Forfatter Emne: Diskussion med en socialist  (Læst 5206 gange)

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Diskussion med en socialist
« Dato: Juni 05, 2015, 12:46:46 pm »
Med baggrung i den debat jeg har med anklageren om frihed vs tvang.
Fri ret til at organisere sig eller påtvunget organisering, fik jeg en diskussion med et familiemedlem. Det minder en del om den debat med anklageren.
Ordene faldt nogenlunde sådan her.


Mig:
Jeg mener enhver har ret til at være medlem af en forening eller ikke være medlem.
Det skal ingen andre bestemme.

Den anden:
Ja sådan bør det være.

Mig:
Gælder det også fagforeninger.

Den anden:
Bestemt nej. Lønmodtagere skal være organiseret i en rød fagforening.

Mig:
Jamen det er da ikke demokrati eller frihed til selv at vælge.

Den anden:
JO DET ER!

Mig:
Mener du en fagforening skal bestemme over en arbejdsgiver.

Den anden:
Hvis ikke lønmodtagerne står sammen i en fagforening, betaler arbejdsgiverne kun en løn man ikke kan leve af. Derfor SKAL lønmodtagerne være i en fagforening.

Mig:
Du mener altså fagforeningerne skal have magt over lønmodtagerne og arbejdsgiverne.

Den anden:
JA DE SKAL. Fagforeningerne skal have magt til at få en overenskomst hvor arbejdsgiverne betaler det der forlanges. Det har lønmodtagerne ret til.

Mig:
Aha - det må så også gælde for gule fagforeninger.

Den anden:
NEJ DET SKAL EJ. Lønmodtagerne skal være i røde fagforeninger.

Mig:
Hvad nu hvis en lønmodtager der er medlem af en rød fagforening ikke vil strejke.

Den anden:
SÅ SKAL HAN HAVE NOGEN TÆSK   

Mig:
Det lyder ikke som noget frit samfund, hvor en lønmodtager kan være medlem af en fagforening eller ikke, efter sit eget valg.
Det er da diktatur.

den anden:
JEG VIL IKKE HØRE DET. JEG VIL IKKE HØRE DET.


DER SKAL VÆRE RØDE FAGFORENINGER DER INDGÅR OVERENSKOMST OG ARBEJDSGIVERNE SKAL TVINGES TIL AT SKRIVE UNDER.

Mig:
Hvad så hvis arbejdsgiverne ansætter polakker istedet.

den anden:
HOLD SÅ OP MED DET DER, JEG VIL IKKE HØRE DET, JEG KAN IKKE HOLDE UD AT HØRE DET.

Her gad jeg så ikke mere............






popov

  • Gæst
Sv: Diskussion med en socialist
« Svar #1 Dato: Juni 05, 2015, 06:49:41 pm »
Med baggrung i den debat jeg har med anklageren om frihed vs tvang.
Fri ret til at organisere sig eller påtvunget organisering, fik jeg en diskussion med et familiemedlem. Det minder en del om den debat med anklageren.
Ordene faldt nogenlunde sådan her.


Mig:
Jeg mener enhver har ret til at være medlem af en forening eller ikke være medlem.
Det skal ingen andre bestemme.

Den anden:
Ja sådan bør det være.

Mig:
Gælder det også fagforeninger.

Den anden:
Bestemt nej. Lønmodtagere skal være organiseret i en rød fagforening.

Mig:
Jamen det er da ikke demokrati eller frihed til selv at vælge.

Den anden:
JO DET ER!

Mig:
Mener du en fagforening skal bestemme over en arbejdsgiver.

Den anden:
Hvis ikke lønmodtagerne står sammen i en fagforening, betaler arbejdsgiverne kun en løn man ikke kan leve af. Derfor SKAL lønmodtagerne være i en fagforening.

Mig:
Du mener altså fagforeningerne skal have magt over lønmodtagerne og arbejdsgiverne.

Den anden:
JA DE SKAL. Fagforeningerne skal have magt til at få en overenskomst hvor arbejdsgiverne betaler det der forlanges. Det har lønmodtagerne ret til.

Mig:
Aha - det må så også gælde for gule fagforeninger.

Den anden:
NEJ DET SKAL EJ. Lønmodtagerne skal være i røde fagforeninger.

Mig:
Hvad nu hvis en lønmodtager der er medlem af en rød fagforening ikke vil strejke.

Den anden:
SÅ SKAL HAN HAVE NOGEN TÆSK   

Mig:
Det lyder ikke som noget frit samfund, hvor en lønmodtager kan være medlem af en fagforening eller ikke, efter sit eget valg.
Det er da diktatur.

den anden:
JEG VIL IKKE HØRE DET. JEG VIL IKKE HØRE DET.


DER SKAL VÆRE RØDE FAGFORENINGER DER INDGÅR OVERENSKOMST OG ARBEJDSGIVERNE SKAL TVINGES TIL AT SKRIVE UNDER.

Mig:
Hvad så hvis arbejdsgiverne ansætter polakker istedet.

den anden:
HOLD SÅ OP MED DET DER, JEG VIL IKKE HØRE DET, JEG KAN IKKE HOLDE UD AT HØRE DET.

Her gad jeg så ikke mere............

Ikke fordi det er helt i tråd med dit indlæg, men alligevel.


