Forfatter Emne: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser  (Læst 6948 gange)

Anklageren

  • Gæst
Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Dato: April 06, 2016, 07:33:01 pm »
For at få adgang til gymnasiet eller HF skal unge som minimum have karakteren 4 i dansk og matematik fra folkeskolen, men man skal kun have 2 for at komme ind på en erhvervsuddannelse.

Det betyder jo, at dem der ikke kan komme ind på gymnasiet eller HF, kan blive tvunget til at tage en erhvervsuddannelse i stedet - hvis Venstre får det gennemført.

Er Løkke lidt snobbet, fordi han er student?

Offline Tigermanden

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 5073
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Jeg er Muslim og Kommunist.
    • Vis profil
    • DKP
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #1 Dato: April 06, 2016, 07:46:25 pm »
Det ligger vist meget godt i forlængelse af højrefløjens generelle arrogance - så intet overraskende i dét.
Midlerne er underordnede.

Offline El_Nino

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2477
  • Activity:
    1.6%
  • Country: dk
  • Køn: Mand
  • Vejen skal altid være snorlige og fremad
    • Vis profil
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #2 Dato: April 06, 2016, 07:54:38 pm »
 Ser det som helt ok - der er jo et enormt frafald på videregående uddannelser pga. for lave adgangskrav, så godt de blive hævet. :Laie_16: :Laie_20:
Tænk altid én gang til over det, før du gør det!

Offline Tigermanden

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 5073
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Jeg er Muslim og Kommunist.
    • Vis profil
    • DKP
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #3 Dato: April 06, 2016, 07:57:12 pm »
Ser det som helt ok - der er jo et enormt frafald på videregående uddannelser pga. for lave adgangskrav, så godt de blive hævet. :Laie_16: :Laie_20:

Jeg tror nu ikke, der er frafald på grund af lave adgangskrav, men mere fordi de unge mennesker føler sig fremmedgjort på de kolde og kliniske uddannelser. Vi skal altså have meget mere fællesskab og gruppearbejde på universiteterne, og det ville være en stor fordel for os alle, for så ved de unge mennesker også, hvordan man arbejder sammen med andre, når de kommer ud i den anden ende og skal gøre en forskel i samfundet.  :JC_doubleup:
Midlerne er underordnede.

Offline Tigermanden

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 5073
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Jeg er Muslim og Kommunist.
    • Vis profil
    • DKP
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #4 Dato: April 06, 2016, 08:42:43 pm »
Ser det som helt ok - der er jo et enormt frafald på videregående uddannelser pga. for lave adgangskrav, så godt de blive hævet. :Laie_16: :Laie_20:

Jeg tror nu ikke, der er frafald på grund af lave adgangskrav, men mere fordi de unge mennesker føler sig fremmedgjort på de kolde og kliniske uddannelser. Vi skal altså have meget mere fællesskab og gruppearbejde på universiteterne, og det ville være en stor fordel for os alle, for så ved de unge mennesker også, hvordan man arbejder sammen med andre, når de kommer ud i den anden ende og skal gøre en forskel i samfundet.  :JC_doubleup:
Gruppearbejde og rundbordssamtaler....
Som i 70'erne..... nej tak.
Den slags hippie, højskole, Amdi-agtige lort kan vi godt leve uden.

Hvor er du dog negativ - det er de unge menneskers fremtid det handler om!
Midlerne er underordnede.

Offline Tigermanden

  • Hyper medlem
  • *****
  • Banned!
  • Indlæg: 5073
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Jeg er Muslim og Kommunist.
    • Vis profil
    • DKP
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #5 Dato: April 06, 2016, 08:50:11 pm »
Ser det som helt ok - der er jo et enormt frafald på videregående uddannelser pga. for lave adgangskrav, så godt de blive hævet. :Laie_16: :Laie_20:

Jeg tror nu ikke, der er frafald på grund af lave adgangskrav, men mere fordi de unge mennesker føler sig fremmedgjort på de kolde og kliniske uddannelser. Vi skal altså have meget mere fællesskab og gruppearbejde på universiteterne, og det ville være en stor fordel for os alle, for så ved de unge mennesker også, hvordan man arbejder sammen med andre, når de kommer ud i den anden ende og skal gøre en forskel i samfundet.  :JC_doubleup:
Gruppearbejde og rundbordssamtaler....
Som i 70'erne..... nej tak.
Den slags hippie, højskole, Amdi-agtige lort kan vi godt leve uden.

