Forfatter Emne: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?  (Læst 2076 gange)

Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1778
  • Activity:
    5.4%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #45 Dato: Juli 05, 2017, 09:42:25 pm »
GuBBi

Citér
Der er nu engang forskel på at forstå noget og at tro det.

Jo.. men problemet er jo, at Anklageren ikke forstår hvad kristendom er !!  :dash2:

Vi skal ikke undervise i koranen, muslimerne får undervisning om lørdagen, og det må være rigeligt !!





« Senest Redigeret: Juli 05, 2017, 09:46:42 pm af lyjse »

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1859
  • Activity:
    8.2%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #46 Dato: Juli 05, 2017, 09:46:38 pm »
GuBBi

Citér
Der er nu engang forskel på at forstå noget og at tro det.

Jo.. men problemet er jo, at Anklageren ikke forstår hvad kristendom er !!  :dash2:

Har jeg ikke fulgt nok med i debatten til at svare kvalificeret på. Men jeg er glad for hvis vi kan blive enige om at man ikke er diskvalificeret som lærer bare fordi man ikke tror på hver en religion man skal undervise i.

Offline lyjse

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1778
  • Activity:
    5.4%
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #47 Dato: Juli 05, 2017, 09:48:24 pm »
Undskyld GuBBi - jeg tilføjede noget, efter du havde svaret.

Der er forskel på, at deltage i en debat, og så have ansvar for, og løn for, at undervise i noget, man ikke forstår !

Offline GuBBi

  • Administrator
  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1859
  • Activity:
    8.2%
  • Country: dk
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #48 Dato: Juli 05, 2017, 09:56:02 pm »
Undskyld GuBBi - jeg tilføjede noget, efter du havde svaret.

Der er forskel på, at deltage i en debat, og så have ansvar for, og løn for, at undervise i noget, man ikke forstår !

Det er helt fint, jeg svarede også hurtigt. Man skal naturligvis have styr på hvad man underviser i, jeg vil bare ikke udtale mig om anklagerens kvalifikationer, da jeg ikke aner noget om dem og ikke har nærlæst samtlige religiøse debatter her på siden.

Mht. undervisning i islam synes jeg det er helt fint. Alternativet er at de lærer om det i hjemmestrikkede videoer på youtube, og det kan være alt fra nynazister til ISIS der laver de videoer. Det samme gælder sådanset jødedommen , hinduisme og buddhisme. Tror det er sundt for mennesker i den globale verden at have en bred forståelse for de trosretninger der er rundt omkring. Jeg ville se det som en skandale hvis en lærer missionerede for eleverne dog, og det er uanset hvilken religion vi taler om. Synes også det er vigtigt at der er tale om faktuel undervisning og ikke bare glansbilleder af religionerne.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Du ødelægger debatten Anti-rød
« Svar #49 Dato: Juli 05, 2017, 10:16:40 pm »

Hvis du er uddannet, hvorfor tager du så fejl den ene gang efter den anden, og ved kun lidt.
Er det vrøvl man ikke kunne skrive, og mange havde et skrivesæt man tog med sig. Det sad på hoften og bestod af et træetui der indeholdt rørpenne.

Bare ærgerligt ikke.  :blum:

I din første kommentar her i tråden, lagde du bl.a. ud med at skrive: "Biblen er iøvrigt sandfærdig i modsætning til al den løgnagtige socialistpropaganda, vi stop fodres med, incl. al det misinformation du kommer med."

Indtil da havde det været en god tråd, hvor alle havde svaret hinanden pænt.

Hvor du kommer til, handler det mest om at rakke ned - og det er synd for dem, der gør sig umage med at debattere emnet.



« Senest Redigeret: Juli 05, 2017, 10:19:25 pm af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Lunavecchia

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1473
  • Activity:
    13.2%
  • Country: dk
  • Køn: Kvinde
    • Vis profil
Sv: Snup et afteskolekursus
« Svar #50 Dato: Juli 05, 2017, 10:42:36 pm »

På biblens tid var det brugt at tage notater., på pergament eller papyrus. Det vidste du ikke.

Jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor, at alle og enhver kunne læse og skrive for 2000 år siden, og at de endog tog notater på pergament og papyrus, som må have været kostbare materialer, ikke alle og enhver havde råd til at erhverve.
I'm a Troll

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Snup et afteskolekursus
« Svar #51 Dato: Juli 05, 2017, 10:52:33 pm »

På biblens tid var det brugt at tage notater., på pergament eller papyrus. Det vidste du ikke.

Jeg stiller mig stærkt tvivlende overfor, at alle og enhver kunne læse og skrive for 2000 år siden, og at de endog tog notater på pergament og papyrus, som må have været kostbare materialer, ikke alle og enhver havde råd til at erhverve.

Desuden er der ikke nogen - som ved - om der blev skrevet noget ned - og heller ikke, hvad der blev skrevet ned - hvis der altså gjorde det.

Det er lige noget for Anti-rød - for så er alle lige blanke :big_grin:

Men - man kan selvfølgelig ikke lave en fornuftig debat om noget - som ingen ved noget om.

Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #52 Dato: Juli 05, 2017, 11:01:19 pm »
Hr.Tigerklager.. at undervise i noget, man ikke selv tror på...  burde forbydes.

Og så er det lige meget, hvilket fag det drejer sig om, hvordan kan man stå og undervise - i noget, man ikke selv forstår ???

Nu er jeg så heldig, og det ved jeg - og det er jeg meget taknemlig for - men jeg lærte Jesus at kende som barn, og først for måske 30 år siden... begyndte jeg at læse i Bibelen - at kende Jesus, har ikke noget med videnskab at gøre!

Det er ikke meningen, at man skal forkynde i folkeskolen. Det foregår i kirken og til konfirmationsforberedelse.

Som lærer ville jeg da ikke lære børnene, at Gud ikke eksisterer eller sætte spørgsmålstegn ved om Jesus har eksisteret.

Jeg ved ikke, om Anti-rød ville forklare børnene, at Danmark er besat af muhamedanere - og at regeringen er landsforrædere - men jeg er åben for, at han måske ikke ville gøre det - selvom han mener det.

(- ellers ville hans karriere blive meget kortere end min)  :yes:


« Senest Redigeret: Juli 05, 2017, 11:13:28 pm af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #53 Dato: Juli 06, 2017, 09:27:11 am »
Ok, Anklager, lad mig omformulere argumentet, for du har ret i at vi ikke på nogen måder kan bevise at Jesus eksisterede, så mit argument er det her:
Hvad er mest sandsynligt?
A) En mand der hed Jesus levede i årene omkring ca. 0-30 og det er ham de forskellige kilder beretter om omend der nok muligvis er pyntet en del på historien
B) Jesus er en komplet fabrikation som flere forskellige kilder, både kristne, jøder og hedenske, begynder at berette nogenlunde konsistent om i slutningen af det første århundrede AD.

Som jeg ser det er langt den simpleste, og dermed mest sandsynlige, forklaring at en person ved navn Jesus har eksisteret. At påstå at han er en komplet fabrikation er en lidt konspiratorisk påstand, og der er ikke super meget belæg for det andet end at vi mangler gode kilder fra præcis den periode i Judæa. Så jeg medgiver at det teknisk set er en mulighed, men jeg kan ikke forstå hvorfor det skulle være en bedre og mere sandsynlig forklaring.

Carrier mener, at Jesu karakter kan være afledt af tidligere halvguddommelige væsener fra den nær-østlige mytologi.

Disse myter ville udvikle sig med tiden, mener han.

Jeg var engang på en AOF sommerlejr ved Rønne, hvor jeg var vidne til, hvordan en historie begyndte at vandre. Jeg havde selv min datter med, da jeg var enlig far dengang.