Jeg stemmer ikke dersom alle er for dårlige og deres plakater er ikke på økologisk papir

Jeg kommer ikke til at flyve med Ryan Air på grund af deres dårlige arbejdsvilkår og hellere ikke med Delta, Singapore Airlines, Quantas,  eller lignede overenskomstmæssige svage selskaber


Jeg har også besluttede ikke at spise svinekød producerede lige over grænsen i Tyksland hvor
Polske arbejdende arbejder for mindre end 70 kr per time uden overenskomst, og de Danske kartoffelen ryger også ud på samme grundlag
Jeg spiser kun det er lavet, forberedt, pakket, transporteret af Danskere og uden plastik

Tøj lavet i østen til timeløn på under 12 kr kommer ikke mere i vores hus og jeg køber squ
heller ikke en Mercedes som er lavet i Hungarien lige udenfor Keszcemeth af arbejdere uden overenskomst, uden ferie med løn, og som ikke kommer hjem med mere end ca. 22 kr per time
Maling er også ud, computere og telefoner skal laves af højt lønnede personer

Grøntsager fra Spanien er også ud, de bliver fragtede af Bulgarske chauffører som arbejder for sølle
 27 kr per time, det skal stoppe NU.

Og dersom alt container transport over seas bliver udført af Aziatisk udseende mennesker som arbejder for alt for lidt penge til deres sultende børnene hjemme, vil jeg kun ha ting tilsendt af Post Danmark, så kan de bare lære dette

Men det skal være i papkasser som ikke er lavet under horrible omstændigheder i Polen, og papir
må ikke være lavet med de allerværste kemikalier fra Bhopal fabrikken, nej vi skal lave almindig
og meget sundere brun papir, så det ikke gør ud over vores miljø

Jeg vil ikke snakke om allergi fremkaldende bleer og toiletpapir, våd servietter og synes heller ikke at dieselbiler skal omtales, det er alt for trist at tænke på, vorherre bevare om vores plastik forbrug med deres blødgørere, bare fordi plastikken føles dejligt blød

Nej, lad os koncentrere om alt endt end det, om sunde sager og varer lavet af kerne værdi produkter og højt lønnede arbejdere i sundt arbejdstøj som cykler på arbejde i hjemmelavede sko spiser grønt økologisk mad som er håndplukket og ikke pakket ind i plastik

Jeg har desværre ikke penge nok til idealer, og hellere ikke til SAS, dyrt politisk spin og dyre minister biler og kampagner

Lad os bøjkotte dem som ikke opfører sig anstændigt og sundt, og dem som snyder sig til billige varer i kæde butikker, lad os være et forgænger land og det starter med DIG

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3670
  • Activity:
    9.8%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Diskussion med en socialist
« Svar #2 Dato: Juni 05, 2015, 08:01:53 pm »

Ikke fordi det er helt i tråd med dit indlæg, men alligevel.

Jeg stemmer ikke dersom alle er for dårlige og deres plakater er ikke på økologisk papir

Jeg kommer ikke til at flyve med Ryan Air på grund af deres dårlige arbejdsvilkår og hellere ikke med Delta, Singapore Airlines, Quantas,  eller lignede overenskomstmæssige svage selskaber


Jeg har også besluttede ikke at spise svinekød producerede lige over grænsen i Tyksland hvor
Polske arbejdende arbejder for mindre end 70 kr per time uden overenskomst, og de Danske kartoffelen ryger også ud på samme grundlag
Jeg spiser kun det er lavet, forberedt, pakket, transporteret af Danskere og uden plastik

Tøj lavet i østen til timeløn på under 12 kr kommer ikke mere i vores hus og jeg køber squ
heller ikke en Mercedes som er lavet i Hungarien lige udenfor Keszcemeth af arbejdere uden overenskomst, uden ferie med løn, og som ikke kommer hjem med mere end ca. 22 kr per time
Maling er også ud, computere og telefoner skal laves af højt lønnede personer

Grøntsager fra Spanien er også ud, de bliver fragtede af Bulgarske chauffører som arbejder for sølle
 27 kr per time, det skal stoppe NU.

Og dersom alt container transport over seas bliver udført af Aziatisk udseende mennesker som arbejder for alt for lidt penge til deres sultende børnene hjemme, vil jeg kun ha ting tilsendt af Post Danmark, så kan de bare lære dette

Men det skal være i papkasser som ikke er lavet under horrible omstændigheder i Polen, og papir
må ikke være lavet med de allerværste kemikalier fra Bhopal fabrikken, nej vi skal lave almindig
og meget sundere brun papir, så det ikke gør ud over vores miljø

Jeg vil ikke snakke om allergi fremkaldende bleer og toiletpapir, våd servietter og synes heller ikke at dieselbiler skal omtales, det er alt for trist at tænke på, vorherre bevare om vores plastik forbrug med deres blødgørere, bare fordi plastikken føles dejligt blød

Nej, lad os koncentrere om alt endt end det, om sunde sager og varer lavet af kerne værdi produkter og højt lønnede arbejdere i sundt arbejdstøj som cykler på arbejde i hjemmelavede sko spiser grønt økologisk mad som er håndplukket og ikke pakket ind i plastik

Jeg har desværre ikke penge nok til idealer, og hellere ikke til SAS, dyrt politisk spin og dyre minister biler og kampagner

Lad os bøjkotte dem som ikke opfører sig anstændigt og sundt, og dem som snyder sig til billige varer i kæde butikker, lad os være et forgænger land og det starter med DIG

Kors i r.... hvor idealistisk, - og naivt.