Hvor er du dog negativ - det er de unge menneskers fremtid det handler om!
Ja, netop derfor.

Her kan jeg slet ikke følge dig - at det er de unges fremtid, det handler om, er da netop en grund til ikke at være negativ.
Midlerne er underordnede.

Anklageren

  • Gæst
Sv: Løkke vil gøre erhvervsuddannelserne til 2. rangs uddannelser
« Svar #6 Dato: April 06, 2016, 08:57:33 pm »
Ser det som helt ok - der er jo et enormt frafald på videregående uddannelser pga. for lave adgangskrav, så godt de blive hævet. :Laie_16: :Laie_20:

For os der allerede har taget en gymnasial uddannelse, er det bare en fordel, men jeg vil gerne se nogen tal for det, som du påstår.

Altså at der sker frafald på grund af lave karakterer i folkeskolen,

Jeg har kigget på en stor undersøgelse fra 2009.

Det ser ud til, at det er forældrenes uddannelsesmæssige baggrund, der bestemmer mest for, hvem der falder fra på det "gammeldags gymnasium" (hvor man i dag tager STX og HF), og hvor adgangskravene nu skal skærpes.

Det eneste sted, hvor mange elever falder fra på grund af, at de har svært ved at klare det faglige er HTX (fra teknisk gymnasium), men der skal adgangskravene vist IKKE skærpes.


Det hænger dårligt sammen med det som du anfører, men du kender måske andre undersøgelser?

https://www.uvm.dk/-/media/UVM/Filer/Udd/Gym/Laaste-mapper/PDF09/Nyheder/091023_Frafald_paa_de_gymnasiale_uddannelser_del_1.ashx?la=da

Anklageren

  • Gæst
Så har jeg lige et tillægsspørgsmål
« Svar #7 Dato: April 06, 2016, 09:01:32 pm »
Da det ser ud til, at det er forældrenes uddannelsesmæssige baggrund der betyder mest for, at elever dropper ud på det gammeldags gymnasium, skal man så kræve at forældrene har en videregående uddannelse for at komme ind?

(Det er ca. hver femte elev der dropper ud af STX - og hver fjerde, der dropper ud af HF).


Anklageren

  • Gæst
Til marathon debatten
« Svar #8 Dato: April 06, 2016, 09:04:24 pm »
Efter min mening skal man hverken have en uddannelse som i 1970'erne - eller uddannelser med mere gammeldags metoder - man skal have en moderne uddannelse.

Man skal både vise, at man kan arbejde alene, og at man kan samarbejde med andre om at lave opgaver - men først og fremmest, at man selv er i stand til at tage ansvaret for sin uddannelse (man skal være forberedt på en livslang læring som både foregår i fritiden og på arbejdet).



« Senest Redigeret: April 06, 2016, 09:08:12 pm af Anklageren »

Anklageren

  • Gæst
Sv: Så har jeg lige et tillægsspørgsmål
« Svar #9 Dato: April 06, 2016, 09:09:44 pm »

De unge skal naturligvis have et fornuftigt grundlag for at komme videre. Det må gælde uanset hvilken uddannelse de vil ind på.
Curlingynglet må tage sig sammen og få bedre karakterer.

Det forstod du ikke rigtigt.

Det er ikke karaktererne der bestemmer, hvem der dropper ud - men forældrenes uddannelsesmæssige baggrund.

Æbler-falder-sjældent-langt-fra-stammen syndromet.

Jeg synes i øvrigt, at Løkke stiller meget lave krav til de studerende, for det kræver ikke nogen særlig høj intelligens at tage en videregående uddannelse, og få rimelige karakterer.

Hjernen skal altså have nogen større udfordringer end at lære stoffet udenad.

