Forfatter Emne: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?  (Læst 2130 gange)

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14433
  • Activity:
    99.6%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Dato: Juni 22, 2017, 05:20:20 pm »
Videnskaben er begyndt at diskutere, om Jesus har eksisteret - eller om Jesus er en sagnfigur ligesom Herkules eller Ødipus.

Alle beretninger om Jesus er blevet skrevet ned mange år efter hans død.

Det meste af materialet om Jesus stammer fra de kristne. Det er - som om Jesus kun eksisterede fra han var 30 år gammel, til han blev 33 år gammel. Det er mærkeligt, at Jesus slet ikke er blevet nævnt, fra han var 12 - til han blev 30 år.

De nærmere detaljer kan du læse her, hvis du er interesseret. Det er godt nok på engelsk, men du kan jo bruge Google oversæt.

https://www.indy100.com/article/historians-are-questioning-if-jesus-ever-existed-at-all-7801396?utm_source=indy&utm_medium=top5&utm_campaign=i100



Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline nobody

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 1113
  • Activity:
    0%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #1 Dato: Juni 22, 2017, 05:46:46 pm »
Jesus var en person og der er fortællinger om hans barndom, de er så "pyntet" en hel del, det er meget få steder hans storebror er omtalt, men ja jo!, Jesus havde en storebror, og han blev gift og fik en datter, hans kone og datter blev sendt til Frankrig inden Jesus blev dræbt, men det finder man intet om i vores "Bibel".

Nogle mener, at hans kone og datter er den hellige Gral, hvad man så end må lægge i det.

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14433
  • Activity:
    99.6%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Allerede som barn var Herkules frygtløs
« Svar #2 Dato: Juni 22, 2017, 06:15:35 pm »
Hans første bedrift var i sin vugge at dræbe to giftslanger, som Hera havde sendt.

Herkules har også det til fælles med Jesus, at hans far var en Gud, og hans mor et menneske.

Selv om der er beretninger om Herkules, så har han ikke levet i virkeligheden. Derfor har du ikke et argument.




Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Lunavecchia

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1480
  • Activity:
    14%
  • Country: dk
  • Køn: Kvinde
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #3 Dato: Juni 22, 2017, 07:08:57 pm »
Videnskaben er begyndt at diskutere, om Jesus har eksisteret - eller om Jesus er en sagnfigur ligesom Herkules eller Ødipus.

Alle beretninger om Jesus er blevet skrevet ned mange år efter hans død.

https://www.indy100.com/article/historians-are-questioning-if-jesus-ever-existed-at-all-7801396?utm_source=indy&utm_medium=top5&utm_campaign=i100

Præcis, der er ikke rigtig nogen øjenvidneberetninger.

En anden helt ulogisk ting er beretningen om, at alle skulle skrives i mandtal og derfor måtte begive sig til deres fødeby - for Josef og Marias vedkommende til Bethlehem. Det er simpelthen rent nonsens at folk skulle vandre land og rige rundt af den årsag.

Den mest almindelige og væsentligste årsag til, at befolkningen skal skrives i mandtal er, at man derved får styr på, hvor mange, der er, som man kan pålægge skat, og det gør man selvfølgelig der, hvor folk bor, og ikke hvor de engang i tidernes morgen er født.
I'm a Troll

Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1780
  • Activity:
    5.6%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #4 Dato: Juni 22, 2017, 07:11:47 pm »
Nej han har ikke..han eksisterer




Offline Landboen

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2872
  • Activity:
    1%
  • Country: bs
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #5 Dato: Juni 22, 2017, 07:17:08 pm »
Nej han har ikke..han eksisterer




 :hyper: :MG_216:
Mennesker kræver ytringsfrihed som kompensation for tankefrihed, hvilken de sjældent bruger.

Søren Kierkegaard - 5. maj 1813 – 11. november 1855

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14433
  • Activity:
    99.6%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #6 Dato: Juni 22, 2017, 07:20:12 pm »
Nej han har ikke..han eksisterer

Moderne mennesker kræver beviser.

Det er ikke noget bevis, at en kristen kvinde overraskende har fået en bedre hjertefunktion. Det sker sikkert også en sjælden gang for hedninger.

Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1871
  • Activity:
    10.6%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #7 Dato: Juni 22, 2017, 07:26:16 pm »
Det ville undre mig en hel del hvis der ikke var et faktisk menneske der hed Jesus, men samtidig er der efter min mening ingen tvivl om at den "moderne" version af Jesus er en sammensat figur med levn fra andre gudommeligheder, og en del overdrivelser.
Jesus er faktisk nævnt udenfor bibelen og andre kristne tekster, af Jesephus, der var en jødisk romersk forfatter ca. 70 år efter Jesus' død. Han nævner også at Jesus havde en bror.

Der er dog en del ting ved Jesus' historie der ikke helt hænger sammen. Ikke mindst hans fødselsdag: 24/25 december. Den fødselsdag virker tyv-stjålet fra den persiske krigergud Mithras. Mithras blev en populær guddom i samme periode som den tidlige kristendom i romerriget, og der er meget der tyder på at den tidlige kristendom smeltede sammen med andre religiøse sekte i de tidlige år, og inkorporerede dem. Datoen vi fejrer jul er næsten helt sikkert et resultat af en sådan sammensmeltning.
Sammensmeltningen kan også ses i kunst. En hel del tidlige afbilledninger af Jesus viser ham som den romerske solgud Helios der trækker solen over himlen.

Det er iøvrigt også værd at bemærke at de mest mirakuløse begivenhed finder sted i de senest nedskrevne evangelier, og Jesus figuren virker mere pyntet på i de senere tekster. Bla. finder vi i det tidligst nedskrevne evangelie, markusevangeliet at Jesus' sidste ord er: "Min Gud, min Gud! Hvorfor har du forladt mig?". Den slags tvivl på det sidste er pyntet væk i det sidst nedskrevne evangelie (Johannes), og er erstatte med det stoiske "Det er fuldbragt".
Mattæevangeliet har iøvrigt som det eneste den detalje med at da Jesus døde på korset blev Jerusalem ramt af jordkælv, grave åbnede sig og de døde vandrede rundt... De andre synes åbenbart ikke det var noget værd at nævne...

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14433
  • Activity:
    99.6%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Det er vist ikke helt korrekt
« Svar #8 Dato: Juni 22, 2017, 08:39:24 pm »

Jesus er faktisk nævnt udenfor bibelen og andre kristne tekster, af Jesephus, der var en jødisk romersk forfatter ca. 70 år efter Jesus' død. Han nævner også at Jesus havde en bror.




Hvis du havde ulejliget dig med at læse baggrundsartiklen, så ville du læse, at  Josephus skrev om Jesus i år 93–94 (og Tacitus i år 116).

Der kan være fortalt mange fabler i de 60-83 forløbne år efter Jesu formodede død.



Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline nobody

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 1113
  • Activity:
    0%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #9 Dato: Juni 22, 2017, 09:10:21 pm »
Og det Josephus  skrev er blevet oversat og omskrevet en masse gange, og der er tilføjet ord som slet ikke eksisterede dengang.

Man skal huske HC. Andersens historie om den ENE fjer der blev til 7 høns, og det er selvfølgeligt også sket her, der er lagt lidt til hver gang historien er blevet fortalt.

"Selvfølgeligt" er der en gud (personligt mener jeg der er 9, men det er noget helt andet.), men prøv at læse biblen og se videnskabeligt på det historien handler om, og kik på de ting der er her på jorden som gamle 5-10.000-år gamle, civilisationer der har været lige så langt fremme som vi er i dag, og hvor er de i dag?.

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 693
  • Activity:
    42.2%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil

Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1780
  • Activity:
    5.6%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #11 Dato: Juni 22, 2017, 10:09:07 pm »
Nej han har ikke..han eksisterer

Moderne mennesker kræver beviser.

Det er ikke noget bevis, at en kristen kvinde overraskende har fået en bedre hjertefunktion. Det sker sikkert også en sjælden gang for hedninger.

Var hun kristen.. det husker jeg ikke..men de fleste bliver først kristne, når miraklet sker..

https://udfordringen.dk/2017/06/sara-slap-hjertetransplantation/

16. juni, 24, 2017

Sara blev i september 2016 sat på akut-listen for patienter, som venter på at få transplanteret et hjerte fra et andet menneske, som er omkommet.