"Grøntsager fra Spanien er også ud, de bliver fragtede af Bulgarske chauffører som arbejder for sølle 27 kr per time," skriver du.

Udmærkt, du har lige gjort en Bulgarsk chauffør arbejdsløs, og arbejdet bliver ikke overtaget af en dansker, for du er jo holdt op med at købe grønsagerne.

"Og dersom alt container transport over seas bliver udført af Aziatisk udseende mennesker som arbejder for alt for lidt penge til deres sultende børnene hjemme," fortsætter du.

Nu tjener de så slet ingen penge, -  så nu får børnene slet ingen mad, - skulle det være bedre ?

Udelukkende fordi det er vigtigere for dig at en dansk arbejder skal have råd til parcelhus, bil, fladskærm, rejser og alt muligt andet luksus, som den bulgarske chauffør og de asiatiske børn aldrig nogen sinde får.

Med hensyn til økologi og papir i stedet for plastic,  miljø og natur er vi rørende enige.

Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal, i håb om at planeten så har en chance for at overleve.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Der er ingen konkurrence med gule fagforeninger
« Svar #3 Dato: Juni 05, 2015, 08:50:19 pm »
Eksisterer den konkurrence Anti-rød fabler så meget om?
Der er kun en eneste gul arbejdsgiverforening med  1000 små medlemsvirksomheder.

Til sammenligning består de ikke-gule arbejdsgiverorganisationer af to hovedorganisationer på det private område og tre arbejdsgiversammenslutninger i den offentlige sektor.

DA organiserer 25.000 virksomheder.

Finanssektorens Arbejdsgiverforening organiserer 200 medlemsvirksomheder

På det offentlige område er alle arbejdsgivere medlem af enten KL, Danske Regioner eller underlagt Finansministeriet, og de dækker ca. hver tredje af de beskæftigede på hele arbejdsmarkedet. De indgår ingen overenskomster med gule fagforbund.

Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne - og det er helt små arbejdsgivere. Vejlegården som der har været så meget ballade om, har f.eks. kun 2 ansatte.

Det er heller ikke der de gule fagforeninger har deres medlemmer.

Hvis man definerer en fagforening som en forening, der indgår faglige aftaler for deres medlemmer, er de gule "fagforeninger" slet ikke fagforeninger, for det gør de som nævnt yderst sporadisk.

Arbejdsgiverne har jo normalt ingen interesse i at melde sig ind i en "gul arbejdsgiverforening". Hvorfor skulle arbejdsgivere dog betale til det, når de bare kan lave aftaler med de ansatte?

Der er derfor mere end 20 gange så mange arbejdsgivere, som slet ikke er organiserede - som der er medlemmer af den enlige gule arbejdsgiverforening.

Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende).

Jeg har ikke kunnet spore Anti-rød partiet længere tilbage end til 1899
Kristelig Fagforening blev stiftet i 1899 som ”Kristelig Dansk Fællesforbund” af den indremissionske præst Adolph Lauritz Hansen.Både

Kristelig Dansk Fællesforbund rummede både arbejdsgivere og lønmodtagere. Tanken var, at man gennem den kristne tro skulle nå til enighed med hinanden. Den indremissionske bibelforståelse var grundlaget for foreningens beslutninger.

Det kunne selvklart ikke være en grundtvigiansk præst, der stiftede Kristelig Dansk Fællesforbund - for grundtvigianerne er for verdsligt indstillede.
« Senest Redigeret: Juni 05, 2015, 08:58:03 pm af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Hvem tvinger hvem?
« Svar #4 Dato: Juni 05, 2015, 09:17:23 pm »
Korte pointer.

1. På Vejlegården var der ingen medlemmer af Kristelig Fagforening i starten af  Amin Skov Badrbeigis ejerskab.

2. Amin Skov Badrbeigi indgik overenskomst med Kristelig Arbejdsgiverforening uden de ansattes vidende.

3. Nu var de ansatte  tvunget til at arbejde under de vilkår, som de først hørte om efter at aftalen om deres arbejdsforhold blev indgået.

Er det rimeligt?

Hvor er det dog liberalt at tvinge lønmodtagerne til noget, som de ikke har en jordisk chance for at få indflydelse på!

Det er den "frihed" man kan forvente i Anti-rød samfundet.


« Senest Redigeret: Juni 05, 2015, 09:33:14 pm af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3670
  • Activity:
    9.8%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Hvem tvinger hvem?
« Svar #5 Dato: Juni 05, 2015, 09:32:54 pm »
Korte pointer.

1. På Vejlegården var der ingen medlemmer af Kristelig Fagforening i starten af  Amin Skov Badrbeigis ejerskab.

2. Amin Skov Badrbeigi indgik overenskomst med Kristelig Arbejdsgiverforening uden de ansattes vidende.

3. Nu var de ansatte  tvunget til at arbejde under de vilkår, som de først hørte om efter at aftalen om deres arbejdsforhold blev indgået.

Er det rimeligt?

Hvor er det dog liberalt at tvinge lønmodtagerne til noget, som de ikke har en jordisk chance for at få indflydelse på!

Det er kun hvad man kan forvente i Anti-rød samfundet.

