Forfatter Emne: Kontrol med ydre grænser  (Læst 9673 gange)

Offline Carlo (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5698
  • Activity:
    20.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Forkyndende og missionerende ateist og kommunist
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #15 Dato: Januar 03, 2016, 12:23:53 am »
Logsdon  bekræfter de dystre vurderinger af undersøgelsen, men opstiller håb om, at truslen fra fakta-resistente mennesker kan afbødes i fremtiden. "Vores forskning er meget foreløbig, men det er muligt, at de vil blive mere modtagelig for fakta, når de er i et miljø uden mad, vand eller ilt," sagde han.

Normalt ville den slags blive løst efter darwinistiske principper. Fakta resistente mennesker ville klare sig dårligere i kampen for tilværelsen og uddø hen ad vejen.

Jeg tror Darwin bliver desperat, når han sidder der oppe ved siden af Faderen, Sønnen og Helligånden. Hans teorier holder ikke, for ellers ville der ikke blive så mange faktaresistente mennesker.

Men bogmark endelig den artikel. Den er god at smække dem i fjæset engang imellem:-)
Dansknationalist: Send ham til det dejlige syriske fængsel hvor der er tortur.

Offline Carlo (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5698
  • Activity:
    20.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Forkyndende og missionerende ateist og kommunist
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #16 Dato: Januar 03, 2016, 12:27:09 am »
Jeg tror ikke der er nogen her på debatten der ikke er fløjtende lige glad med hvad du syntes og mener om deres person. Det er så barnligt at det ligner noget fra en skolegård. Læs den selv og kig i et spejl.

Bare lige for en ordens skyld: Jeg springer normalt alt over der ikke har med emnet at gøre, ikke kun her men generelt - havde du noget seriøst at føje til emnet ? - eller et fornuftigt svar på nogen af spørgsmålene ?

Helt fint, men lad os så vende tilbage til trådens emne. Hvor skal det ydre grænsehegn være? Du må have et realistisk bud på det, siden du nævner det i en anden tråd.
Dansknationalist: Send ham til det dejlige syriske fængsel hvor der er tortur.

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3094
  • Activity:
    10%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #17 Dato: Januar 03, 2016, 12:44:16 am »
Jeg tror ikke der er nogen her på debatten der ikke er fløjtende lige glad med hvad du syntes og mener om deres person. Det er så barnligt at det ligner noget fra en skolegård. Læs den selv og kig i et spejl.

Bare lige for en ordens skyld: Jeg springer normalt alt over der ikke har med emnet at gøre, ikke kun her men generelt - havde du noget seriøst at føje til emnet ? - eller et fornuftigt svar på nogen af spørgsmålene ?


Helt fint, men lad os så vende tilbage til trådens emne. Hvor skal det ydre grænsehegn være? Du må have et realistisk bud på det, siden du nævner det i en anden tråd.


Mit bud, hvis kysterne skal forsvares uden at skyde, er at gøre som de gør i Thailand.

Alternativet er at lukke grænserne op på vid gab og dele det hele, - eller i hvert fald det der er tilbage, - hvor tror du Europas levestandard vil havne hvis vi gør det ?

Mit bud er et sted midt i mellem det vi kender nu, og levestandarden og forholdene som de er i de lande asylsøgerne kommer fra.
Er Europæerne indstillet på det ?
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14387
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Nu ikke så sur Phil, for du er faktaressistent
« Svar #18 Dato: Januar 03, 2016, 05:28:16 am »
Jeg vil komme med et eksempel.

Jeg skrev: ... men et af høringssvarene er, at DSB kan komme i en situation, hvor man vil begå lovbrud uanset hvad, hvis både Danmark og Sverige indfører transportøransvar samtidig - for DSB kan ikke sende dem tilbage til Sverige, for de har også indført det, og DSB kan heller ikke sende dem til Danmark. Så man bryder loven i begge lande.

Det vil jeg regne i fakta afdelingen, fordi DSB's høringssvar til folketinget om transportøransvaret er en slags fakta.

