Citat:"Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens."Det er det glade vanvid, men man kunne ikke vente andet af en muhammedaner.Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret. Hvad skulle et 6 årigt barn udgøre af trussel.Hvilken ret har muhammedanere til at begå terror, som for eks 9/11.Men det her viser med tydelighed vi ALDRIG skulle have haft sådan nogen som dig til landet - venligst skrub af tilbage til kamelistan.
Citat fra: GuBBi efter September 11, 2018, 12:48:14 pmCitat fra: Carlo efter September 09, 2018, 08:15:17 pmSådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.Du mener den erfaring med at de forsøgte at invadere et naboland der så fik international hjælp og slog nordkoreanerne tilbage indtil de fik Kinesisk hjælp?Eller er det erfaringen med fra tid til anden at skyde med artilleri ind i sydkoreansk territorium?Det lyder som en klassisk "Alt er vestens skyld" bortforklaring.Sydkorea var ikke en del af vesten før slutningen af 80'erne. På det tidspunkt havde Sydkorea stadig et ønske om at fjerne Nordkorea med alle midler.Der er ingen, der har talt om at det hele er vestens skyld. Det er dig.Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.
Citat fra: Carlo efter September 09, 2018, 08:15:17 pmSådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.Du mener den erfaring med at de forsøgte at invadere et naboland der så fik international hjælp og slog nordkoreanerne tilbage indtil de fik Kinesisk hjælp?Eller er det erfaringen med fra tid til anden at skyde med artilleri ind i sydkoreansk territorium?Det lyder som en klassisk "Alt er vestens skyld" bortforklaring.
Sådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.
Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiske erfaringer de har.
Sydkorea har teknisk set været en del af vesten (eller under vestlig indflydelse) siden slutningen af 2. verdenskrig, hvor Korea blev delt i zoner af indflydelse mellem Sovjetunionen og USA. Derfor trådte USA og andre vestlige lande til Sydkoreas hjælp da Nordkorea i 1950 forsøgte (og næsten lykkedes) med at invadere Sydkorea.
Så sætningen Carlo kom med om Nordkorea:CitérIkke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiske erfaringer de har.Er komplet historieløs, og symptomatisk for en taktik af at ville undskylde samtlige kommunistiske diktaturers dårlige handlinger med at de altid bare er en reaktion på noget vesten har gjort.Det har fra starten været Nordkorea der var aggressoren på den koreanske halvø.
Citat fra: GuBBi efter September 12, 2018, 09:51:10 amSydkorea har teknisk set været en del af vesten (eller under vestlig indflydelse) siden slutningen af 2. verdenskrig, hvor Korea blev delt i zoner af indflydelse mellem Sovjetunionen og USA. Derfor trådte USA og andre vestlige lande til Sydkoreas hjælp da Nordkorea i 1950 forsøgte (og næsten lykkedes) med at invadere Sydkorea.Så har lande som Iran, Pakistan og Indien og Kina for den sags skyld også været en del af vesten, hvis man ser sådan på det. Men hvis vesten er de lande, der ligner os kulturelt, politisk, værdimæssigt osv. har Sydkorea ikke været en del af vesten. Sydkorea er et moderne land i dag, men er bundet op på en ældgammel patriarkalsk og hierarkisk kultur. Men det handler om, at Sydkorea op til slutningen af 80'erne var et diktatur, og jeg mener ikke - og det tror jeg heller ikke at du gør - at vi skal støtte diktaturer for at ramme en fælles fjende. Så før 80'erne var der tale om to diktaturstater der ønskede at udrydde hinanden og nu er den ene bare blevet lidt mere demokratisk mens den anden forsøger at overleve.
Der er dem, der mener, at USA fortsat skal bøde for atombomberne over Japan. Det mener jeg ikke. Jeg mener ikke, at man i nutiden skal være ansvarlig for, hvad andre har gjort i fortiden. Jeg mener ikke, at Nordkorea i dag skal stå til ansvar for, hvad deres bedstefar gjorde. Det er skolegårdsniveau at sidde med hænderne over kors og sige, at det var den anden der startede. Det nytter jo ikke noget.
Selv i USA i dag anerkender analytikere, at Nordkorea ønsker kernevåben som en garanti for fortsat eksistens. De ønsker ikke at ende som Irak, Libyen eller som de gamle østlande, og som jeg skrev, så er det for Nordkorea måske en reel frygt, hvis man sætter sig i deres sted. Specielt Bushs tale om ondskabens akse var jo skelsættende.
Jeg er ikke så meget for den der opdeling af de gode og de onde. Den er alt for simpel.