Du har lige skrevet at de gule fagforeninger ikke indgår overenskomst med arbejdsgiverne, og nu skriver du at de indgik overenskomst  med Amin Skov, - hvordan hænger det sammen ?


Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal, i håb om at planeten så har en chance for at overleve.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Læs det igen
« Svar #6 Dato: Juni 05, 2015, 09:35:08 pm »
Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."



Korte pointer.

1. På Vejlegården var der ingen medlemmer af Kristelig Fagforening i starten af  Amin Skov Badrbeigis ejerskab.

2. Amin Skov Badrbeigi indgik overenskomst med Kristelig Arbejdsgiverforening uden de ansattes vidende.

3. Nu var de ansatte  tvunget til at arbejde under de vilkår, som de først hørte om efter at aftalen om deres arbejdsforhold blev indgået.

Er det rimeligt?

Hvor er det dog liberalt at tvinge lønmodtagerne til noget, som de ikke har en jordisk chance for at få indflydelse på!

Det er kun hvad man kan forvente i Anti-rød samfundet.

Du har lige skrevet at de gule fagforeninger ikke indgår overenskomst med arbejdsgiverne, og nu skriver du at de indgik overenskomst  med Amin Skov, - hvordan hænger det sammen ?
« Senest Redigeret: Juni 05, 2015, 09:38:56 pm af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Phil

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 3670
  • Activity:
    9.8%
  • Country: ph
    • Vis profil
Sv: Læs det igen
« Svar #7 Dato: Juni 05, 2015, 09:48:59 pm »
Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."



Jotak, men du har også skrevet at kristelig arbejdsgiverforening og kristelig fagforening er et fedt og at de hænger sammen.
Så kan det vel være ligegyldigt hvad man kalder dem ?

Noget helt andet jeg ikke rigtig forstår er hvordan de ansattes forhold helt konkret blev forandret/forringet ved at Amin Skov lavede overenskomst med kristelig arbejdsgiverforening. Det kan normalt ikke ændre den aftale han i forvejen har med de ansatte. Den frigør ham normalt ikke fra andre forpligtelser, hvordan kan den gøre det ?

Fik de pludselig lavere løn, længere arbejdstid, kortere ferie eller hvordan blev deres arbejdsforhold helt præcist ændret/forringet ?
Ser frem til at jordens befolkning reduceres til ca. 1% af det nuværende antal, i håb om at planeten så har en chance for at overleve.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Virksomhedsoverdragelsesloven
« Svar #8 Dato: Juni 05, 2015, 10:39:26 pm »
Amin købte Vejlegården på en tvangsauktion, og så er der tale om en overtagelse i Virksomhedsoverdragelseslovens forstand.

Citat: "Køber skal overveje, om han vil indtræde i den eller de kollektive overenskomster, der gælder hos sælger. Hvis dette ikke er tilfældet, skal han frasige overenskomsten inden en bestemt frist.

Køber skal generelt sørge for, at de overdragne medarbejdere får en ny ansættelseskontrakt, hvor ændringerne i ansættelsesforholdet fremgår".

http://di.dk/Personale/Personalejura/opsigelse/Virksomhedsoverdragelse/Pages/Virksomhedsoverdragelse.aspx

Ansættelses- og arbejdsret
Virksomhedsoverdragelsesloven beskytter medarbejderne.

http://dk.delacour.dk/nyheder/2012/juni/hvad-er-medarbejderens-rettigheder-ved-en-virksomhedsoverdragelse/

Derfor vandt to af Vejlegårdens ansatte en retssag ved byretten i Kolding. Sager på baggrund af Virksomhedsoverdragelsesloven behandles nemlig i de almindelige retssale, fordi det er en lov.

Her er den første sag, som pressen i almindelighed næsten ikke har beskæftiget sig med, da det passer dårligt i Venstres spindoktorers propaganda.

Vejlegården dømt til at betale 83.375 kr. i erstatning til fyret kok
http://vafo.dk/article/20130322/ARTIKLER/130329808

Det gik i det hele taget dårligt med propagandaen.

Venstres spindoktorer havde jo kørt sagen om Vejlegården, og meningen var at få blokaderetten begrænset politisk.

Læs artiklen om, hvordan Venstre og DF sparkede den sag til hjørne.

Blokade-forvirring i blå blok efter Vejlegården-dom: http://www.fyens.dk/indland/Blokade-forvirring-i-blaa-blok-efter-Vejlegaarden-dom/artikel/2203877




Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."



Jotak, men du har også skrevet at kristelig arbejdsgiverforening og kristelig fagforening er et fedt og at de hænger sammen.
Så kan det vel være ligegyldigt hvad man kalder dem ?

Noget helt andet jeg ikke rigtig forstår er hvordan de ansattes forhold helt konkret blev forandret/forringet ved at Amin Skov lavede overenskomst med kristelig arbejdsgiverforening. Det kan normalt ikke ændre den aftale han i forvejen har med de ansatte. Den frigør ham normalt ikke fra andre forpligtelser, hvordan kan den gøre det ?

Fik de pludselig lavere løn, længere arbejdstid, kortere ferie eller hvordan blev deres arbejdsforhold helt præcist ændret/forringet ?
« Senest Redigeret: Juni 06, 2015, 10:14:41 am af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Læs det igen
« Svar #9 Dato: Juni 06, 2015, 10:32:14 am »
Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."


Citat en gang til:
Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet.


Krifa oplyser.