En forælder var bekymret over, at hans børn kunne forvilde sig ind i skoven, som var nabo til sommerlejren - og alle børnene løb jo frit rundt og legede hele dagen.

Han havde sin egen måde at tackle det problem på. Han startede en historie med, at der var en stor farlig rottweiler - som løb rundt i skoven - og så begyndte historien ellers at vandre blandt børnene.

Vi kender jo alle historien om fjeren, der blev til 5 høns.

Alt hvad der behøves er - at en eller anden har et eller andet motiv - og starter historien.


Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #54 Dato: Juli 06, 2017, 09:57:28 am »
Hr.Tigerklager.. at undervise i noget, man ikke selv tror på...  burde forbydes.

Og så er det lige meget, hvilket fag det drejer sig om, hvordan kan man stå og undervise - i noget, man ikke selv forstår ???

Nu er jeg så heldig, og det ved jeg - og det er jeg meget taknemlig for - men jeg lærte Jesus at kende som barn, og først for måske 30 år siden... begyndte jeg at læse i Bibelen - at kende Jesus, har ikke noget med videnskab at gøre!

Det er ikke meningen, at man skal forkynde i folkeskolen. Det foregår i kirken og til konfirmationsforberedelse.

Som lærer ville jeg da ikke lære børnene, at Gud ikke eksisterer eller sætte spørgsmålstegn ved om Jesus har eksisteret.

Jeg ved ikke, om Anti-rød ville forklare børnene, at Danmark er besat af muhamedanere - og at regeringen er landsforrædere - men jeg er åben for, at han måske ikke ville gøre det - selvom han mener det.

(- ellers ville hans karriere blive meget kortere end min)  :yes:



Kære  børn.

"Idag skal i lære at lave frikadeller"
"Hr. lærer, hvordan smager frikadeller"  "det ved jeg ikke, for jeg har som muhammedaner aldrig smagt en"


Kære børn.
"idag skal i lære at manøvrere en sejlbåd"
"Hr. lærer har du prøvet at sejle en båd" " nej, det har jeg ikke, men jeg har læst om det"
« Senest Redigeret: Juli 06, 2017, 10:49:49 am af anti-rød. »

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Du er under lavmålet og bidrager med dit sædvanlige plat
« Svar #55 Dato: Juli 06, 2017, 10:58:14 am »
Har du ingen kloge kommentarer?

Debat handler ikke om at fokusere på andre debatdeltageres person - så styr dine mindreværdskomplekser.

Hvis man er tom for logiske argumenter, så kan man i det mindste klappe kajen i - så man ikke ødelægger debatten for andre.

Du har bidraget med generelle betragtninger om socialister og om min person - og det siger da ikke noget som helst om Jesus, som vi andre ellers debatterer.



Hr.Tigerklager.. at undervise i noget, man ikke selv tror på...  burde forbydes.

Og så er det lige meget, hvilket fag det drejer sig om, hvordan kan man stå og undervise - i noget, man ikke selv forstår ???

Nu er jeg så heldig, og det ved jeg - og det er jeg meget taknemlig for - men jeg lærte Jesus at kende som barn, og først for måske 30 år siden... begyndte jeg at læse i Bibelen - at kende Jesus, har ikke noget med videnskab at gøre!

Det er ikke meningen, at man skal forkynde i folkeskolen. Det foregår i kirken og til konfirmationsforberedelse.

Som lærer ville jeg da ikke lære børnene, at Gud ikke eksisterer eller sætte spørgsmålstegn ved om Jesus har eksisteret.

Jeg ved ikke, om Anti-rød ville forklare børnene, at Danmark er besat af muhamedanere - og at regeringen er landsforrædere - men jeg er åben for, at han måske ikke ville gøre det - selvom han mener det.

(- ellers ville hans karriere blive meget kortere end min)  :yes:



Kære  børn.

