Forfatter Emne: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder  (Læst 2557 gange)

Offline DerRudi (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2313
  • Activity:
    17.6%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Danmark - VÅGN OP!
    • Vis profil
NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Dato: Maj 25, 2016, 08:43:46 am »
Igen og igen har vi hørt pladderet om, at de ikke-vestlige indvandrere (ofte kaldet 'flygtninge') kan blive en stor gevinst for vores økonomi.
Spørger man om hvordan, får man forblommet tale om, 'hvis bare de kommer i arbejde.'

Jamen det gør de ikke!

Ny undersøgelse fra Rockwool Fondens Forskningsenhed ser på, hvordan det er gået med beskæftigelsen for 180.000 personer i alderen 25-64 år, som kom til Danmark i perioden 1997-2011.
Kun 34% - cirka hver tredje - var i arbejde fem år efter deres ankomst. Efter 15 år steg det næsten ubetydeligt til 37% ! Så er der de andre 63%; hvad levede de af?

Blandt personer, der er blevet familiesammenført med en anden velfærdssøger, kom kun 22% i arbejde indenfor de første fem år. Eller vi kan sige, at 78% ikke kom det.
Under regeringerne Nyrup, Fogh Rasmussen og Løkke.

Man har ikke indtryk af, at det er blevet bedre i 2012-2016.

Beskæftigelsesminister J. Neergaard Larsen erkender, at Rockwool Fondens undersøgelse er 'bekymrende læsning', men han opererer alligevel inden for det område, der ofte kaldes 'skrædderen i helvede'.

http://denkorteavis.dk/2016/regeringen-vil-have-halvdelen-af-flygtningene-i-job-inden-for-tre-ar-men-det-har-desvaerre-meget-lidt-med-de-faktiske-forhold-at-gore/

En meget stor del af 'flygtningene' er særdeles dårligt uddannede - hvis overhovedet. Tal fra Støjbergs udlændinge- og integrationsministerium viser, at over halvdelen kun har en grundskole. Yderligere 8% har slet ingen uddannelse.

Hvad vil regeringen gøre ved dette?


« Senest Redigeret: Maj 25, 2016, 10:50:33 am af DerRudi »
Danmark muhammedanerfrit!

Offline El_Nino

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2431
  • Activity:
    4.8%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Vejen skal altid være snorlige og fremad
    • Vis profil
Sv: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Svar #1 Dato: Maj 25, 2016, 08:53:25 am »


En meget stor del af 'flygtningene' er særdeles dårligt uddannede - hvis overhovedet. Tal fra Støjbergs udlændinge- og integrationsministerium viser, at over halvdelen kun har en grundskole. Yderligere 8% har slet ingen uddannelse.

Hvad vil regeringen gøre ved dette?


Jeg er (heldigvis ikke en regering) men det forhindre jo ikke mig fra at kommenterer - og DerRudi det er fand.. ret uhyggeligt det du bringer frem. Jeg har kortet dit indlæg lidt ned, for jeg vil kun sige til regeringen , hvis vi da har en sådan -:
"STOP FOR POKKER AL INDVANDRING INDTIL VI HAR FÅET SORTERET DEM, SOM ALLEREDE ER HER FOR UDDANNELSE, KRIMINALITET, SOCIAL SVINDEL :JC_gimmefive:
Tænk altid én gang til over det, før du gør det!

Offline DerRudi (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2313
  • Activity:
    17.6%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Danmark - VÅGN OP!
    • Vis profil
Sv: En god løsning for danskerne
« Svar #2 Dato: Maj 25, 2016, 09:07:00 am »
Ja, men et indvandringsstop gør det ikke alene længere. Der altså hjemsendelser til, hvis vore børn og børnebørn skal have et Danmark, som er deres hjem og fædreland.

"(vi) foreslår konkret at kombinere et indvandringsstop af ikke-vestlige med etableringen af en human hjemsendelsesproces for ikke-vestlige, der bor i Danmark i dag uden at have familiær tilknytning hertil. Processen skal strække sig over 30 år, svarende til en generation, hvilket vil betyde, at der skal hjemsendes omkring 14.000 ikke-vestlige om året."

http://danskernesparti.dk/archives/5188
Danmark muhammedanerfrit!

Anklageren

  • Gæst
37% + 73% = 110%
« Svar #3 Dato: Maj 25, 2016, 10:29:24 am »
Ny undersøgelse fra Rockwool Fondens Forskningsenhed ser på, hvordan det er gået med beskæftigelsen for 180.000 personer i alderen 25-64 år, som kom til Danmark i perioden 1997-2011.
Kun 34% - cirka hver tredje - var i arbejde fem år efter deres ankomst. Efter 15 år steg det næsten ubetydeligt til 37% ! Så er der de andre 73%; hvad levede de af?

