Forfatter Emne: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden  (Læst 3946 gange)

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #30 Dato: Maj 11, 2018, 11:12:36 am »
Om lars Løkke eller Helle Thorning anvender Keynes økonomi (Thorning er værst) betyder mindre.

Inflation kommer også af overforbrug og lønninger der løber løbsk.
Er det korrekt anklager.


Du ved godt når jeg stiller det spørgsmål, bliver dine argumenter noget tyndt sjask.

Anklageren

  • Gæst
Vær lidt seriøs
« Svar #31 Dato: Maj 11, 2018, 11:29:53 am »
Om lars Løkke eller Helle Thorning anvender Keynes økonomi (Thorning er værst) betyder mindre.

Inflation kommer også af overforbrug og lønninger der løber løbsk.
Er det korrekt anklager.


Du ved godt når jeg stiller det spørgsmål, bliver dine argumenter noget tyndt sjask.

Nu har jeg tilføjet regeringerne Fogh



Jeg vil gerne have dig til at svare på to ting, fordi det strider imod dine floskler om økonomi.

1. Hvorfor var inflationen lavest under SR-regeringerne i hele perioden siden år 2000?

2. Hvorfor var inflationen højest i 2008, hvor staten havde store overskud før og efter 2008 (det var midt under højkonjunkturen)

Jeg prøver på at få dig til at tænke, så undlad venligst bortforklaringer (og at skifte emne som du plejer, når du kører fast).


Anklageren

  • Gæst
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #32 Dato: Maj 11, 2018, 11:47:14 am »
Om lars Løkke eller Helle Thorning anvender Keynes økonomi (Thorning er værst) betyder mindre.

Inflation kommer også af overforbrug og lønninger der løber løbsk.
Er det korrekt anklager.



Jo - det er inflationsskabende, men det er der også andre ting, der er. Jeg kan nævne renten og oliepriserne.

Men prøv nu at forklar, hvorfor inflationen var højest i 2008.

(og glem ikke at forklare, hvorfor inflationen var lavest under SR-regeringerne)

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #33 Dato: Maj 11, 2018, 11:49:41 am »
1. Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre.

2. Fordi økonomien med boligboblen løb løbsk, og den borgerlige regering lod stå til.


Der er alt alt for megen socialistisk og dum keynes økonomisk tænkning uanset om det er en blå eller rød regering.
Har du nogensinde hørt om "rettidig omhu" noget der benyttes af dygtige kapitalister.
Sjovt nok nogen der har opbygget store firmaer, så du og dine kan få en løn til at leve for.
Istedet for i sidder som "manden på risten"


Lad mig fortælle dig om noget jeg hørte. Der var en ræverød der ville forhøje arveafgiften for virksomheder. Der var øjensynligt en fantastisk god begrundelse for at lænse et firma for penge, fordi man indsatte en anden direktør der tilfældigvis var arving til en formue. Firmaet forblev det samme.


Moddebattøren
Det man opnår er at firmaet bruger af den kapital der ellers skulle bruges til expansion i flere arbejdspladser, og kun forværrede konkurrencemulighederne overfor andre firmaer. Udlandet evt.

Men den virkelige begrundelse, som moddebattøren gjorde klart rede for var. Det handlede om misundelse for at få penge der allerede havde været beskattet en gang, men ikke ødslet væk.

Den ræve røde mente de par milliarder afgiften indbragte var nødvendige for staten.
Og når man tog penge fra arvingen var han nødt til at arbejde hårdere, som åbenbart skulle være nødvendigt. (læs. kapitalisten skal trynes, for det skal han)

Og jeg vil tilføje, så man har penge til at lave uduelige it projekter for. POL sag - kostede 500.000.000,00kr der var spildt. Hældt lige ned i kloarken, af uduelige akademikere. Jamen det var det.

sundghedsplatformen der øger in-effektivitet, og får læger til at opsige deres stilling.