"Idag skal i lære at lave frikadeller"
"Hr. lærer, hvordan smager frikadeller"  "det ved jeg ikke, for jeg har som muhammedaner aldrig smagt en"


Kære børn.
"idag skal i lære at manøvrere en sejlbåd"
"Hr. lærer har du prøvet at sejle en båd" " nej, det har jeg ikke, men jeg har læst om det"
« Senest Redigeret: Juli 06, 2017, 11:06:49 am af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #56 Dato: Juli 06, 2017, 11:25:37 am »
Du skrev:
I første Mosebog lover Gud jøderne et rige, som strækker sig fra Nilen til Eufrat (1 Mos 15).
Den profeti er jo heller aldrig gået i opfyldelse, og det kan du ikke væve dig uden om (selvom du har mange afledningsmanøvrer, som handler om alt muligt andet for debatten uvæsentlig).
Det her emne er også en afledningsmanøvre for at skule, at Lyjse er kommet i vanskeligheder.
Jeg tror desuden mere på, jøderne har ret i at Messias ikke er kommet endnu - end jeg tror på dig.
Det er jo jøderne det handler om - og det er deres bibel, som det står i.


Jeg skrev:

1. Kongebog 5-1:
Salomo herskede over alle kongerigerne fra Eufratfloden til filistrenes land, helt til grænsen til Egypten. De var Salomos skatskyldige undersåtter, så længe han levede.

Det viser profetien gik i opfyldelse. Du vil have det skal betyde "guds eller Jesus rige på jorden, ifølge profetien" Det gør det ikke.
Jeg tror nok det her viser uden at være personligt, men alligevel med tilknytning til personens vidensmæssige habitus, hvem der har fat i den lange ende.

Hvorfor forsøger du at få dette til at handle om Jesus som person, når man ikke kan se bort fra visse personers (dig blandt andet) udlægning af Jesus.
Jeg vil også henlede opmærksomheden på, biblen er bygget på ånd. Hvis man er totalt blottet for denne ånd, er det du påstår ikke særligt validt, men subjektive betragtninger, der helt klart er negative og af den grund misvisende.

Som et eksempel (jeg elsker eksempler)
Så hørte jeg en fra TV news (rød lejesvend) kommenterer Trumps besøg i Polen.
Det blev til "drunk" øh Trump havde besøgt Polen. Nogen havde opsat et skilt overfor Trumps hotel med et net negativt budskab. Det blev til store dele af den polske befolkning var imod Trump.

I kan bare ikke lade være, hvergang der er en i er imod. Om det så gælder Jesus.



« Senest Redigeret: Juli 06, 2017, 11:27:08 am af anti-rød. »

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Har Jesus eksisteret i virkeligheden?
« Svar #57 Dato: Juli 06, 2017, 11:31:49 am »
Kære  børn.
"Idag skal i lære at lave frikadeller"
"Hr. lærer, hvordan smager frikadeller"  "det ved jeg ikke, for jeg har som muhammedaner aldrig smagt en"

Kære børn.
"idag skal i lære at manøvrere en sejlbåd"
"Hr. lærer har du prøvet at sejle en båd" " nej, det har jeg ikke, men jeg har læst om det"

Kære børn.
"I dag skal vi lære om de andre planeter"
"Hr. lærer, har du nogensinde været på andre planater" "nej, det har jeg ikke, men jeg har læst eksperters analyser af målinger"


Kære børn.
"I dag skal vi lære om protoner og elektroner"
"Hr. lærer, har du nogensinde set en proton?" "nej, det har jeg ikke, men jeg har en forståelse af fysikken om dem"


Kære børn.
"I dag skal vi lære om DNA og proteiner"
"Hr. lærer, har du nogensinde set DNA?" "nej, det har jeg ikke, men jeg har læst om nogen der har"


Vores børn for vidst en kort skolegang i anti-rød samfundet.


til gengæld har jeg ikke alene læst biblen grundigt, forstået ånden i den men lever efter den.
Hvilket rummer den egentlige forståelse af biblen.

Iøvrigt har jeg set nogle planeter.