Du svarede: ... Desuden kan DSB slet ikke komme i den situation du beskriver, idet netop transportøransvaret forhindrer at folk bliver bragt ud af landet uden ID, og dermed strander i ingenmandsland, som du beskriver.

###

Det er et tydeligt eksempel på, at du er faktaressistent, når du uden videre opkaster dig til dommer over, hvad DSB skriver i sit høringssvar til folketinget, på den måde.

Jeg kan tage fejl - så du må gerne forklare, hvor du har fakta fra, som overtrumfer høringssvaret fra DSB???

For at du kan se, at jeg ikke løj i min oprindelige kommentar, har jeg taget et screendump af DSB's høringssvar:


Det er hentet her fra alle høringssvarene på folketingets site (men der er mange at blade igennem, og DSB's er ret langt nede).

http://www.ft.dk/samling/20151/lovforslag/l74/bilag/2/1577405.pdf

Det oplever jeg hele tiden med dig, at jeg har brugt tid på at sætte mig ind i det, som vi debatterer - har forsøgt at finde frem til fakta - og så bliver det mødt med en dumsmart faktaressistent bemærkning - og derfor bliver mit sprog anderledes over for dig, end over for andre (måske med undtagelse af Anti-rød, som har lidt af det samme).


Jeg tror ikke der er nogen her på debatten der ikke er fløjtende lige glad med hvad du syntes og mener om deres person. Det er så barnligt at det ligner noget fra en skolegård. Læs den selv og kig i et spejl.

Bare lige for en ordens skyld: Jeg springer normalt alt over der ikke har med emnet at gøre, ikke kun her men generelt - havde du noget seriøst at føje til emnet ? - eller et fornuftigt svar på nogen af spørgsmålene ?

Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Carlo (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5698
  • Activity:
    20.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Forkyndende og missionerende ateist og kommunist
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #19 Dato: Januar 03, 2016, 08:50:29 am »
Mit bud, hvis kysterne skal forsvares uden at skyde, er at gøre som de gør i Thailand.

Nemlig: Endelig svar på det jeg spurgte om.

Som jeg nævnte i en anden tråd, så er eneste udvej til at standse flygtningestrømmen, er at gøre det endnu farligere hos os end i de lande de flygter fra. Det vil have en vis effekt at slæbe dem til havs for at krepere ynkeligt.

Hvad er det for noget blødsødent pjat at brænde flygtningecentre af uden at der kommer nogen af dage. Skal det have nogen effekt, skal de omkomme i massevis ved den slags afbrændinger.

Eller som i Thailand og Malaysia, hvor de anbringes i lejre langt ude i junglen og hentes ud, henrettes og begraves i massegrave.

http://www.theguardian.com/world/2015/may/26/malaysia-mass-graves-villagers-tell-of-desperate-migrants-emerging-from-jungle-camps

Citér
Alternativet er at lukke grænserne op på vid gab og dele det hele, - eller i hvert fald det der er tilbage, - hvor tror du Europas levestandard vil havne hvis vi gør det ?

Mit bud er et sted midt i mellem det vi kender nu, og levestandarden og forholdene som de er i de lande asylsøgerne kommer fra.
Er Europæerne indstillet på det ?

Sådan er kapitalismen. Jeg kan selvfølgelig sidde ude på Heden og fantasere om et verdenskommunistisk diktatur, der griber til omfattende konfiskeringer af overforbruget i vores del af verden og omfordele den, så flygtningene har noget at blive hjemme til. Men selvfølgelig ren luft.
Dansknationalist: Send ham til det dejlige syriske fængsel hvor der er tortur.

Offline Carlo (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5698
  • Activity:
    20.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Forkyndende og missionerende ateist og kommunist
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #20 Dato: Januar 03, 2016, 08:54:16 am »
Hvad mener du om de ydre grænser, og hvordan?

Till Anklageren.

