Forfatter Emne: Facisme  (Læst 1182 gange)

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #15 Dato: Oktober 24, 2017, 03:32:05 pm »
1)
Den tyske avis Bild-Zeitung viser, at 78 procent af brugerne bakker op om den danske grænsekontrol og ønsker, at Tyskland indfører noget lignende.

2)
https://nordjyske.dk/nyheder/europa-genopdager-graenser/828ae454-691c-49a8-a12f-4e81711b0447
Avisens læsere tilhører ikke eliten, men kan snarere betegnes som den almindelige, jævne tysker. Artiklen og dens efterfølgende kommentarer afslørede det enorme gab mellem det officielle Tyskland, hvis repræsentanter i forening med EU-Kommissionen hysterisk angreb og truede Danmark i sommer, og den almindelige tyske befolkning-

3)
Karl Christian Lammers anerkender ikke artiklen, og påstår det kun drejer sig om højreorienterede populister.
På samme måde som anklageren ikke anerkender oplysninger fra aviser han ikke bryder sig om, og ikke er "politisk korrekte"
Hvilket gør jeg ser Lammers som socialist sympatisør.
Man skal også huske Bild Zeitung har flere læsere end Danmark har indbyggere.

4)
Lammers har udtalt i 2011 "Man skal huske på, at der ikke er noget højrepopulistisk parti i Tyskland."
Særligt fremsynet eller troværdig er han ikke. Nok fordi sandheden ikke lige passer den herre. Hvor har vi dog set det før - anklager.
Jo fyren er socialistsympatisør.

At han får facister til at fremstå som anti-facister i Gyldendals leksikon, er kun hvad man kan forvente.



Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 03:55:08 pm af anti-rød. »

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Anti-rød er allerede begyndt at skrive historiebøgerne om
« Svar #16 Dato: Oktober 24, 2017, 04:03:18 pm »
Årsagen lader til at være, at historiebøger ikke skal skrives af akademikere - så uddannede historikere er udelukket på forhånd  :big_grin:
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Anti-rød er allerede begyndt at skrive historiebøgerne om
« Svar #17 Dato: Oktober 24, 2017, 04:16:16 pm »
Årsagen lader til at være, at historiebøger ikke skal skrives af akademikere - så uddannede historikere er udelukket på forhånd  :big_grin:


Naturligvis skal historiebøger skrives af folk der har undersøgt sagen, og dermed i mange tilfælde er akademikere.

Problemet som du fortvivlet søger at viske ud er jo, mange akademikere er venstreorienterede, nogen (af de værste) er luksusakademikere og dermed radikale.  Radikale er kendt for at kunne skifte mening og holdning som vinden blæser  ik?
De er utroværdige og har ingen samvittighed over ikke at være neutrale. I deres egen selvbevidsthed er de det måske, fordi sandheden for dem (og dig) er socialismens løgne.

Facisten Mussolini var socialist hvilket er en kendsgerning. Han kom senere i kamp mod andre socialister, fordi de ikke var socialister nok efter hans mening.
I det danske folketing er der adskillige socialistiske partier som ikke er enige. Se bare enhedslisten og socialdemokratiet.


http://denstoredanske.dk/Geografi_og_historie/Italien_og_Malta/Italien_1860-1922/Benito_Mussolini

Gyldendals store danske.
Benito Mussolini blev født i Predappio i Emilia-Romagna. Faderen var smed, moderen lærer. Tilskyndet af faderens politiske holdninger sluttede den unge Mussolini op om socialismen.


è vero?
« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 04:20:13 pm af anti-rød. »

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Den måde du skriver historiebøgerne om på minder om tyrkerne
« Svar #18 Dato: Oktober 24, 2017, 05:09:21 pm »
Også i Wikipedia står der, at fascismen er antisocialistisk.