Jeg ved elektroner findes for jeg har haft rørt ved et elektrisk hegn. osv. osv.

Jeg har desuden ikke kvajet mig med udtalelser om planeter kometer sole og hvad der ellers står i almanakken.  :blum:



Ps. Anti-røde børn kan stave.
« Senest Redigeret: Juli 06, 2017, 11:38:26 am af anti-rød. »

Offline anti-rød.

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 691
  • Activity:
    42.4%
  • Country: 00
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Du er under lavmålet og bidrager med dit sædvanlige plat
« Svar #58 Dato: Juli 06, 2017, 11:49:49 am »
Har du ingen kloge kommentarer?

Debat handler ikke om at fokusere på andre debatdeltageres person - så styr dine mindreværdskomplekser.

Hvis man er tom for logiske argumenter, så kan man i det mindste klappe kajen i - så man ikke ødelægger debatten for andre.

Du har bidraget med generelle betragtninger om socialister og om min person - og det siger da ikke noget som helst om Jesus, som vi andre ellers debatterer.



Hr.Tigerklager.. at undervise i noget, man ikke selv tror på...  burde forbydes.

Og så er det lige meget, hvilket fag det drejer sig om, hvordan kan man stå og undervise - i noget, man ikke selv forstår ???

Nu er jeg så heldig, og det ved jeg - og det er jeg meget taknemlig for - men jeg lærte Jesus at kende som barn, og først for måske 30 år siden... begyndte jeg at læse i Bibelen - at kende Jesus, har ikke noget med videnskab at gøre!

Det er ikke meningen, at man skal forkynde i folkeskolen. Det foregår i kirken og til konfirmationsforberedelse.

Som lærer ville jeg da ikke lære børnene, at Gud ikke eksisterer eller sætte spørgsmålstegn ved om Jesus har eksisteret.

Jeg ved ikke, om Anti-rød ville forklare børnene, at Danmark er besat af muhamedanere - og at regeringen er landsforrædere - men jeg er åben for, at han måske ikke ville gøre det - selvom han mener det.

(- ellers ville hans karriere blive meget kortere end min)  :yes:



Kære  børn.

"Idag skal i lære at lave frikadeller"
"Hr. lærer, hvordan smager frikadeller"  "det ved jeg ikke, for jeg har som muhammedaner aldrig smagt en"


Kære børn.
"idag skal i lære at manøvrere en sejlbåd"
"Hr. lærer har du prøvet at sejle en båd" " nej, det har jeg ikke, men jeg har læst om det"



Citat af anklageren:
"Har du ingen kloge kommentarer?"

Tja................Du mener Jesus er en fantasifigur, og kæder det sammen med, du forholder mig du har undervist i emnet.
Det vil jeg gøre opmærksom på. Ikke særligt klogt, det tilslutter jeg mig.

Men kommentaren her til dig synes jeg er OK.

Offline Anklageren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14412
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Jeg kan ikke gøre for, at du kun kan klare dig ved at kaste med mudder
« Svar #59 Dato: Juli 06, 2017, 11:50:58 am »
F.eks. indleder du et svar med: "Vi vil nu konstatere trådløse, eller er det hjerneløse Anna. Ikke har evner til at svare intelligent."

Eller du indleder med at forklare, hvad dine modstandere mener, og så svarer du dig selv.

F.eks.: "Selvfølgelig forsvarer du arbejdsløshed."

Hvad tvinger dig til at angribe andre, hver eneste gang du løber tør for logiske argumenter?







til gengæld har jeg ikke alene læst biblen grundigt, forstået ånden i den men lever efter den.
Hvilket rummer den egentlige forståelse af biblen.

Iøvrigt har jeg set nogle planeter.

Jeg ved elektroner findes for jeg har haft rørt ved et elektrisk hegn. osv. osv.

Jeg har desuden ikke kvajet mig med udtalelser om planeter kometer sole og hvad der ellers står i almanakken.  :blum:



Ps. Anti-røde børn kan stave.
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?