Forfatter Emne: Stor opstandelse over skudt ulv?  (Læst 1781 gange)

Convex Earth

  • Gæst
Stor opstandelse over skudt ulv?
« Dato: Maj 01, 2018, 10:20:08 am »
Stor opstandelse over skudt ulv?

https://denkorteavis.dk/2018/dr-og-tv2-afsporer-debatten-om-ulvene-og-de-ser-ud-til-at-goere-det-med-vilje/

"DR og TV2 afsporer debatten om ulvene – og de ser ud til at gøre det med vilje.

Debatten om ulve i Danmark kører på de høje nagler.

Hovedfronten i debatten går mellem dem, der synes, at det er godt at få ulve til Danmark, og dem, der synes, at det er dårligt."

Folk der bor på Sjælland og øerne, er da ligeglade med ulve, da de ingen har!

Ulvene er kommet "illegalt" over grænsen til Danmark fra Tyskland, og er dermed kun et problem for folk i Jylland.

Ulvene tager bøndernes høns og nedlægger andre dyrearter, samt at folk ikke tør lade deres små børn lege i naturen, på grund af frygten for ulvene.

Og så hjælper det ikke meget, at myndighederne garanterer, at ulve ikke angriber mennesker.

Jeg mener ligeledes, at Danmark er alt for lille et land til ulve, også fordi de formerer sig med voldsom kraft i Jylland.


Anklageren

  • Gæst
Liste over dyr, som jeg formoder, Snemanden vil have udryddet i naturen
« Svar #1 Dato: Maj 01, 2018, 11:15:45 am »
Puma, gepard, løve, tiger, leopard, jaguar, sneleopard, træleopard, los, plettet hyæne, brun hyæne, stribet hyæne, jordulv, ulv, amerikansk sortbjørn, grizzlybjørn, brun bjørn, skandinavisk brunbjørn, isbjørn, kravebjørn, elefanter, næsehorn, bøfler, krokodiller, moskusokse, tyre, indlandstaipan, brun giftslange, taipan, sort mamba, hugorm og andre giftslanger, boaslanger, anaconda, hvid haj, tigerhaj, tyrehaj, hvidtippet haj.

Listen er ikke komplet, men der lever mennesker overalt - og de dyr, jeg har nævnt, kan alle sammen være farlige.

Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 12178
  • Activity:
    42.6%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Dialektisk materialist.
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #2 Dato: Maj 01, 2018, 11:27:06 am »
Snemanden vil vel også have udryddet Skovfåten, som er verdens farligste dyr.
DerRudi: "så overlader de det fornødne til mig og en lille kreds af håndfaste yngre venner. (Så skal vi sateme' !....)"

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #3 Dato: Maj 01, 2018, 11:30:23 am »
Hvilke fordele er der ved at have ulve, der angriber og nedlægger får ?
Det er jo hvad de gør, så vidt jeg har forstået.

Spørgsmålet er seriøst. Jeg vil gerne vide det.

Anklageren

  • Gæst
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #4 Dato: Maj 01, 2018, 11:56:06 am »
Hvilke fordele er der ved at have ulve, der angriber og nedlægger får ?
Det er jo hvad de gør, så vidt jeg har forstået.

Spørgsmålet er seriøst. Jeg vil gerne vide det.

Rovdyr spiller en vigtig rolle i økosystemer, fordi de regulerer bestandene af andre dyr og holder dem sunde.

Ulve går efter de svageste og evt. syge dyr, fordi de stærkeste dyr er svære at fange. Arterne har jo udviklet sig sammen, så de andre dyr har udviklet forsvarsmekanismer over for ulven (som flugtmekanismer eller horn til forsvar).

En jæger går efter de sunde og stærke dyr, mens ulven går efter de syge og de svage dyr

Jeg kan nævne et eksempel. Den europæiske vilde kanin blev næsten udryddet i det meste af Europa af myxomatose, også kaldet kaninpest, der er en dødelig sygdom, som kaniner kan få. Dødeligheden er tæt på 100 %. Sygdommen kendes fra Frankrig tilbage til 1952, og der er jævnlig udbrud i dag.

I Spanien forløb sygdommen mindre problematisk, fordi der var en naturlig bestand af rovfugle. Rovfugle slår fortrinsvis ned på dyr, som har en unormal optræden, fordi de er lettere at fange, så lige så snart der var en syg kanin i Spanien, så blev den ædt (og nåede ikke at smitte mange andre kaniner).