Hvis vi lige skal holde os til kendsgerningerne.
Det er korrekt at de tyrkiske gæstearbejdere var inviteret til Danmark af danske firmaer med
støtte fra Kragh regeringen.
Fagbevægelsen var imod, det er korrekt, men blev banket på plads af samme Kragh regering.
Første stramning overfor gæstearbejderne kom i 1973 under Harling regeringen.
I 1983 kom der en lempelse som blev vedtaget af den borgerlige lejr støttet af - ja hvem tror du ?
Socialdemokratiet.
Dansknationalist: Send ham til det dejlige syriske fængsel hvor der er tortur.

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3094
  • Activity:
    10%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Nu ikke så sur Phil, for du er faktaressistent
« Svar #21 Dato: Januar 03, 2016, 10:40:39 am »

Dit gylle tages måske højtideligt af små skolebørn, men næppe af voksne mennesker.

Politiker-pamperne og deres snak og pludder for galleriet giver jeg heller ikke meget for.

Nu kan du jo vente og se om DSB kan komme i den situation, - ellers må de jo have kørt nogen ud på broen som ikke havde ID, og så har DSB jo unægtelig et problem med lovgivningen også.

Diskutere det med dit mangelfulde kendskab til virkeligheden gider jeg ikke.

Jeg vil komme med et eksempel.

Jeg skrev: ... men et af høringssvarene er, at DSB kan komme i en situation, hvor man vil begå lovbrud uanset hvad, hvis både Danmark og Sverige indfører transportøransvar samtidig - for DSB kan ikke sende dem tilbage til Sverige, for de har også indført det, og DSB kan heller ikke sende dem til Danmark. Så man bryder loven i begge lande.

Det vil jeg regne i fakta afdelingen, fordi DSB's høringssvar til folketinget om transportøransvaret er en slags fakta.

Du svarede: ... Desuden kan DSB slet ikke komme i den situation du beskriver, idet netop transportøransvaret forhindrer at folk bliver bragt ud af landet uden ID, og dermed strander i ingenmandsland, som du beskriver.

###

Det er et tydeligt eksempel på, at du er faktaressistent, når du uden videre opkaster dig til dommer over, hvad DSB skriver i sit høringssvar til folketinget, på den måde.

Jeg kan tage fejl - så du må gerne forklare, hvor du har fakta fra, som overtrumfer høringssvaret fra DSB???

For at du kan se, at jeg ikke løj i min oprindelige kommentar, har jeg taget et screendump af DSB's høringssvar:


Det er hentet her fra alle høringssvarene på folketingets site (men der er mange at blade igennem, og DSB's er ret langt nede).

http://www.ft.dk/samling/20151/lovforslag/l74/bilag/2/1577405.pdf

Det oplever jeg hele tiden med dig, at jeg har brugt tid på at sætte mig ind i det, som vi debatterer - har forsøgt at finde frem til fakta - og så bliver det mødt med en dumsmart faktaressistent bemærkning - og derfor bliver mit sprog anderledes over for dig, end over for andre (måske med undtagelse af Anti-rød, som har lidt af det samme).


Jeg tror ikke der er nogen her på debatten der ikke er fløjtende lige glad med hvad du syntes og mener om deres person. Det er så barnligt at det ligner noget fra en skolegård. Læs den selv og kig i et spejl.

Bare lige for en ordens skyld: Jeg springer normalt alt over der ikke har med emnet at gøre, ikke kun her men generelt - havde du noget seriøst at føje til emnet ? - eller et fornuftigt svar på nogen af spørgsmålene ?
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal.

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3094
  • Activity:
    10%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #22 Dato: Januar 03, 2016, 11:09:54 am »

Sådan er kapitalismen. Jeg kan selvfølgelig sidde ude på Heden og fantasere om et verdenskommunistisk diktatur, der griber til omfattende konfiskeringer af overforbruget i vores del af verden og omfordele den, så flygtningene har noget at blive hjemme til. Men selvfølgelig ren luft.

Lige et par spørgsmål til den der "omfordeling", "konfiskering" og "omskoling" som kommunisterne altid har drømt om, og også søgt at føre ud i livet flere steder bla. i mord-korea, Cuba og pol-pots Cambodia  med dundrende fiasko og millioner at døde hver gang.