Du kan få juridisk og faglig hjælp fra din første dag som kunde i Krifa Light, Krifa Basis og Krifa Plus. Vi hjælper med sager, der er opstået, mens du har været kunde hos os. Vi prøver altid at løse problemerne gennem dialog, men går det i hårdknude, kan vi føre din sag i retten, hvis du er kunde i Krifa Basis eller Krifa Plus.
Du kan fx få juridisk hjælp, hvis du:

ikke får udbetalt din løn eller feriepenge
kommer i den situation, at din arbejdsgiver går konkurs
bliver uberettiget opsagt
ikke får det aftalte opsigelsesvarsel
bliver udsat for en arbejdsulykke eller får en arbejdsskade
har brug for socialrådgivning i forbindelse med sygdom

 
Samlet set har vi de seneste 3 år skaffet 1 mia. kr. i erstatninger til vores kunder.


Krifa har i fagforeningen ca. 135.000 kunder.

Anklager, du skriver det er ca 3% af alle lønmodtagere (hvis vi kun ser på krifa) hvis dine røde pampere skulle være lige så effektive, skulle de have skaffet 33.000.000.000,00 i erstatning.
Har de det, eller sidder de bare på flæsket og rager til sig.

Bortset fra det, fortæller det mig ar arbejdsmarkedslovene er det rene "fedtmule" når de ikke er skrevet og formuleret mere klart, så den slags sager i væsentligt grad kan undgås.
Danmark skal ikke være et samfund hvor alle lægger sag an mod alle, og vinkelskriverne tjener kassen, på at tolke uforståelige og stupide love.

Et ægte anti-socialistisk samfund, med respekt og frihed for den enkelte borger.

Med anti-rød systemet ville bureaukratiet være reduceret til at minimum.
Alle papirnusserne vil slå sig, og rive sig i håret. Men alle de overbetalte privilegier, ville være afskaffet.


Anklager!
Prøv om ikke snart du kan holde dig til sandheden.
De der løgne og løftebrud, er det noget alle socialister skal propagandere for her under valgkampen ?
Det ser sådan ud.

---

Danmarks fire fagforeningDFF's historie.
 Foreningens historie begynder formelt, da Danmarks Frie Fagforening stiftes den 3. september 1983.
Men tankerne om en ikke – socialistisk fagforening, som er uafhængig af LO, har gennem nogen tid rumsteret i hovederne på en del lønmodtagere. Der skal kun et par læserbreve til, før de finder hinanden.

Stiftelsen førte i firserne til store konflikter, som kørte som rene føljetoner i alle landsdækkende medier. Kampene var hårde og uden nåde – alle midler blev taget i brug fra den fagbevægelse, som kalder sig solidarisk, demokratisk og agerende i frihedens navn.

Selv om det også dengang var lovligt at skifte det ”røde” fagforeningsmedlemskab ud med et til Danmarks Frie Fagforening, førte skiftet ofte til chikane, mobning og offentlig og politisk forfølgelse med alvorlige følger for den enkelte.

Flere og flere fik øjnene op for det absurde i, at en lønmodtager i et frit og demokratisk land ikke selv måtte vælge fagforening. LO – forbundenes meget store økonomiske bidrag - både til socialdemokratiets valgkampe, til den socialdemokratiske presse samt til kampagner vendt mod den borgerlige regering - giver alle borgerlige lønmodtagere noget at tænke over.

Den typiske socialdemokratiske lønmodtager er en saga blot. Borgerlige lønmodtagere bliver svære at samle til kamp. LO mister medlemmer og kæmper fortsat indædt for at beholde eksklusivaftalerne (fagforeningstvangen).

Efter ti års kamp gennem de danske retsinstanser får Danmarks Frie Fagforening endelig 11. januar 2006 medhold hos Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol i, at det er ulovligt at tvinge et menneske til at være medlem af en bestemt fagforening for at kunne arbejde på en bestemt arbejdsplads.

 Eksklusivaftalerne er med et slag uacceptable og Folketinget sørger hurtigt for, at den danske lovgivning bliver i overensstemmelse med dette. Det er nu tilladt for alle lønmodtagere i Danmark frit at vælge fagforening og a-kasse. -

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Vejlegårdens lønninger
« Svar #10 Dato: Juni 06, 2015, 10:42:28 am »
Kristelig Fagforening: 110,50 kr/t for alle.

3F: faglærte gastronomer 125,23 kr/t - ufaglærte gastronomer 114,42 kr/t - tjenere 139,66 kr/t og
medhjælpere 112,39 kr/t.

Lørdagstillæg
Kristelig Fagforening: klokken 17-24 = 12,50 kr/t
3F: klokken 14-24 = 17,00 kr/t

Hverdage og søndage
Kristelig Fagforening: fra klokken 18.00 = 12,50 kr/t og søndag 20 kr/t
3F: fra 18 = 17,00 kr/t og søndag 23,22 kr/t

Helligdagstillæg
Kristelig Fagforening: 20 kr pr time. Grundlovsdag er helligdag
3F: 150% pr time, dog 100% for medhjælpere. 1 påskedag ikke helligdag


Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Faglig hjælp uden overenskomst????????????
« Svar #11 Dato: Juni 06, 2015, 10:48:26 am »
Fordi KRIFA ikke har indgået overenskomst for 97% af deres medlemmers vedkommende, kan de ikke give faglig hjælp til de 97%, som de ikke har en overenskomst for.