« Senest Redigeret: April 06, 2016, 09:28:50 pm af Anklageren »

Anklageren

  • Gæst
Udfordring
« Svar #10 Dato: April 06, 2016, 09:40:48 pm »
Man kan gå ud på et stykke bart jord bevæbnet med en snor og en lille pind.

Så kan man strække snoren ud, og tegne en ret linje med pinden på jorden.

Opgaven er at oprejse den vinkelrette på linjen med to forskellige metoder uden at bruge andre remedier end pinden og snoren.

Den slags kommer ikke som prøvespørgsmål, men det burde det måske gøre.


joJO

  • Gæst
Sv: Udfordring
« Svar #11 Dato: April 06, 2016, 10:11:02 pm »
Man kan gå ud på et stykke bart jord bevæbnet med en snor og en lille pind.

Så kan man strække snoren ud, og tegne en ret linje med pinden på jorden.

Opgaven er at oprejse den vinkelrette på linjen med to forskellige metoder uden at bruge andre remedier end pinden og snoren.

Den slags kommer ikke som prøvespørgsmål, men det burde det måske gøre.

Og brug af ild er vel udelukkende

Anklageren

  • Gæst
Sv: Udfordring
« Svar #12 Dato: April 06, 2016, 10:24:58 pm »
Man kan gå ud på et stykke bart jord bevæbnet med en snor og en lille pind.

Så kan man strække snoren ud, og tegne en ret linje med pinden på jorden.

Opgaven er at oprejse den vinkelrette på linjen med to forskellige metoder uden at bruge andre remedier end pinden og snoren.

Den slags kommer ikke som prøvespørgsmål, men det burde det måske gøre.

Og brug af ild er vel udelukkende

Ja - man må kun bruge snoren, som kan være en murersnor - og pinden (til at tegne med).

Udenadslære kan ikke bruges her, og derfor er opgaven meget svær for de fleste.


Evalu

  • Gæst
Sv: Udfordring
« Svar #13 Dato: April 06, 2016, 10:27:57 pm »
Man kan gå ud på et stykke bart jord bevæbnet med en snor og en lille pind.

Så kan man strække snoren ud, og tegne en ret linje med pinden på jorden.

Opgaven er at oprejse den vinkelrette på linjen med to forskellige metoder uden at bruge andre remedier end pinden og snoren.

Den slags kommer ikke som prøvespørgsmål, men det burde det måske gøre.


Du mener vel tegne en linje, der er vinkelret på den første linje - "oprejst" lyder som om snoren skal "op i luften".

Er det ikke nok, hvis man kender én metode til at løse opgaven?

Anklageren

  • Gæst
Sv: Udfordring
« Svar #14 Dato: April 06, 2016, 10:43:02 pm »
Man kan gå ud på et stykke bart jord bevæbnet med en snor og en lille pind.

Så kan man strække snoren ud, og tegne en ret linje med pinden på jorden.

Opgaven er at oprejse den vinkelrette på linjen med to forskellige metoder uden at bruge andre remedier end pinden og snoren.

Den slags kommer ikke som prøvespørgsmål, men det burde det måske gøre.


Du mener vel tegne en linje, der er vinkelret på den første linje - "oprejst" lyder som om snoren skal "op i luften".

Er det ikke nok, hvis man kender én metode til at løse opgaven?

Ja - jeg mener en linje, der er vinkelret på den første.

Det er meget bedre at kende én metode til at løse opgaven, end slet ingen.

Det kommer sig af, at jeg engang for mange år siden var medlem af en tennis forening, og så skulle vi bygge et redskabsskur.

Det vidste vi ikke i forvejen, og der var bare købt materialer, og så stod vi der på græsplænen og skulle bygge skuret (som jo helst skal have rette vinkler).

Der var ingen tegninger, tommestok, vinkel eller noget i den retning, og så blev jeg (vi) jo tvunget til at anvende matematik.

Så begyndte jeg at overveje, at hvis man ikke kan bruge matematikken til noget, så har man nok ikke forstået den - og så burde man vel have 0 i karakter?

Det var sværere end man skulle tro, som vi stod der 4 voksne uddannede danskere :biggrin:



« Senest Redigeret: April 06, 2016, 10:44:35 pm af Anklageren »