Selv om i fordeler alt ligeligt i dag, vil der alligevel være nogen der har dobbelt så meget i morgen og nogen der intet har, - får i ikke temmelig travlt hvis i skal "omfordele" alle mennesker hver eneste dag ?

Vi skal hjælpe de "svage", - det er vi enige om. Men hos os er de svage, kun de handicappede, de gamle, børnene og de syge, - hos jer er de "svage" især tumberne, nasserøvene, de kriminelle og fjollerøvene og tågehovederne der bare laller rundt uden mål og med, - det er nok den største forskel, dem ser vi ingen grund til at forsørge. Derimod tror vi på de bliver knap så fakta-resistente i deres egen verden uden mad og vand.
« Senest Redigeret: Januar 03, 2016, 11:12:17 am af Phil »
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal.

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Nu igen
« Svar #23 Dato: Januar 03, 2016, 11:24:07 am »
Regeringen Krag inviterede ingen, og det andet du skriver om at den første stramning kom under Hartling, er også løgn.

Citat fra Gyldendals leksikon: "Med udsigt til voksende arbejdsløshed i vintermånederne 1970-71, og under indtryk af rapporter om en „ophobning” af fremmedarbejdere i Hamburg, der ventede på at komme ind i Danmark, indførte Folketinget imidlertid allerede i november 1970 et midlertidigt generelt stop for udstedelse af førstegangsarbejdstilladelser til næsten hele LO-området. Arbejdsgiverforeningen var betænkelig ved stoppet, som blev til på Socialdemokratiets og fagbevægelsens initiativ, men virksomheder med et særligt behov for arbejdskraft kunne dog få dispensation. "

http://denstoredanske.dk/Danmarkshistorien/Lavv%C3%A6kst_og_frontdannelser/En_bygning_sl%C3%A5r_revner/Blandt_nye_naboer/%E2%80%9EVelkommen,_Mustafa%E2%80%9D



Till Anklageren.

Hvis vi lige skal holde os til kendsgerningerne.
Det er korrekt at de tyrkiske gæstearbejdere var inviteret til Danmark af danske firmaer med
støtte fra Kragh regeringen.


Fagbevægelsen var imod, det er korrekt, men blev banket på plads af samme Kragh regering.
Første stramning overfor gæstearbejderne kom i 1973 under Harling regeringen.
I 1983 kom der en lempelse som blev vedtaget af den borgerlige lejr støttet af - ja hvem tror du ?
Socialdemokratiet.



Vi ved fra utallige eksempler at for socialdemokraterne er det de siger (deres egen propaganda) det væsentligste. Det vægter mere, frem for hvad de gør. I ved, betalingsring -fair planer- 12 minutter -lavere takster på offentlige transport -flygtninge skal i arbejde fra dag et osv. osv. osv.

Den stramning der tales om i 1970 overfor gæstearbejdere var rent teater.
Du ved det men vil ikke indrømme det.


Kendsgerningen:
Indvandrerstoppet i 1970 blev efterfulgt af en række bestemmelser for dispensationsregler, efter hvilke virksomhederne stadig kunne importere udenlandsk arbejdskraft.

Den 28. december 1970 blev det første regelsæt for dispensation fra indvandrestoppet opstillet. Det var kun muligt at få arbejdstilladelse, hvis arbejdsgiveren søgte om arbejdstilladelse til 10 eller flere arbejdere på en gang.

På grund af oliekrisen blev kvoteordningen allerede suspenderet den 29. november 1973. Herefter blev arbejdstilladelser stort set kun givet til nordiske statsborgere, og  statsborgere fra EF.


« Senest Redigeret: Januar 03, 2016, 11:46:49 am af Anti-rød »

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3094
  • Activity:
    10%
  • Country: ph
    • Vis profil
Så forklar det i praksis
« Svar #24 Dato: Januar 03, 2016, 11:44:33 am »
Jeg vil komme med et eksempel.