KRIFA kan f.eks IKKE sige til arbejdsgiveren: 3F har en overenskomst på medlemmets arbejdsplads og derfor har vores medlem fået for lidt!


Det lyder altså, som om de arbejder for medlemmerne i KRIFA, men det gør de kun for 3% af medlemmernes vedkommende (som din tekst omhandler).

Det fortæller KRIFA selvfølgelig ikke, for så får de få medlemmer (men hvis de holder kæft, får de nogen håbløst naive medlemmer som dig).





Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."


Citat en gang til:
Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet.


Krifa oplyser.

Du kan få juridisk og faglig hjælp fra din første dag som kunde i Krifa Light, Krifa Basis og Krifa Plus. Vi hjælper med sager, der er opstået, mens du har været kunde hos os. Vi prøver altid at løse problemerne gennem dialog, men går det i hårdknude, kan vi føre din sag i retten, hvis du er kunde i Krifa Basis eller Krifa Plus.
Du kan fx få juridisk hjælp, hvis du:

ikke får udbetalt din løn eller feriepenge
kommer i den situation, at din arbejdsgiver går konkurs
bliver uberettiget opsagt
ikke får det aftalte opsigelsesvarsel
bliver udsat for en arbejdsulykke eller får en arbejdsskade
har brug for socialrådgivning i forbindelse med sygdom

 
Samlet set har vi de seneste 3 år skaffet 1 mia. kr. i erstatninger til vores kunder.


Krifa har i fagforeningen ca. 135.000 kunder.

Anklager, du skriver det er ca 3% af alle lønmodtagere (hvis vi kun ser på krifa) hvis dine røde pampere skulle være lige så effektive, skulle de have skaffet 33.000.000.000,00 i erstatning.
Har de det, eller sidder de bare på flæsket og rager til sig.

Bortset fra det, fortæller det mig ar arbejdsmarkedslovene er det rene "fedtmule" når de ikke er skrevet og formuleret mere klart, så den slags sager i væsentligt grad kan undgås.
Danmark skal ikke være et samfund hvor alle lægger sag an mod alle, og vinkelskriverne tjener kassen, på at tolke uforståelige og stupide love.

Et ægte anti-socialistisk samfund, med respekt og frihed for den enkelte borger.

Med anti-rød systemet ville bureaukratiet være reduceret til at minimum.
Alle papirnusserne vil slå sig, og rive sig i håret. Men alle de overbetalte privilegier, ville være afskaffet.


Anklager!
Prøv om ikke snart du kan holde dig til sandheden.
De der løgne og løftebrud, er det noget alle socialister skal propagandere for her under valgkampen ?
Det ser sådan ud.

---

Danmarks fire fagforeningDFF's historie.
 Foreningens historie begynder formelt, da Danmarks Frie Fagforening stiftes den 3. september 1983.
Men tankerne om en ikke – socialistisk fagforening, som er uafhængig af LO, har gennem nogen tid rumsteret i hovederne på en del lønmodtagere. Der skal kun et par læserbreve til, før de finder hinanden.

Stiftelsen førte i firserne til store konflikter, som kørte som rene føljetoner i alle landsdækkende medier. Kampene var hårde og uden nåde – alle midler blev taget i brug fra den fagbevægelse, som kalder sig solidarisk, demokratisk og agerende i frihedens navn.

Selv om det også dengang var lovligt at skifte det ”røde” fagforeningsmedlemskab ud med et til Danmarks Frie Fagforening, førte skiftet ofte til chikane, mobning og offentlig og politisk forfølgelse med alvorlige følger for den enkelte.

Flere og flere fik øjnene op for det absurde i, at en lønmodtager i et frit og demokratisk land ikke selv måtte vælge fagforening. LO – forbundenes meget store økonomiske bidrag - både til socialdemokratiets valgkampe, til den socialdemokratiske presse samt til kampagner vendt mod den borgerlige regering - giver alle borgerlige lønmodtagere noget at tænke over.

Den typiske socialdemokratiske lønmodtager er en saga blot. Borgerlige lønmodtagere bliver svære at samle til kamp. LO mister medlemmer og kæmper fortsat indædt for at beholde eksklusivaftalerne (fagforeningstvangen).

Efter ti års kamp gennem de danske retsinstanser får Danmarks Frie Fagforening endelig 11. januar 2006 medhold hos Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol i, at det er ulovligt at tvinge et menneske til at være medlem af en bestemt fagforening for at kunne arbejde på en bestemt arbejdsplads.

 Eksklusivaftalerne er med et slag uacceptable og Folketinget sørger hurtigt for, at den danske lovgivning bliver i overensstemmelse med dette. Det er nu tilladt for alle lønmodtagere i Danmark frit at vælge fagforening og a-kasse. -
« Senest Redigeret: Juni 06, 2015, 11:03:03 am af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Daliglivet under en socialistisk regering.
« Svar #12 Dato: Juni 06, 2015, 11:11:49 am »
Hvordan harmonerer det så med den selvros socialdemokraterne tildeler sig selv her under valgkampen, hvor det på det nærmeste giver indtryk af "søde rare Helle kommer og holder dig i hånden, og løser dine problmer"

Vi hører og ser en fremfærd fra de røde partier der står i skærende kontrast til den brutale virkelighed, danskerne må opleve, ude i den daglige virkelighed.