Men når du siger, at ingen vil angribe Nordkorea, så er det jo fra et vestligt synspunkt. Hvad hvis man sidder i Nordkorea? De mellemøstlige diktatorer har sikkert også tænkt, at de har det fedt. Hvis man i Nordkorea frygter et reelt angreb, kan det jo være ligemeget, om det er er reelt eller et resultat af paranoid forestilling. Så er kernevåben jo en better safe than sorry-løsning for Nordkorea.
Men nu har Carlo jo ikke præciseret, hvad han mener. Men jeg tror heller ikke på, at vesten har eller er medskyldig i Nordkoreas måde at behandle befolkningen på.
Citat fra: anti-rød. efter September 11, 2018, 07:48:48 pmDet her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret. Er du nu også holocaustbenægter?
Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret.
Citat fra: anti-rød. efter September 11, 2018, 07:48:48 pmCitat fra: homofaber efter September 11, 2018, 07:23:07 pmCitat fra: GuBBi efter September 11, 2018, 12:48:14 pmCitat fra: Carlo efter September 09, 2018, 08:15:17 pmSådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.Du mener den erfaring med at de forsøgte at invadere et naboland der så fik international hjælp og slog nordkoreanerne tilbage indtil de fik Kinesisk hjælp?Eller er det erfaringen med fra tid til anden at skyde med artilleri ind i sydkoreansk territorium?Det lyder som en klassisk "Alt er vestens skyld" bortforklaring.Sydkorea var ikke en del af vesten før slutningen af 80'erne. På det tidspunkt havde Sydkorea stadig et ønske om at fjerne Nordkorea med alle midler.Der er ingen, der har talt om at det hele er vestens skyld. Det er dig.Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.Citat:"Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens."Det er det glade vanvid, men man kunne ikke vente andet af en muhammedaner.Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret. Hvad skulle et 6 årigt barn udgøre af trussel.Hvilken ret har muhammedanere til at begå terror, som for eks 9/11.Men det her viser med tydelighed vi ALDRIG skulle have haft sådan nogen som dig til landet - venligst skrub af tilbage til kamelistan.Det er dig, der synes det er i orden at udrydde jøder. Det har jeg da aldrig talt om.
Citat fra: homofaber efter September 11, 2018, 07:23:07 pmCitat fra: GuBBi efter September 11, 2018, 12:48:14 pmCitat fra: Carlo efter September 09, 2018, 08:15:17 pmSådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.Du mener den erfaring med at de forsøgte at invadere et naboland der så fik international hjælp og slog nordkoreanerne tilbage indtil de fik Kinesisk hjælp?Eller er det erfaringen med fra tid til anden at skyde med artilleri ind i sydkoreansk territorium?Det lyder som en klassisk "Alt er vestens skyld" bortforklaring.Sydkorea var ikke en del af vesten før slutningen af 80'erne. På det tidspunkt havde Sydkorea stadig et ønske om at fjerne Nordkorea med alle midler.Der er ingen, der har talt om at det hele er vestens skyld. Det er dig.Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.Citat:"Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens."Det er det glade vanvid, men man kunne ikke vente andet af en muhammedaner.Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret. Hvad skulle et 6 årigt barn udgøre af trussel.Hvilken ret har muhammedanere til at begå terror, som for eks 9/11.Men det her viser med tydelighed vi ALDRIG skulle have haft sådan nogen som dig til landet - venligst skrub af tilbage til kamelistan.
Citat fra: homofaber efter September 11, 2018, 08:11:21 pmCitat fra: anti-rød. efter September 11, 2018, 07:48:48 pmCitat fra: homofaber efter September 11, 2018, 07:23:07 pmCitat fra: GuBBi efter September 11, 2018, 12:48:14 pmCitat fra: Carlo efter September 09, 2018, 08:15:17 pmSådan er det nu engang med Nordkoreas historie og isoleringen af dem. Ikke mærkeligt at de bider fra sig, med de historiskd erfaringer de har.Du mener den erfaring med at de forsøgte at invadere et naboland der så fik international hjælp og slog nordkoreanerne tilbage indtil de fik Kinesisk hjælp?Eller er det erfaringen med fra tid til anden at skyde med artilleri ind i sydkoreansk territorium?Det lyder som en klassisk "Alt er vestens skyld" bortforklaring.Sydkorea var ikke en del af vesten før slutningen af 80'erne. På det tidspunkt havde Sydkorea stadig et ønske om at fjerne Nordkorea med alle midler.Der er ingen, der har talt om at det hele er vestens skyld. Det er dig.Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.Citat:"Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens."Det er det glade vanvid, men man kunne ikke vente andet af en muhammedaner.Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder fordi de blev anset som en trussel mod Tyskland. Forresten noget der aldrig bare tilnærmelsesvist er dokumenteret. Hvad skulle et 6 årigt barn udgøre af trussel.Hvilken ret har muhammedanere til at begå terror, som for eks 9/11.Men det her viser med tydelighed vi ALDRIG skulle have haft sådan nogen som dig til landet - venligst skrub af tilbage til kamelistan.Det er dig, der synes det er i orden at udrydde jøder. Det har jeg da aldrig talt om.Jeg har aldrig nogensinde skrevet et ord om at jøder skulle udryddes. Du er velkommen til at linke.Nar.-Du derimod skrev:Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.Hitler mente sig berrettiget til at udrydde jøder da han i sin bog "Mein Kampf" skrev jøder var en trussel.Nazityskland var en diktaturstat.Og jeg gentager hvad du skrev:Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.