Det giver jo ikke rigtig mening at tale om 110% af dem der kom til Danmark i perioden 1997-2011, så jeg synes at du skal rette regnefejlen.


Offline DerRudi (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2313
  • Activity:
    17.6%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Danmark - VÅGN OP!
    • Vis profil
Sv: Stadig fælt mange, ikke?
« Svar #4 Dato: Maj 25, 2016, 10:48:48 am »
Anklageren:
Citér
Det giver jo ikke rigtig mening at tale om 110% af dem der kom til Danmark i perioden 1997-2011, så jeg synes at du skal rette regnefejlen.

Ups, ja minsandten om ikke 6-tallet og 7-tallet sidder ved siden af hinanden på mit gamle bræt, så jeg iler:
63%. Det finder jeg også stadig galt og meningsløst.

Interessant, at din eneste kommentar til oplægget er at påpege - en slåfejl!   :mosking:  Manner, manner....
Danmark muhammedanerfrit!

Anklageren

  • Gæst
En anden måde at se det på
« Svar #5 Dato: Maj 25, 2016, 10:53:19 am »
Regeringens mål giver kun mening, hvis vi får en højkonjunktur med mangel på arbejdskraft, og det kan vi ikke vide, om vi får.

Indvandrerne kan betragtes som en arbejdskraftsreserve, som erhvevslivet kan trække på, når der bliver mangel på arbejdskraft.

Man kan indvende, at det ikke er en særlig god arbejdskraftsreserve, men den meget gode arbejdskraft vil ikke finde sig i at gå ledige, indtil der bliver brug for dem. Derfor kan man ikke forestille sig at vi har indvandrere som er den gode arbejdskraft i reserve.

Desuden vil der også være højkonjunktur i udlandet, den dag vi får brug for arbejdskraftsreserven, så til den tid vil det være meget svært at tiltrække arbejdskraft udefra.

Sidst der var højkonjunktur ville den  danske  arbejdsstyrke uden  indvandring have været 65.000 personer mindre, hvilket ville have sat en markant grænse for økonomisk vækst og velstand.

I 1996 havde Danmark en beskæftigelsesgrad for indvandrere på ca. 47 pct.

I 2006 var beskæftigelsesgraden for indvandrere steget med 17 pct. point, mens beskæftigelsesgraden for personer med dansk oprindelse steg med fire pct. point.

http://di.dk/SiteCollectionDocuments/Indsigt/Rekordstor%20fremgang%20for%20integrationen%20i%20Danmark.pdf

Offline El_Nino

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2431
  • Activity:
    4.8%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Vejen skal altid være snorlige og fremad
    • Vis profil
Sv: En anden måde at se det på
« Svar #6 Dato: Maj 25, 2016, 05:53:17 pm »
Regeringens mål giver kun mening, hvis vi får en højkonjunktur med mangel på arbejdskraft, og det kan vi ikke vide, om vi får.

Indvandrerne kan betragtes som en arbejdskraftsreserve, som erhvevslivet kan trække på, når der bliver mangel på arbejdskraft.

Man kan indvende, at det ikke er en særlig god arbejdskraftsreserve, men den meget gode arbejdskraft vil ikke finde sig i at gå ledige, indtil der bliver brug for dem. Derfor kan man ikke forestille sig at vi har indvandrere som er den gode arbejdskraft i reserve.

Desuden vil der også være højkonjunktur i udlandet, den dag vi får brug for arbejdskraftsreserven, så til den tid vil det være meget svært at tiltrække arbejdskraft udefra.

Sidst der var højkonjunktur ville den  danske  arbejdsstyrke uden  indvandring have været 65.000 personer mindre, hvilket ville have sat en markant grænse for økonomisk vækst og velstand.

I 1996 havde Danmark en beskæftigelsesgrad for indvandrere på ca. 47 pct.

I 2006 var beskæftigelsesgraden for indvandrere steget med 17 pct. point, mens beskæftigelsesgraden for personer med dansk oprindelse steg med fire pct. point.

http://di.dk/SiteCollectionDocuments/Indsigt/Rekordstor%20fremgang%20for%20integrationen%20i%20Danmark.pdf

Desuden vil der også være højkonjunktur i udlandet, den dag vi får brug for arbejdskraftsreserven, så til den tid vil det være meget svært at tiltrække arbejdskraft udefra.
Tja, men de herværende kameldrivere og gedehyrder kan ikke / vil ikke / evner ikke at tage denne udfordring op. Hvor har du dine drømme fra ANKLAGERen :alc: :alcoholic:
-----------------------------------------------------------
Indvandrerne kan betragtes som en arbejdskraftsreserve, som erhvevslivet kan trække på, når der bliver mangel på arbejdskraft.
Anklageren du har sgu da spist søm (dem uden hoveder) i indvandre som en arbejdskraft reserve? :laugh4: :lazy:
Tænk altid én gang til over det, før du gør det!