Det er den holdning du er gennemsyret af.
Keynes tiltaler dig sikkert, fordi der er tale om uhæmmet forbrug af penge, til alt for høje lønninger m.v.
« Senest Redigeret: Maj 11, 2018, 12:52:38 pm af anti-rød. »

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #34 Dato: Maj 11, 2018, 12:14:51 pm »
Anklageren skrev, men fortrød åbenbart. Indlægget er slettet.



Citat fra: anti-rød. efter I dag ved 11:49:41 am
1. Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre.

2. Fordi økonomien med boligboblen løb løbsk, og den borgerlige regering lod stå til.

Er det en ny økonomisk teori, som du har lavet til lejligheden, at en lav investerings lyst er inflationsskabende?

Det er i hvert fald falsk

Det er nærmere modsat. En lav investeringslyst er en tro følgesvend under en deflation. En sund højkonjunktur følges tværtimod af stor investeringslyst og som regel også af højere inflation.

Det er dog næppe investeringslysten, der er drivkraften i inflationen. Det følges bare ad.

Kan du argumentere for din spritnye teori?


Næh, det kan jeg ikke. For det er ikke teorier jeg fremsætter, men noget du fantaserer dig til som sædvanligt.

Anklageren

  • Gæst
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #35 Dato: Maj 11, 2018, 12:21:39 pm »
Anklageren skrev, men fortrød åbenbart. Indlægget er slettet.



Citat fra: anti-rød. efter I dag ved 11:49:41 am
1. Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre.

2. Fordi økonomien med boligboblen løb løbsk, og den borgerlige regering lod stå til.

Er det en ny økonomisk teori, som du har lavet til lejligheden, at en lav investerings lyst er inflationsskabende?

Det er i hvert fald falsk

Det er nærmere modsat. En lav investeringslyst er en tro følgesvend under en deflation. En sund højkonjunktur følges tværtimod af stor investeringslyst og som regel også af højere inflation.

Det er dog næppe investeringslysten, der er drivkraften i inflationen. Det følges bare ad.

Kan du argumentere for din spritnye teori?


Næh, det kan jeg ikke. For det er ikke teorier jeg fremsætter, men noget du fantaserer dig til som sædvanligt.

Ifølge hvilken teori er en lav investeringslyst inflationsskabende?

Svar udbedes.

1. Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre.

Det må du også gerne bevise, har været tilfældet

Det var VK-regeringerne der endte i en krise, hvor investeringslysten var den laveste i mands minde (da SR overtog butikken).

- så bevis det. Man kan ikke bare køre med tomme argumenter.






Anklageren

  • Gæst
Hvad jeg synes er mest ukorrekt ved anti-røds økonomiske floskler
« Svar #36 Dato: Maj 11, 2018, 12:36:01 pm »
1. Inflationen var høj i 2008, og det skyldtes, at Fogh ikke fulgte en keynesiansk økonomisk politik på grund af skattestoppet, og derfor løb lønningerne løbsk.

Ifølge Keynes skulle staten have opsuget købekraft for at undgå den overophedning af økonomien, som førte til mangel på arbejdskraft med medfølgende galopperende lønninger i nogen brancher.

2. Det er en direkte løgn, at investeringslysten dalede under SR, fordi investeringslysten var helt i bund da SR overtog roret på grund af finanskrisen.




Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #37 Dato: Maj 11, 2018, 12:38:12 pm »
Ifølge hvilken teori er en lav investeringslyst inflationsskabende?

Svar udbedes.


Det ved jeg ikke, for det kommer ikke fra mig.

Anklageren

  • Gæst
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #38 Dato: Maj 11, 2018, 12:56:19 pm »
Ifølge hvilken teori er en lav investeringslyst inflationsskabende?

Svar udbedes.


Det ved jeg ikke, for det kommer ikke fra mig.

Så fortæl da, hvem det kommer fra, for det er nyt for mig

Alle kan regne ud, hvorfor investeringslysten stiger under en højkonjunktur - men det siger intet om, at investeringslysten er inflations-skabende.