Artiklen er lidt lang men prøve alligevel at læse den.
Her er første del.
Når du har læst det her, så tænk på den samme regering er årsag til den kriminelle zigøjner-familie levakovic har fået socialhjælp for 73 millioner kroner.



http://denkorteavis.dk/2015/jens-fik-en-alvorlig-arbejdsskade-og-har-forelobig-vaeret-gennem-seks-ars-mareridt-i-det-kommunale-system-jeg-er-rystet/

Jens fik en alvorlig arbejdsskade og har foreløbig været gennem seks års mareridt i det kommunale system – jeg er rystet.

En god ven beder mig om at deltage den 27. maj som bisidder i et møde på Jobcenter i Ringe. Centrets rehabilitereringsteam skulle indstille til Ringe kommune om han (lad os kalde ham Jens) skulle modtage førtidspension, blive tilbudt et fleksjob eller sendes tilbage til et ”ressourceforløb”. Sagen har været i behandling i mere end 6 år.


Efter Jens’ eget ønske skriver jeg et par ord om hans sag. Jeg har deltaget i mødet, har konsulteret hans dossier. Jeg er således ikke bundet af tavshedspligten i denne sag og udtaler mig frit om de tanker og følelser som mødet har vakt i mig.

 
Ulykken, der ændrede Jens’ liv

Jens er ufaglært, 38 år gammel, fraskilt, far til tre børn i skolealder og bor i et hus på Sydfyn. Han blev for cirka otte år siden ansat hos en håndværker og kom ud for en arbejdsulykke.
 

Han blev ramt af en tung genstand i tindingen og slået ned, men hans medarbejdere forsømte at tilkalde Falck og få ham kørt til behandling på et sygehus. Han blev i stedet sendt hjem. Og blev arbejdsløs. Og meget syg.


I løbet af de sidste mange år har hans helbred været i en forfærdelig tilstand. Han lider af migræne, koncentrationsbesvær (korttidshukommelse), træthed, stress, angstanfald.

 

Resultatet af mødet var givet på forhånd

Mødet fandt sted i et mødelokale hvor jeg sidder med Jens selv, hans sagsbehandler (lad os kalde ham Mads), en anden bisidder og rehabiliterings-teamet bestående af en læge, en sygeplejerske, en psykolog og en socialrådgiver.


Ved en samtale lige før mødet med sagsbehandleren alene, fik vi at vide at resultatet var givet på forhånd, at intet at det, som Jens ville sige, kunne ændre noget ved indstillingen, og at indstillingen nok ville ende som henvisning til et ressourceforløb.


Jeg undrede mig over mødets mening, når resultatet var kendt på forhånd, og over, at Jens’ forklaringer ikke ville have nogen indflydelse på sagens udfald. Rehabiliterings-teamet indstiller, sagsbehandleren (kommunen) bestemmer.

 
Indstillingen bliver almindeligvis godkendt i kommunens regi. Alligevel sker det, at en kommune forbigår en indstilling om førtidspension – for samfundet den dyreste løsning – på trods af og imod lægernes vurderinger. Som Mads sagde det ved mødet, er det ham som bestemmer.


Men Jens fik lov til tale, fortælle om det lange forløb, den nedværdigende behandling, han svarede på spørgsmål, som ingen mening havde, men kunne give det indtryk, at man tog hensyn til ham som menneske.

Fakta om virkningen af en S-R regering.

Det andet er økonomisk effektivitet. Den ny arbejdsmarkedsreform, vedtaget i 2012 betyder et markant fald af tilkendelser af varig førtidspension. 60 procent på landsplan. Og arbejdsmarkedschef Finn Serup (Næstved kommune) er begejstret: Faldet i Næstved kommune er på 88,2 procent!  Flot klaret Finn!

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 21333
  • Activity:
    100%
  • Country: gl
  • Køn: Mand
    • Vis profil
Det harmonerer ikke
« Svar #13 Dato: Juni 06, 2015, 11:15:50 am »
Der er nemlig ingen som helst sammenhæng med, at KRIFA ikke kan hjælpe medlemmer med lønforhold, når de ikke har lavet en aftale med arbejdsgiveren.

Den Korte Avis ville i øvrigt dumpe, hvis den var til eksamen på journalisthøjskolen.

http://jyllands-posten.dk/indland/ECE7207834/Kan-Den-Korte-Avis-best%E5-sin-egen-test/

« Senest Redigeret: Juni 06, 2015, 11:19:11 am af Anklageren »
Frihed lad være vort Løsen i Nord
Frihed for Loke saavelsom for Thor

Offline Anti-rød (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5300
  • Activity:
    0%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Faglig hjælp uden overenskomst????????????
« Svar #14 Dato: Juni 06, 2015, 11:18:38 am »
Fordi KRIFA ikke har indgået overenskomst for 97% af deres medlemmers vedkommende, kan de ikke give faglig hjælp til de 97%, som de ikke har en overenskomst for.

KRIFA kan f.eks IKKE sige til arbejdsgiveren: 3F har en overenskomst på medlemmets arbejdsplads og derfor har vores medlem fået for lidt!


Det lyder altså, som om de arbejder for medlemmerne i KRIFA, men det gør de kun for 3% af medlemmernes vedkommende (som din tekst omhandler).