Det er hentet her fra alle høringssvarene på folketingets site (men der er mange at blade igennem, og DSB's er ret langt nede).

http://www.ft.dk/samling/20151/lovforslag/l74/bilag/2/1577405.pdf


Nu er Danmark ikke det første land i verden der indfører transportøransvar.
Det er noget vi, og resten af verden har arbejdet med i snart en hel generation, i de forskellige landes forskellige udformninger, så der er såmænd intet nyt i det for os., - tværtimod er det nærmest rutine.

Derfor kunne jeg godt lide at vide hvordan den stakkels mand uden ID skulle være havnet i ingenmandsland ?

DSB skal tjekke ID i Kastrup og busserne inden afgang fra Kbh, de har oven i købet sat hegn op mellem sporene i lufthavnen for at forhindre folk uden ID i at forlade Kastrup - altså har DSB pligt til at tjekke de har ID inden de forlader Danmark og begiver sig ud i ingenmandsland.

Ved den Tyske grænse skal buschaufføren tjekke ID, inden han forlader Tysk territorie og begiver sig ud i ingenmandsland.

Så hvordan er din fiktive person havnet der ?  -  da det netop er det transportøransvaret forhindrer i resten af verden.

Det samme hvis vi sejler en person uden gyldig ID ud i internationalt farvand, - vi kan risikere at hænge på ham for livstid.

Så vidt jeg kan se taler notatet fra advokaten om dansk grænsekontrol ved den svenske grænse, som om der intet ingenmandsland findes.

Det svarer til at en Japansk advokat fortæller sin regering om problemerne hvis de laver ID kontrol ved den Amerikanske eller Danske grænse og ikke ved deres egen.

Intet land har nogen myndighed i ingenmandsland og slet ikke på den anden side af det.

For jer er ingenmandsland noget der næsten ikke eksisterer.
Størstedelen af jorden er hav, og størstedelen af det er internationalt farvand (ingenmandsland), så for os er ingensmandsland størsteparten af jorden og et sted vi ofte befinder os i lang tid.
« Senest Redigeret: Januar 03, 2016, 01:44:00 pm af Phil »
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14387
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Sv: Nu igen
« Svar #25 Dato: Januar 03, 2016, 02:13:02 pm »
Kendsgerningen er, at du løj igen, da du skrev: "Første stramning overfor gæstearbejderne kom i 1973 under Harling regeringen."



Vi ved fra utallige eksempler at for socialdemokraterne er det de siger (deres egen propaganda) det væsentligste. Det vægter mere, frem for hvad de gør. I ved, betalingsring -fair planer- 12 minutter -lavere takster på offentlige transport -flygtninge skal i arbejde fra dag et osv. osv. osv.

Den stramning der tales om i 1970 overfor gæstearbejdere var rent teater.
Du ved det men vil ikke indrømme det.


Kendsgerningen:
Indvandrerstoppet i 1970 blev efterfulgt af en række bestemmelser for dispensationsregler, efter hvilke virksomhederne stadig kunne importere udenlandsk arbejdskraft.

Den 28. december 1970 blev det første regelsæt for dispensation fra indvandrestoppet opstillet. Det var kun muligt at få arbejdstilladelse, hvis arbejdsgiveren søgte om arbejdstilladelse til 10 eller flere arbejdere på en gang.

På grund af oliekrisen blev kvoteordningen allerede suspenderet den 29. november 1973. Herefter blev arbejdstilladelser stort set kun givet til nordiske statsborgere, og  statsborgere fra EF.

Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #26 Dato: Januar 03, 2016, 03:14:16 pm »
Kendsgerningerne og realiteterne er disse:


Gyldendal skriver:
http://denstoredanske.dk/Danmarkshistorien/Lavv%C3%A6kst_og_frontdannelser/En_bygning_sl%C3%A5r_revner/Blandt_nye_naboer/%E2%80%9EVelkommen,_Mustafa%E2%80%9D


Stramningerne førte imidlertid ikke i løbet af 1970 til noget fald i den stigningstakt, hvormed fremmedarbejderne kom til Danmark, tværtimod. De virksomheder, der havde brug for arbejdskraften, bl.a. skibsværfter og konservesfabrikker, kontaktede nemlig direkte arbejdsformidlingskontorer i især Jugoslavien og Tyrkiet, hvor arbejderne uden større formaliteter fik deres danske arbejdstilladelse, inden de blev sendt til Danmark i større grupper. Resultatet var, at der alene i de første ti måneder af 1970 kom næsten 10.000 fremmedarbejdere til landet.