Inflationen stiger af andre årsager, hvor de stigende lønninger er en vigtig årsag på grund af manglen på arbejdskraft (virksomhederne konkurrerer på lønninger, fordi de har svært ved at tiltrække arbejdskraft).






Anklageren

  • Gæst
Kom nu ind i kampen
« Svar #39 Dato: Maj 11, 2018, 02:02:56 pm »
Anti-rød du har forklaret, at inflationen var lav under SR-regeringen ved at skrive: "Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre."

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=7968.msg109693#msg109693

Vil du venligst forklare, hvor det stammer fra, at en lav investeringslyst skulle medføre lav inflation?
« Senest Redigeret: Maj 11, 2018, 02:04:35 pm af Anklageren »

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Kom nu ind i kampen
« Svar #40 Dato: Maj 11, 2018, 04:03:15 pm »
Anti-rød du har forklaret, at inflationen var lav under SR-regeringen ved at skrive: "Sikkert fordi investeringslysten i et socialistisk styre er mindre."

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=7968.msg109693#msg109693

Vil du venligst forklare, hvor det stammer fra, at en lav investeringslyst skulle medføre lav inflation?


Mindre investering, mindre efterspørgsel.

Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10491
  • Activity:
    49%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #41 Dato: Maj 25, 2018, 05:05:31 am »
Du får ret og jeg får fred!

Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 10491
  • Activity:
    49%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Kattemorder.
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #42 Dato: November 21, 2018, 09:24:52 am »
I og med Newton lavede forudsigelser der holdt stik, .................................................

Karl Marx forudsagde at kapitalismen bestandigt måtte intensivere jagten på profitten. Det holdt stik. Siden slutningen af 70'erne har det været det offentlige område der har måttet holde for, som et område hvor skabes profit.

Men noget der udfoldes for vore øjne i disse dage, er gettopakken.

Nu skal almennyttige boliger rives ned og vil man have en bolig, skal man drives over i ejerboligmarkedet.

For historien: i de almennyttige boliger betaler lejeren kostprisen for sin bolig. I princippet. (Muligvis ikke helt hyperkorrekt, men lad os ikke kneppe rundt i det nu. Jeg siger: I princippet.

Men sådan er det ikke på ejerboligmarkedet. (Uha, prisstigningsvanviddet i starten af 00'erne.) På ejerboligmarkedet betaler man jo umådeligt langt fra kostprisen for boligen. Der er en snyltende, profithungrende mellemled, mellem beboeren og dem der har opført boligen og dem der der bebor dem. Banker, ejendomsmæglere og advokater snylter fedt på folks behov for tag over hovedet.

Men de kan ikke få nok- Med gettopakken vil denne jagt intensiveres. Der bliver mere profit til dem der snylter på folks behov fortag over hovedet.

I Tykland er udviklingen gået endnu videre og det er sikkert noget vi også vil komme til at erfare herhjemme. I Tyskland er der 100 000-vis af Obdachlose, der bor i telte. i kanten af parker og hvor de ellers kan komme til det. At være Obdachlos i Tyskland er vejen til graven. Gennemsnitslevealderen for de Obadchlose er markant lavere end for befolkningen iøvrigt.

Men der mangler egentligt ikke boliger i Tyskland. Store dele af de almennyttige boliger er købt af spikelanter for en slik, for at lade dem stå tomme. For at holde prisen på ejerboligmarkedet oppe. Operationen lykkes. Det er svært for den almindelige tysker at få råd til en bolig.

Som Karl Marx sagde: Die Verwandlung von Kinderblutt in Kapital.

Gøre noget ved misforholdet ad politisk vej: udelukket at føre noget af plyndringsgodset tilbage til de udplyndrede. Karl Marx konstaterede at kapitalen er internationel. Når profitten er truet et sted, kan kapitalen i dag, overføres til et mere profitabelt sted, med nogle få museklik.
Du får ret og jeg får fred!