Anklageren

  • Gæst
Sv: En anden måde at se det på
« Svar #7 Dato: Maj 25, 2016, 09:19:43 pm »

Desuden vil der også være højkonjunktur i udlandet, den dag vi får brug for arbejdskraftsreserven, så til den tid vil det være meget svært at tiltrække arbejdskraft udefra.
Tja, men de herværende kameldrivere og gedehyrder kan ikke / vil ikke / evner ikke at tage denne udfordring op. Hvor har du dine drømme fra ANKLAGERen :alc: :alcoholic:
-----------------------------------------------------------
Indvandrerne kan betragtes som en arbejdskraftsreserve, som erhvevslivet kan trække på, når der bliver mangel på arbejdskraft.
Anklageren du har sgu da spist søm (dem uden hoveder) i indvandre som en arbejdskraft reserve? :laugh4: :lazy:

Den opfattelse har jeg fra arbejdsgiverorganisationen Dansk Industri - som du ville vide, hvis du havde læst linket.

Jeg har ikke nogen forestilling, om at du har din opfattelse af indvandrerne som arbejdskraft fra erhvervslivet, så vi kan kun tale forbi hinanden.


Offline El_Nino

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2431
  • Activity:
    4.8%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Vejen skal altid være snorlige og fremad
    • Vis profil
Sv: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Svar #8 Dato: Maj 26, 2016, 08:29:57 am »
Citér

Desuden vil der også være højkonjunktur i udlandet, den dag vi får brug for arbejdskraftsreserven, så til den tid vil det være meget svært at tiltrække arbejdskraft udefra.
Tja, men de herværende kameldrivere og gedehyrder kan ikke / vil ikke / evner ikke at tage denne udfordring op. Hvor har du dine drømme fra ANKLAGERen :alc: :alcoholic:
-----------------------------------------------------------
Indvandrerne kan betragtes som en arbejdskraftsreserve, som erhvevslivet kan trække på, når der bliver mangel på arbejdskraft.
Anklageren du har sgu da spist søm (dem uden hoveder) i indvandre som en arbejdskraft reserve? :laugh4: :lazy:

Den opfattelse har jeg fra arbejdsgiverorganisationen Dansk Industri - som du ville vide, hvis du havde læst linket.

Jaeh - det så jeg - men den er fra 2008 -09, så der er da ikke meget nyt mht. den nuværende situation


Jeg har ikke nogen forestilling, om at du har din opfattelse af indvandrerne som arbejdskraft fra erhvervslivet, så vi kan kun tale forbi hinanden.

Kun hvad jeg læser / ser her på nettet omkring indvandrernes manglende kvalifikation generelt / manglende vilje til at tage et job. Dette kan måske dog også skyldes manglende sprogkundskab; jeg vil godt indrømme at en irakisk talende flygtning (forstår intet andet) kan have det svært bare at blive opvasker :LaieA_050: 
« Senest Redigeret: Maj 27, 2016, 09:16:39 am af El_Nino »
Tænk altid én gang til over det, før du gør det!

Godsforvalteren

  • Gæst
Sv: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Svar #9 Dato: Maj 26, 2016, 09:06:23 am »
Det mest frygtelige er næsten, at den ''indvandrerfjendske'' V-regering forventer, at der de næste tre-fire år vil ankomme 173.000 flere ikke-vestlige personer til Danmark. Kun en meget lille del af dem vil være personligt forfulgte, men FNs flygtningekonvention defineres langt bredere end oprindelig tiltænkt i begyndelsen af 1950'erne. Og tallet er garanteret ikke overdrevet, snarere det modsatte, når man kender politikernes måde at lægge tingene frem på.

Morten Uhrskov Jensen har i dag en interessant artikel, hvor han skriver:

"Den danske velfærdsstat vil bryde sammen, hvis ikke den ikke-vestlige tilstrømning standses."

http://denkorteavis.dk/2016/velfaerdsstaten-vil-bryde-sammen-hvis-ikke-den-ikke-vestlige-indvandring-stoppes/

Det ligger i forlængelse af en bog, han skrev for fire år siden, "Indvandringens pris", som netop advarede om, at den førte politik i længden ville føre til et fattigere Danmark. Helt uden grund egentlig - for det kunne have været undgås.

Nå skal der "skarp lud" til - og det magter den svage V-regering slet ikke.