Så du mener en stramning der resulterede i flere fremmedarbejdere er en stramning.
I min optik er det kun den propaganda man hører fra socialdemokratiet, men kun er varm luft.
På linje med alt det vås og løftebrud der er kommet fra Helle Thorningsregeringen.

Alle flygtninge skal arbejde fra dag et.
Betød det så at alle flygtninge arbejder fra dag et -  næh det gør det ikke.
Hvordan med afviste asylansøgere der er udvist.
Forlader de så Danmark - næh det gør de sikkert ikke, de får tålt ophold.

Ok. Anklager, Jeg medgiver imidlertid du lever ofte i en socialistisk propagandafantasi, hvor jeg lever i en pragmatisk virkelighed.

Man taler ligefrem og et begreb som socialistisk utopi.
EU er et socialistisk fioretagne og på mange måder et utopi. Se på Shengen der skulle sikre de ydre grænser. Det er det rene utopi.


For en god ordens skyld bøjer jeg mig for, man kalde det der skete i 1970 for en stramning, om end kun formel og ikke i praksis.
« Senest Redigeret: Januar 03, 2016, 03:24:11 pm af Anti-rød »

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 14387
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Det korte og det lange er, at fakta ofte ikke eksisterer for dig
« Svar #27 Dato: Januar 03, 2016, 03:42:47 pm »
(Husk at dette kun er et eksempel)!

Som udgangspunkt går jeg ud fra, at DSB kender deres virksomhed bedre, end vi to gør - og derfor affejer jeg ikke bare DSB's indvendinger uden at ofre dem en tanke.

Jeg ville ikke have noget imod det, hvis du var kommet med indvendinger imod DSB's høringssvar - det er jo det, som debat handler om - men det gjorde du jo netop ikke!

Så vidt jeg kan se, så handler indvendingen om, at DSB kommer til at stå på mål for rejsende uden ID, som DSB modtager fra deres samarbejdspartnere, uden at DSB selv har haft mulighed for at foretage en kontrol af dem.

Desuden kender DSB ikke deres muligheder for at foretage kontrol i Tyskland og i Sverige, hvis transportøransvaret bliver en realitet - og det er andre fakta, som ikke eksisterer for dig!



Som det ses, kender DSB ikke deres muligheder for at foretage ID kontrol i Sverige og i Tyskland.

Nu kommer vi så til det, som du ikke evner at debattere, fordi fakta som du ikke bryder dig om, slet ikke eksisterer for dig:

Flygtninge på vej til Sverige vil jo nu strande i Danmark, fordi regeringen har været så velvillig at hjælpe svenskerne med kontrol ved togene i undergrundsbanen ved lufthavnen og aflyse tog visse tog dertil.

Nu vil Danmark så gerne kunne sende sorteper videre til Tyskland.

Kan vi regne med, at Tyskland vil være lige så velvillig - og medvirke til, at alle flygtninge på vej til til Skandinavien vil strande i Tyskland?

På grund af Tysklands størrelse og beliggenhed, vil næsten alle flygtninge på vej til hele Nordeuropa jo strande i Tyskland (hvis alle Tysklands nabolande indfører transportøransvaret, og det mod forventning skulle blive effektivt).

Det er jo ikke givet, at Tyskland velvilligt vil medvirke til det!




Nu er Danmark ikke det første land i verden der indfører transportøransvar.
Det er noget vi, og resten af verden har arbejdet med i snart en hel generation, i de forskellige landes forskellige udformninger, så der er såmænd intet nyt i det for os., - tværtimod er det nærmest rutine.

Derfor kunne jeg godt lide at vide hvordan den stakkels mand uden ID skulle være havnet i ingenmandsland ?