Nu handler det jeg skriver ikke om at redde arter fra udryddelse - men bare om at man forstår de mekanismer, som gør at rovdyr holder bestande af andre dyr sunde.




Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #5 Dato: Maj 01, 2018, 12:19:59 pm »
Tak for det.

Du skriver:
Rovdyr spiller en vigtig rolle i økosystemer, fordi de regulerer bestandene af andre dyr og holder dem sunde.

Det lyder rigtigt.
Så de ca. 10 ulve der er i Danmark tager de svage får.

Jeg kan bare ikke rigtigt se nytten ved det.

Anklageren

  • Gæst
Der er ingen reel erstatning for viden - heller ikke anti-rød
« Svar #6 Dato: Maj 01, 2018, 12:23:08 pm »
Tak for det.

Du skriver:
Rovdyr spiller en vigtig rolle i økosystemer, fordi de regulerer bestandene af andre dyr og holder dem sunde.

Det lyder rigtigt.
Så de ca. 10 ulve der er i Danmark tager de svage får.

Jeg kan bare ikke rigtigt se nytten ved det.

Selvfølgelig forestiller netop du dig, at ulven kun spiser får.

Ulvene spiser mest noget andet end får - så du må hellere holde dig til stenbroen, hvor du hører hjemme  :smile1:




« Senest Redigeret: Maj 01, 2018, 12:30:51 pm af Anklageren »

Anklageren

  • Gæst
Der er også et andet aspekt
« Svar #7 Dato: Maj 01, 2018, 12:33:46 pm »
Man synes måske, at det er synd, når en sangfugl bliver snuppet af en spurvehøg i haven, og så skyder man spurvehøgen, fordi man gerne vil beskytte sangfuglene, som man anser for at være "gode dyr" (i modsætning til spurvehøgen, som man anser for at være en af naturens røvere).

Så har man slet ikke forstået naturen


En sangfugl lægger mange æg, og hvis alle ungerne overlever, fordi de bliver beskyttet, vil bestanden af sangfugle måske fordobles hvert år.

Det går hurtigt, og bestanden sangfugle vokser som det man kalder en exponentialfunktion.

  • Efter et år vil der være dobbelt så mange sangfugle
  • Efter to år vil der være fire gange så mange sangfugle
  • Efter tre år vil der være otte gange så mange sangfugle
  • Efter fire år vil der være seksten gange så mange sangfugle
  • Efter fem år, vil der være toogtredive gange så mange sangfugle
  • Efter seks år, vil der være fireogtres gange så mange sangfugle

Nu er der forlængst kommet så mange sangfugle, at der udbryder hungersnød - og der går sygdom i bestanden (epidemier), fordi de er svækkede af sult.

Nu er der en bestand af syge sangfugle i haven, og de bliver ved med at være syge.

Mange af sangfuglene skal nødvendigvis dø for at undgå den situation, så bestanden er i ligevægt og holder sig sund, og her spiller spurvehøgen en naturlig rolle.

Man kan sige, at rovfuglene hverken er grusomme eller gode, men nødvendige i et sundt økosystem.

Der skal heller ikke være for mange rovfugle, men de lever også livet farligt - så det regulerer naturen bedst selv.


Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Der er ingen reel erstatning for viden - heller ikke anti-rød
« Svar #8 Dato: Maj 01, 2018, 12:45:54 pm »
Tak for det.

Du skriver:
Rovdyr spiller en vigtig rolle i økosystemer, fordi de regulerer bestandene af andre dyr og holder dem sunde.

Det lyder rigtigt.
Så de ca. 10 ulve der er i Danmark tager de svage får.

Jeg kan bare ikke rigtigt se nytten ved det.

Selvfølgelig forestiller netop du dig, at ulven kun spiser får.

Ulvene spiser mest noget andet end får - så du må hellere holde dig til stenbroen, hvor du hører hjemme  :smile1:


Jeg er slet ikke uenig med dig i naturens orden er nødvendig.

Der er bare det når det gælder ulve, så har der været ca. 200 år uden ulve i Danmark.
Jeg har ikke indtryk af naturen har lidt under det.
Der er en del rådyr, som jægerne kunne skyde. Dyresteg smager godt med waldorfsalat.
Det ville være smartere end der ryger nogen få stykker til ulve.


Det eneste jeg kan se af effekt er.  Folk bliver bange og fåreavlere har store problemer.
Men det løser sig nok når det første barn bliver ædt af ulve.