Det fortæller KRIFA selvfølgelig ikke, for så får de få medlemmer (men hvis de holder kæft, får de nogen håbløst naive medlemmer som dig).





Citat fra min kommentar: "Det vil sige, at på arbejdsmarkedet indgår de gule fagforeninger overenskomster for mindre end 3% af arbejdsgiverne  - og det er helt små arbejdsgivere."

Endvidere - citat: "Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet (for 97% af deres medlemmers vedkommende)."


Citat en gang til:
Derfor er de gule "fagforeninger" totalpampere, som intet foretager sig for kontingentet.


Krifa oplyser.

Du kan få juridisk og faglig hjælp fra din første dag som kunde i Krifa Light, Krifa Basis og Krifa Plus. Vi hjælper med sager, der er opstået, mens du har været kunde hos os. Vi prøver altid at løse problemerne gennem dialog, men går det i hårdknude, kan vi føre din sag i retten, hvis du er kunde i Krifa Basis eller Krifa Plus.
Du kan fx få juridisk hjælp, hvis du:

ikke får udbetalt din løn eller feriepenge
kommer i den situation, at din arbejdsgiver går konkurs
bliver uberettiget opsagt
ikke får det aftalte opsigelsesvarsel
bliver udsat for en arbejdsulykke eller får en arbejdsskade
har brug for socialrådgivning i forbindelse med sygdom

 
Samlet set har vi de seneste 3 år skaffet 1 mia. kr. i erstatninger til vores kunder.


Krifa har i fagforeningen ca. 135.000 kunder.

Anklager, du skriver det er ca 3% af alle lønmodtagere (hvis vi kun ser på krifa) hvis dine røde pampere skulle være lige så effektive, skulle de have skaffet 33.000.000.000,00 i erstatning.
Har de det, eller sidder de bare på flæsket og rager til sig.

Bortset fra det, fortæller det mig ar arbejdsmarkedslovene er det rene "fedtmule" når de ikke er skrevet og formuleret mere klart, så den slags sager i væsentligt grad kan undgås.
Danmark skal ikke være et samfund hvor alle lægger sag an mod alle, og vinkelskriverne tjener kassen, på at tolke uforståelige og stupide love.

Et ægte anti-socialistisk samfund, med respekt og frihed for den enkelte borger.

Med anti-rød systemet ville bureaukratiet være reduceret til at minimum.
Alle papirnusserne vil slå sig, og rive sig i håret. Men alle de overbetalte privilegier, ville være afskaffet.


Anklager!
Prøv om ikke snart du kan holde dig til sandheden.
De der løgne og løftebrud, er det noget alle socialister skal propagandere for her under valgkampen ?
Det ser sådan ud.

---

Danmarks fire fagforeningDFF's historie.
 Foreningens historie begynder formelt, da Danmarks Frie Fagforening stiftes den 3. september 1983.
Men tankerne om en ikke – socialistisk fagforening, som er uafhængig af LO, har gennem nogen tid rumsteret i hovederne på en del lønmodtagere. Der skal kun et par læserbreve til, før de finder hinanden.

Stiftelsen førte i firserne til store konflikter, som kørte som rene føljetoner i alle landsdækkende medier. Kampene var hårde og uden nåde – alle midler blev taget i brug fra den fagbevægelse, som kalder sig solidarisk, demokratisk og agerende i frihedens navn.

Selv om det også dengang var lovligt at skifte det ”røde” fagforeningsmedlemskab ud med et til Danmarks Frie Fagforening, førte skiftet ofte til chikane, mobning og offentlig og politisk forfølgelse med alvorlige følger for den enkelte.

Flere og flere fik øjnene op for det absurde i, at en lønmodtager i et frit og demokratisk land ikke selv måtte vælge fagforening. LO – forbundenes meget store økonomiske bidrag - både til socialdemokratiets valgkampe, til den socialdemokratiske presse samt til kampagner vendt mod den borgerlige regering - giver alle borgerlige lønmodtagere noget at tænke over.

Den typiske socialdemokratiske lønmodtager er en saga blot. Borgerlige lønmodtagere bliver svære at samle til kamp. LO mister medlemmer og kæmper fortsat indædt for at beholde eksklusivaftalerne (fagforeningstvangen).

Efter ti års kamp gennem de danske retsinstanser får Danmarks Frie Fagforening endelig 11. januar 2006 medhold hos Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol i, at det er ulovligt at tvinge et menneske til at være medlem af en bestemt fagforening for at kunne arbejde på en bestemt arbejdsplads.

 Eksklusivaftalerne er med et slag uacceptable og Folketinget sørger hurtigt for, at den danske lovgivning bliver i overensstemmelse med dette. Det er nu tilladt for alle lønmodtagere i Danmark frit at vælge fagforening og a-kasse. -


Krifa oplyser:

Vi har tegnet overenskomst med fire forskellige arbejdsgiverforeninger. Derudover har vi tegnet ca. 200 tiltrædelsesoverenskomster samt et antal virksomhedsoverenskomster.

Samlet set bliver det til over tusind virksomheder, der er dækket af vores overenskomster. Vi er tværfaglige og vores overenskomster anvendes inden for mange forskellige brancher.


Jeg fatter ikke hvorfor nogen vil være medlem af Krifa hvis det skulle være så dårligt!
Jeg tror ikke på du fortæller sandheden hr. Anklager. Noget du flere gange har undladt.