Hvorfor er den danske regering tilsyneladende ligeglad?
« Senest Redigeret: Maj 26, 2016, 09:11:18 am af Godsforvalteren »

joJO

  • Gæst
Sv: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Svar #10 Dato: Maj 26, 2016, 09:28:19 am »
""Nå skal der skarp lud" til - og det magter den svage V-regering slet ikke.""

Er du overhovet klar over at vores regering trykkede annoncer i alle de lander hvor flygtninge kommer fra.
Og se resultatet, nu kommer der næsten ingen mere over vores skarp bevogtede grænse.

Anklageren

  • Gæst
Er de nationale politikere eller præster?
« Svar #11 Dato: Maj 26, 2016, 10:56:19 am »
Når vi taler om regeringens "hemmelige" prognoser
... så hører det med til billedet, at de knap 100.000 flygtninge, som forventes til Danmark frem mod 2020, på sigt vil have en positiv effekt på dansk økonomis holdbarhed. Selvom regeringen advarer om, at et stigende antal flygtninge koster staten milliarder af kroner de næste fire år, vurderer Finansministeriet, at det tab vil blive vendt til et samlet plus, når det endelige regnestykke skal gøres op på sigt.

Det fremgår af beregninger fra regeringens konvergensprogram, hvor man som noget nyt har regnet på flygtningestrømmens effekt på dansk økonomi, når man kigger årtier ud i fremtiden. Konkret er det regeringens forventning, at de mange flygtninge forbedrer dansk økonomi med 0,15 procent af bnp, eller hvad der svarer til 2,7 milliarder kroner.

Dansk erhvervsliv bakker denne prognose op, og nu vil dette her som sædvanlig blive fulgt op med kommentarer om, at erhvervslivet heller ikke har forstand på arbejdskraft eller økonomi, som de nationale vismænd ellers har.

http://politiken.dk/indland/ECE3191382/regeringens-egne-embedsmaend-flygtninge-vil-gavne-oekonomien/


Er danskerne på herrens mark, når de kigger i krystalkuglen?

Vil fremtiden altid blive frygtelig?
Nu står vi altså i en situation, hvor de nationale vil tie den del at regeringens "hemmelige" prognoser ihjel, som ikke passer dem så godt - og ophøje den mere skræmmende del af regeringens "hemmelige" prognoser til at være en mild beskrivelse af selveste sandheden.


« Senest Redigeret: Maj 26, 2016, 11:19:14 am af Anklageren »

Offline Torsten Bonfils

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2120
  • Activity:
    18.6%
  • Country: aq
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: NY Rockwool Fonden-undersøgelse dementerer pladder
« Svar #12 Dato: Maj 26, 2016, 11:45:50 am »
"... – er forklaringen, at regeringen forventer en stigende beskæftigelsesfrekvens blandt nytilkomne de næste par år. Derudover forventer regeringen, at efterkommere af de nuværende flygtninge om to generationer vil have samme beskæftigelsesfrekvens som etniske danskere."

Man kan komme frem til lige præcis det resultat man ønsker ved bare at gøre de rigtige antagelser.
Danmark frit for marmorkrebs.

Anklageren

  • Gæst
Falske profeter
« Svar #13 Dato: Maj 26, 2016, 01:28:09 pm »
"... – er forklaringen, at regeringen forventer en stigende beskæftigelsesfrekvens blandt nytilkomne de næste par år. Derudover forventer regeringen, at efterkommere af de nuværende flygtninge om to generationer vil have samme beskæftigelsesfrekvens som etniske danskere."

Man kan komme frem til lige præcis det resultat man ønsker ved bare at gøre de rigtige antagelser.

Sådan er de liberale
Ud fra et liberalt samfundssyn vil markedet sørge for, at samfundet bevæger sig i retning af harmoni. Det betyder at markedet vil sørge for at udbuddet af arbejdskraft vil blive udnyttet, så det er indlagt i deres computermodeller.

Det gælder også for computermodellen: DREAM, som Rockwoolfonden benytter til sine beregninger.

Jeg tror ikke at man kan forudse fremtiden - hverken at den bliver frygtelig - eller det modsatte.

I 1960'erne - 1970'erne forudså man, at de små fødselsårgange ville betyde mangel på arbejdskraft, og derfor importerede erhvervslivet fremmedarbejderne.

I virkeligheden blev der stor stor arbejdsløshed i 1980'erne - små årgange eller ej - så indvandrernes arbejdskraft blev først efterspurgt omkring 2004/2005.

Man forudså også, at hungeren ville brede sig i verden på grund af befolkningseksplosionen, at fødevareproduktionen ikke ville kunne følge med - og at det ville medføre, at verdensordenen ville bryde sammen. Det kom heller ikke til at gå i opfyldelse.