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2694
  • Activity:
    2.4%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #43 Dato: November 21, 2018, 10:06:12 am »
Karl Marx forudsagde at faldet af kapitalismen, og proletarernes magtovertagelse var uundgåelig. Det har tydeligvis ikke været korrekt. Han forudsagde at den profitsøgende adfærd ville skabe en stadig større og mere udmarvet underklasse. Det har også vist sig at være forkert.

Karl Marx lavede INGEN forudsigelser der med nogen rimelighed kan overføres til ghettopakken. Jeg udfordrer dig til at finde en eneste sted hvor Marx nævner almennyttige boliger...

Udover det vil jeg gerne give et lille hint til hvorfor kapitalisme er så meget mere effektivt:
Citér
For historien: i de almennyttige boliger betaler lejeren kostprisen for sin bolig. I princippet. (Muligvis ikke helt hyperkorrekt, men lad os ikke kneppe rundt i det nu. Jeg siger: I princippet.

INGEN gider gøre den indsats det er at bygge og vedligeholde boliger hvis man kun får dækket sine omkostninger. Kapitalisme derimod, skaber incitament for at man lægger sin indsats dér hvor det giver det største afkast, hvilket er præcis dér hvor det skaber den største samfundsmæssige værdiskabelse. Når det kommer til kostpris er en bolig i Albertslund nok nogenlunde lig en bolig med havudsigt på slotsholmen, men for de mennesker der skal bo i dem er der en KLAR værdiforskel.
I de tilfælde hvor du ser at man kunstigt forsøger at holde boligpriserne på et vidst niveau, som vi har set det med andelslejligheder i københavn, ser du bare et sort marked op-blomstre hvor folk betaler flere hundredetusinder for en kommode i lejligheden der følger med i købet.
For her er den grundlæggende sandhed: Tings værdi er IKKE afhængig af dets kostpris. Tings værdi er udelukkende en funktion af hvad mennesker mener det har af værdi. Og penge er en repræsentation af værdi.
« Senest Redigeret: November 21, 2018, 10:27:14 am af GuBBi »

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 4074
  • Activity:
    30.8%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: I dag bliver Karl Marx fejret i hele verden
« Svar #44 Dato: November 21, 2018, 11:50:43 am »

Men sådan er det ikke på ejerboligmarkedet. (Uha, prisstigningsvanviddet i starten af 00'erne.) På ejerboligmarkedet betaler man jo umådeligt langt fra kostprisen for boligen. Der er en snyltende, profithungrende mellemled, mellem beboeren og dem der har opført boligen og dem der der bebor dem. Banker, ejendomsmæglere og advokater snylter fedt på folks behov for tag over hovedet.

Jeg kan ikke helt se problemet, for hvis en person køber en bolig - uanset prisen - kan han/hun jo altid sælge den igen.
Hvis man vil se udnyttelse så gå ind i en isemkræmmer og køb en stegepande af jern. Den kost 800-900, men prisen på jern ligger på under 2 kroner pr. kilo. Så kan man jo bare lade være med at købe den, men omvendt betyder det jo ikke så meget, hvis man allerede har købt et nyt køkken til 200.000. Og hvis naboen bliver imponeret af et smart mærke, så har den vel også en værdi ud over hvad det koster at fremstille den.
Jeg forstår ikke helt, hvorfor du har den kritik af kapitalismen, for den handler jo ud fra, hvad folk vil give mest for. Der er jo ingen, der tvinger folk til at købe en bolig, ligesom der findes billigere alternativer, hvis man ikke vil købe køkkenudstyr til 1000 kroner, når man kan købe noget i Ikea til 200 kroner. Du kritiserer jo også bilindustrien, men folk har jo også det valg, at de kan lade være med at købe en bil. Cykler er jo billige. I et kommunistisk samfund har man ikke det valg.