Citat fra afsnittet om Fascismens baggrund og kerne: "En anden faktor er den industrielle revolution som europæiske samfund havde undergået, hvilket truede en middelklasse bestående af skomagere, bønder og andre håndværkere, som følte sig presset af storindustrien og den organiserede arbejdskraft. Det var her fascister fandt deres medlemmer. Endelig tilskrives Den Russiske Revolution i 1917 også forklaringskraft, idet mange med ejendom frygtede socialismen. Det er særligt de sidstnævnte årsager, der forklarer fascismens modstand mod både kapitalisme og socialisme[2]. Men det skulle blive den økonomiske krise i 1930erne, der gav nådesstødet til de skrøbelige demokratier. Sammen med uløste stridigheder fra 1. Verdenskrig, blev der grobund for rivaliseringer og nationalisme[2]."

Citat slut.

https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme


Du lagde vel mærke tilsætningen: "Det er særligt de sidstnævnte årsager, der forklarer fascismens modstand mod både kapitalisme og socialisme".

Der er også en kildehenvisning: Heywood, Andrew (2003). Political ideologies. An introduction., Palgrave Macmillan

Hvis du slår Andrew Heywood op, så vil du finde ud af, at hans historiebøger bliver brugt i undervisningen i hele verden.

Det faldet helt i tråd med, at Karl Christian Lammers i mange år har været  medlem af redaktionen af European Contemporary History på det verdensberømte universitet: Cambridge University.

Det er altså bl.a. på Cambridge University, man uddanner historikere.

Du er helt på skideren med dine sypigehistorier.


Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #19 Dato: Oktober 24, 2017, 06:39:24 pm »
Til anklageren.

Jeg konstaterer som sædvanlig, du ikke har lyst til at modsige det jeg har skrevet er kendsgerninger.
Næh---det er klart.

Du skrev:
Anti-rød kan ikke forstå at fascister er nationalister - så han bruger en billedbog i stedet for historiebøger.

Jeg kan aldeles godt forstå det du forsøger, men men men.
Facisme går ind for staten som den altomfattende magt.
Socialisme går ind for staten som den altomfattende magt.

Facisme går ind for et etparti system.
Socialisme går ind for et etparti system-

Nationalstaten betyder meget for Facisme
Nationalstaten betyder meget for socialisme.
DDR havde de mest restriktive grænselove af alle, jo måske Nordkorea.

Til sammenligning havde det kapitalistiske Vesttyskland.
Ikke ønske om en altbestemmende stat.
Har flere partier.
Åbne grænser.


Fascisme ser mennesket som utilstrækkeligt, og at mennesket har et behov for at være underordnet en absolut stat, mennesket er til for statens skyld. Individets rolle er derved stærkt reduceret.
Socialisme ser mennesket som et kollektiv. Hvor mennesket skal styres fra vugge til grav.
Individets rolle er underordnet. her betyder kollektiv alt. Se bare på skolernes eksamen og undervisning i grupper.

Er der noget af det her der ikke er korrekt.
Du ved det jeg ved det. Det ER korrekt.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Du har for længst tabt den her debat
« Svar #20 Dato: Oktober 24, 2017, 08:13:43 pm »
Historikerne er enige om, at fascisterne ikke var socialister - og du vil skrive historiebøgerne om i Anti-rød samfundet - men du skal først have flertallet, og det får du aldrig.

Jeg har bevist. at Karl Christian Lammer, som uddanner historikere på Københavns Universitet og i flere omgange har uddannet historikere på universiteter i Tyskland kalder fascismen antisocialistisk.

Jeg har også bevist, at det samme står i historiebøgerne i Storbritannien og i andre lande.

Du er uenig med historiebøgerne, og vil skrive dem om - ikke ulig tyrkerne, som også kører enegang.





Til anklageren.

Jeg konstaterer som sædvanlig, du ikke har lyst til at modsige det jeg har skrevet er kendsgerninger.
Næh---det er klart.

Du skrev:
Anti-rød kan ikke forstå at fascister er nationalister - så han bruger en billedbog i stedet for historiebøger.

Jeg kan aldeles godt forstå det du forsøger, men men men.
Facisme går ind for staten som den altomfattende magt.
Socialisme går ind for staten som den altomfattende magt.

Facisme går ind for et etparti system.
Socialisme går ind for et etparti system-

Nationalstaten betyder meget for Facisme
Nationalstaten betyder meget for socialisme.
DDR havde de mest restriktive grænselove af alle, jo måske Nordkorea.