____

Efter forbøn blev en planlagt hjertetransplantation aflyst – hullet i Saras hjerte er forsvundet på skanningen, og hun svømmer en kilometer om dagen…!


Citat slut

Nu har de fleste danskere gået i skole, og har haft undervisning i kristendom - de fleste er også både døbte og konfirmerede, så de har altså hørt om Jesus.

Nogen tænker så, de har ikke brug for ham - men det havde jeg, da jeg var barn.

Jeg sendte tit en bøn, og jeg følte mig tryg, f.eks. når jeg skulle løbe hjem - på den mørke markvej, så var Jesus med mig.
Og jeg har aldrig stillet krav til beviser,  men dem har jeg oplevet mange af, det er kun en måneds tid siden, jeg bad Jesus om - at gribe ind, i en situation, jeg ville forhindre skulle ske, og han greb omgående ind.

De der var tilstede, undrede sig sikkert - et par af mine nærmeste, fik at vide hvorfor..andre undrer sig måske endnu  :big_grin:



Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1780
  • Activity:
    5.6%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #12 Dato: Juni 22, 2017, 10:17:23 pm »
Jeg fik ret, hun var ikke kristen:

– Hvad tænker du om, at alt dette skete på grund af Hans Berntsens korte bøn til Jesus?
– Jeg synes, det er fantastisk, at der findes en virkelighed, som jeg slet ikke kendte til.

Jeg havde ærligt talt ikke troet, at det var muligt. Men jeg havde lagt mærke til, at mennesker, der tror, ofte har en gnist i øjnene, som jeg også gerne ville have.
Men jeg havde ikke drømt om, at kristendommen kan være så dejlig, siger en glad 37-årig Sara, som holder kontakt til Hans Berntsen og har været på flere af hans møder.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14433
  • Activity:
    99.6%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Som om "exceptionelle sygdomsforløb" kun kan skyldes Jesus
« Svar #13 Dato: Juni 22, 2017, 10:18:52 pm »

Var hun kristen.. det husker jeg ikke..men de fleste bliver først kristne, når miraklet sker..

https://udfordringen.dk/2017/06/sara-slap-hjertetransplantation/

16. juni, 24, 2017

Sara blev i september 2016 sat på akut-listen for patienter, som venter på at få transplanteret et hjerte fra et andet menneske, som er omkommet.

____

Efter forbøn blev en planlagt hjertetransplantation aflyst – hullet i Saras hjerte er forsvundet på skanningen, og hun svømmer en kilometer om dagen…!


Citat slut

Nu har de fleste danskere gået i skole, og har haft undervisning i kristendom - de fleste er også både døbte og konfirmerede, så de har altså hørt om Jesus.

Nogen tænker så, de har ikke brug for ham - men det havde jeg, da jeg var barn.

Jeg sendte tit en bøn, og jeg følte mig tryg, f.eks. når jeg skulle løbe hjem - på den mørke markvej, så var Jesus med mig.
Og jeg har aldrig stillet krav til beviser,  men dem har jeg oplevet mange af, det er kun en måneds tid siden, jeg bad Jesus om - at gribe ind, i en situation, jeg ville forhindre skulle ske, og han greb omgående ind.

De der var tilstede, undrede sig sikkert - et par af mine nærmeste, fik at vide hvorfor..andre undrer sig måske endnu  :big_grin:

Exceptionelle sygdomsforløb undersøges

Kræftens Bekæmpelse og Scleroseforeningen er begyndt at indsamle beretninger om alvorligt syge mennesker, der er blevet helbredt på uforklarlig vis af alternativ behandling.

- Det store spørgsmål er, hvad der egentlig er afgørende for, at nogle patienter klarer sig markant bedre end andre?

Du må lære at skelne mellem beviser og tro

Der er selvfølgelig ingen beviser for, at du har ret Lyjse.
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Lunavecchia

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1480
  • Activity:
    14%
  • Country: dk
  • Køn: Kvinde
    • Vis profil
I'm a Troll