DSB skal tjekke ID i Kastrup og busserne inden afgang fra Kbh, de har oven i købet sat hegn op mellem sporene i lufthavnen for at forhindre folk uden ID i at forlade Kastrup - altså har DSB pligt til at tjekke de har ID inden de forlader Danmark og begiver sig ud i ingenmandsland.

Ved den Tyske grænse skal buschaufføren tjekke ID, inden han forlader Tysk territorie og begiver sig ud i ingenmandsland.

Så hvordan er din fiktive person havnet der ?  -  da det netop er det transportøransvaret forhindrer i resten af verden.

Det samme hvis vi sejler en person uden gyldig ID ud i internationalt farvand, - vi kan risikere at hænge på ham for livstid.

Så vidt jeg kan se taler notatet fra advokaten om dansk grænsekontrol ved den svenske grænse, som om der intet ingenmandsland findes.

Det svarer til at en Japansk advokat fortæller sin regering om problemerne hvis de laver ID kontrol ved den Amerikanske eller Danske grænse og ikke ved deres egen.

Intet land har nogen myndighed i ingenmandsland og slet ikke på den anden side af det.

For jer er ingenmandsland noget der næsten ikke eksisterer.
Størstedelen af jorden er hav, og størstedelen af det er internationalt farvand (ingenmandsland), så for os er ingensmandsland størsteparten af jorden og et sted vi ofte befinder os i lang tid.
« Senest Redigeret: Januar 03, 2016, 04:02:19 pm af Anklageren »
Er det muligt at beskæftige sig med et politisk emne på Din-Debat uden at blive beskyldt for at forsvare noget?

Offline fedt

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 1595
  • Activity:
    1.2%
  • Tvivl er begyndelsen til visdom
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #28 Dato: Januar 03, 2016, 04:00:21 pm »
Vi skal have sat "strøm" til grænsen og så skal vi bygge nogle flygtningelejre, sammen med tyskerne.

Forøvrigt, emnet dansk arbejdsgiverforening som er skyld i vores "ulykke" De er helt vilde med østarbejdere pga. deres produktivitet, ingen lønkrav OSV. Der er skudt en del virksomheder op på Fyn, der udelukkende bruger østarbejdere.
Nogle mennesker siger, at sex er det bedste i verden; men så har de aldrig prøvet at være skidetrængende

Offline Carlo (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5698
  • Activity:
    20.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Forkyndende og missionerende ateist og kommunist
    • Vis profil
Sv: Kontrol med ydre grænser
« Svar #29 Dato: Januar 03, 2016, 04:12:26 pm »
Lige et par spørgsmål til den der "omfordeling", "konfiskering" og "omskoling" som kommunisterne altid har drømt om, og også søgt at føre ud i livet flere steder bla. i mord-korea, Cuba og pol-pots Cambodia  med dundrende fiasko og millioner at døde hver gang.

Med dine ideer om at slæbe flygtningeskibe ud på åbent hav, tror jeg ikke du har Pol Pot noget høre.

Citér
Selv om i fordeler alt ligeligt i dag, vil der alligevel være nogen der har dobbelt så meget i morgen og nogen der intet har, - får i ikke temmelig travlt hvis i skal "omfordele" alle mennesker hver eneste dag ?

Det har vi ikke den fjerneste ide om. Vi beskæftiger os nemlig slet ikke med hvordan tingene burde være. Vi konstaterer bare at sådan er kapitalismen. Konkret: skaber elendighed der skaber flygtningestrømme.

Citér
Vi skal hjælpe de "svage", - det er vi enige om. Men hos os er de svage, kun de handicappede, de gamle, børnene og de syge, - hos jer er de "svage" især tumberne, nasserøvene, de kriminelle og fjollerøvene og tågehovederne der bare laller rundt uden mål og med, - det er nok den største forskel, dem ser vi ingen grund til at forsørge. Derimod tror vi på de bliver knap så fakta-resistente i deres egen verden uden mad og vand.

Vi konstaterer bare at uligheden og elendigheden spreder sig med kapitalismen.
Dansknationalist: Send ham til det dejlige syriske fængsel hvor der er tortur.