Til sammenligning havde det kapitalistiske Vesttyskland.
Ikke ønske om en altbestemmende stat.
Har flere partier.
Åbne grænser.


Fascisme ser mennesket som utilstrækkeligt, og at mennesket har et behov for at være underordnet en absolut stat, mennesket er til for statens skyld. Individets rolle er derved stærkt reduceret.
Socialisme ser mennesket som et kollektiv. Hvor mennesket skal styres fra vugge til grav.
Individets rolle er underordnet. her betyder kollektiv alt. Se bare på skolernes eksamen og undervisning i grupper.

Er der noget af det her der ikke er korrekt.
Du ved det jeg ved det. Det ER korrekt.
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #21 Dato: Oktober 24, 2017, 10:01:05 pm »
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Det er ikke noget, jeg mener anti-rød
« Svar #22 Dato: Oktober 24, 2017, 10:07:58 pm »
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.

Jeg har linket til to forskellige leksikon'er, hvor to forskellige historikere - en i hvert leksikon - siger, at fascisterne var antisocialister.

Det er den almindelige opfattelse i historiebøgerne, så du har en taber sag.





« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 10:09:35 pm af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Det er ikke noget, jeg mener anti-rød
« Svar #23 Dato: Oktober 24, 2017, 10:26:34 pm »
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.

Jeg har linket til to forskellige leksikon'er, hvor to forskellige historikere - en i hvert leksikon - siger, at fascisterne var antisocialister.

Det er den almindelige opfattelse i historiebøgerne, så du har en taber sag.



Og Mussolini sagde:

"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."

Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)


Ps. Jeg ville heller ikke være stolt af, at være i !"familie" med ham.

Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 10:31:14 pm af anti-rød. »

Offline Licensnægteren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1422
  • Activity:
    40.6%
  • Country: 00
  • Foragter NWOeliten, løgnemedierne og multikulturen
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #24 Dato: Oktober 24, 2017, 10:52:25 pm »
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335
Afmeld DDRlicensen her https://www.dr.dk/om-dr/licens/selvbetjening/afmeld-medielicens-0 du bliver 2600 kroner rigere hvert år og du slipper for at betale til løgnepropagandaen (Husk nem-id)

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #25 Dato: Oktober 24, 2017, 11:04:21 pm »
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335


Anti-rød er ikke historiker og Lars Tvede er heller ikke historiker - så ingen af dem kan skrive historiebøgerne om.

Både Søren Espersen og Karen Jespersen var venstresocialister, da de var unge - så det er intetsigende at komme med den slags citater.

Jeg har en mistanke om, at du vil få problemer med at forklare det for nationalisterne her på debatten, som du så gerne vil være en af - for de læser historiebøger.






Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3094
  • Activity:
    8.6%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #26 Dato: Oktober 24, 2017, 11:11:22 pm »
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335

God og oplysende artikel. Især Bandido Mussolinis fortid kendte jeg ikke så detaljeret før.

"Både fascismen, kommunismen og nationalsocialismen var i deres udgangspunkt moderne tænkende utopiske, politiske bevægelser, der gjorde op med fortidens klassessamfund og deres guddommeligt udvalgte monarker/kejsere. Derfor har socialisterne efter sammenbruddet af Tyskland-Sovjet alliancen i 22.6.1941, brugt meget energi på at lægge afstand til tabernes ideologier, selvom det kun er enkelte dele af deres revolutionære teorier, der adskiller dem fra hinanden."


« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 11:21:34 pm af Phil »
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal.

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #27 Dato: Oktober 24, 2017, 11:24:02 pm »
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.
« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 11:27:15 pm af anti-rød. »

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #28 Dato: Oktober 24, 2017, 11:45:58 pm »
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.

« Senest Redigeret: Oktober 24, 2017, 11:52:02 pm af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød. (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Facisme
« Svar #29 Dato: Oktober 25, 2017, 12:17:16 am »
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.


Citat:
 af anklageren:
"I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister."


Du skrev, bare til orientering:
http://www.din-debat.dk/index.php?topic=1727.msg17554#msg17554

Socialisme og kommunisme har aldrig betydet det samme.


Tja.....