Det virker ikke så populært at sige, men selv diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens.Du skriver det her: "Det her vil sige Nazityskland med Hitler hvade ret til at udrydde jøder". Det har jeg aldrig sagt, og jeg kan heller ikke se, hvorfor du blander det ind i diskussionen. Jeg forsøger mig bare med dit eget fjollet niveau. Men det er jo ikke første gang, du har undskyldt og bortforklaret etnisk udrensning og folkemord som i Jugoslavien.Men jeg kan da gentage mig selv. Diktaturstater har ret til at forsvare retten til deres eksistens, hvis de frygter udefrakommende lande ønsker at fjerne dem. Som for eksempel med Nordkoreas tilfælde. Jeg ved ikke, hvorfor du blandet holocaust ind i det - du mener ikke engang, det er blevet dokumenteret ...Hvis du gerne vil blande dig kan du så ikke prøve at hæve niveauet bare lidt?
Godt anklager, så forklar at en jødisk pige på 14 år, ved navn Anne Frank, kunne være en trussel mod Tyskland. Du må gerne, hvis du kan henvise til, hvor det er bevist jøder var en trussel. Mig bekendt har de aldrig været det. Heller ikke mod Danmark, hvor det modsatte er tilfældet med muhammedanere, hvad du pr. definition ikke mener.
Ser jeg det som endnu et led i bortforklarings-kampagnen af et rædselsregime, .......
............ alene fordi de er kommunister.
Men det er også svært at være kommunist idag. Styreformen er forsøgt så mange gange uden at lykkedes,...........
............ så man havner automatisk ude på deterministens overdrev når man skal bortforklare samtlige tidligere forsøg, mens man naturligvis holder på at man netop denne gang ved hvad der skal til at få det til at fungere.
Citat fra: GuBBi efter September 12, 2018, 03:49:32 pmSer jeg det som endnu et led i bortforklarings-kampagnen af et rædselsregime, .......Øh, nu ser jeg nok på rædslerne i Nordkorea, som de fleste andre.Forskellen er nok at jeg ikke opererer med en særlig ondartet kommunistisk udgave af helligånden, men vil gerne have en logisk forklaring.Både Det Japanske Kejserrige og NS-regimet i Tyskland var også rædselsregimer, men ikke spor kommunistiske.Citér............ alene fordi de er kommunister.Nu anser jeg ikke styret i Nordkorea for specielt kommunistsk, bare fordi de kalder sig det. Kalamiteterne i Nordkorea har rod i deres historie og kultur. Det er et stykke klassisk, orientalsk, despotisk absolutisme med befolkningens totale underkastelse. Garneret med nogle statuer af Karl Marx.Thailand f eks er meget kapitalistisk, men underkastelsens ånd er stærk, selv om absolutusmen blev afskaffet i 1932, så lever den i bedste velgående oppe mellem ørerne på befolkningen.Citér Men det er også svært at være kommunist idag. Styreformen er forsøgt så mange gange uden at lykkedes,...........Hvem har forsøgt det? Helligånden?Så vidt mine historiebøger, så er de kommunistiske styrer der har været, vokset ud af en historisk, økonomisk og sociel basis.Citér ............ så man havner automatisk ude på deterministens overdrev når man skal bortforklare samtlige tidligere forsøg, mens man naturligvis holder på at man netop denne gang ved hvad der skal til at få det til at fungere.Ingen drømmelande og utopier her. Det lader vi liberalisterne om. Lidt lavere løn og værre arbejdsbetingelser for kambodianske sypiger. Så kommer liberalisterne og giver dem bedre økonomi og retssamfund.Vi kommunister har nemlig logikken på vor side.
Men det er også svært at være kommunist idag.
Styreformen er forsøgt så mange gange uden at lykkedes, så man havner automatisk ude på deterministens overdrev når man skal bortforklare samtlige tidligere forsøg, mens man naturligvis holder på at man netop denne gang ved hvad der skal til at få det til at fungere.