er lidt sjovt, at Anti-rød har et profilbillede fra Star Trek. I Star Trek TNG er der en episode, hvor nogle mennesker har været frosset ned. En af dem er en stor forretningsmand, der forventer at få en telefon så han kan få at vide, hvor meget hans investeringer er værd, for efter et par hundrede år kunne han købe hele Picards rumskib, mente han. Picard forsøger at fortælle ham, at nu har de afskaffet penge og jagten på rigdom og profit hører fortiden til og i stedet bruger folk tiden på personlig udvikling. Det tror ham manden ikke på og hans verden bryder sammen.