Offline Lunavecchia

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2185
  • Activity:
    4.2%
  • Country: dk
  • Køn: Kvinde
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #9 Dato: Maj 01, 2018, 01:03:16 pm »
Der er lavet en opgørelse over angreb på husdyr i 2017, hvor Naturstyrelsens ulvekonsulenter blev tilkaldt 95 gange ved mistanke om ulveangreb.
Ud af disse kunne det bekræftes, at ulve stod bag i 24 tilfælde.
I 23 tilfælde kunne det bekræftes, at guldsjakaler stod bag. I 10 tilfælde kunne man ikke bekræfte dødsårsagen og endelig i de resterende 38 tilfælde var det enten en hund, der var synderen, eller dyrene var slet og ret døde af sig selv.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/guldsjakal-og-hunde-star-bag-flere-anmeldte-angreb-end-ulve
I'm a Troll

Offline Lunavecchia

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2185
  • Activity:
    4.2%
  • Country: dk
  • Køn: Kvinde
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #10 Dato: Maj 01, 2018, 01:05:49 pm »
I øvrigt stinker den sag med den nedskudte ulv langt væk. Først drøner Folketingskandidaten - som nu har trukket sig - rundt på marken efter ulven i sin traktor, og ganske kort efter kommer et nært familiemedlem susende i sin bil og skyder ulven.
Hvis ikke er der tale om aftalt spil, skulle man tro, at det nære familiemedlem må være synsk.
I'm a Troll

Offline Me

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 947
  • Activity:
    0.8%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #11 Dato: Maj 01, 2018, 01:12:24 pm »
Håber ikke denne kan formere sig, hvis den kan det så vil alt blive klistret til.  :big_grin:


Altid glad for at hjælpe. :smile:

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #12 Dato: Maj 01, 2018, 01:12:59 pm »
Der har også været bjørne i Danske skove, så skal vi ikke have nogen af dem.
Vildsvin er da også et dyr, hvorfor må de ikke være i skovene ?

Nok fordi vildsvin er et puha dyr, og ulve et et politisk korrekt modedille vovhundedyr.

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2191
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Stor opstandelse over skudt ulv?
« Svar #13 Dato: Maj 01, 2018, 01:13:47 pm »
I øvrigt stinker den sag med den nedskudte ulv langt væk. Først drøner Folketingskandidaten - som nu har trukket sig - rundt på marken efter ulven i sin traktor, og ganske kort efter kommer et nært familiemedlem susende i sin bil og skyder ulven.
Hvis ikke er der tale om aftalt spil, skulle man tro, at det nære familiemedlem må være synsk.



Hvem filmede det ?

Anklageren

  • Gæst
Sv: Der er ingen reel erstatning for viden - heller ikke anti-rød
« Svar #14 Dato: Maj 01, 2018, 01:20:25 pm »


Jeg er slet ikke uenig med dig i naturens orden er nødvendig.

Der er bare det når det gælder ulve, så har der været ca. 200 år uden ulve i Danmark.
Jeg har ikke indtryk af naturen har lidt under det.
Der er en del rådyr, som jægerne kunne skyde. Dyresteg smager godt med waldorfsalat.
Det ville være smartere end der ryger nogen få stykker til ulve.


Det eneste jeg kan se af effekt er.  Folk bliver bange og fåreavlere har store problemer.
Men det løser sig nok når det første barn bliver ædt af ulve.

Det er tværtimod mit indtryk, at den danske natur har lidt meget, og er blevet fattig sammenlignet med naturtilstanden.

Landmanden er interesseret i, at der kun skal vokse tre til fire arter af planter på den jord, han forvalter, fordi resten er ukrudt. Der skal kun være honningbier, humlebier og 300 forskellige arter af svirrefluer, hvis han dyrker afgrøder, der skal bestøves. Ellers ingen insekter.

Andet må der helst ikke være - og han sprøjter med gift for at nå så langt hen imod den tilstand, som muligt. Der er udviklet plantearter som er modstandsdygtige over for roundup gennem gensplejsning, så der kun vokser en slags planter på hans marker, og multinationale selskaber har fået monopol på frø og gift, så der ikke er konkurrence.

Derimod har andre interesse i, at naturen er mangfoldig, så den har rekreativ værdi. De synes måske nok, at raps har pæne blomster, men hvis der ikke er andet, så er det meget ensformigt.

Man kan ikke leve af rekreation - så idealet er, at vi har begge dele, så vi både kan få noget at spise, og så vi også kan få nogen naturoplevelser.

Her tror jeg, at mennesket er klogt nok til, at vi også kan lære at sameksistere med ulven, men det kræver jo, at befolkningen er nogenlude enige i, at vi både har behov for føde og for natur.