Forfatter Emne: Verdens udvikling  (Læst 2504 gange)

Offline Carlo

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 12178
  • Activity:
    43%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Dialektisk materialist.
    • Vis profil
Sv: Ha ha ha ha
« Svar #30 Dato: December 05, 2019, 06:17:16 pm »
Det er ikke videnskabligt at komme med gætterier. Det er det modsatte. Du kunne også prøve at opstille, hvad der taler for og imd din påstand, og her har du kun Kinas voksende økonomi.
Du gætter bare.
Så du påstår altså, at alle undersøgelser er uvidenskabelige, hvis de handler om fremtiden, fordi fremtiden (i det mindste teoretisk) kan risikere at udvikle sig anderledes end de prognoser, som man når frem til?

Du finder ingen "undersøgelser", der indikerer, at Kina bliver en kommende supermagt, for ingen kan se ud i fremtiden. Det eneste, der taler for er Kinas økonomi og størrelse, men der langt mere, der spænder ben for Kina som global supermagt. Det ene er, at Kina ikke har råd til at være en supermagt uden økonomiske reformer, for det kræver ikke bare en stor økønomi at være en supermagt. Kina har en masse udfordringer i fremtiden, fordi de har en aldrende befolkning og færre til at forsørge dem. Kinas meget præstigefyldte projekter som silkevejen vil kunne give dem regionale indflydelser, men slet ikke på supermagtsniveau. Og det er bare en af tingene.
Du bliver ved og ved med at påstå, at Kina bliver en dominerende magt, men du har intet at have det i, andet end gætterier. Du har en eller anden autistisk måde at se tingene på - du stirrer dig blind på en detalje og kan slet ikke se komplexiteten. Du sidder og glor på en plet på væggen.

DerRudi: "så overlader de det fornødne til mig og en lille kreds af håndfaste yngre venner. (Så skal vi sateme' !....)"

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7467
  • Activity:
    26.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #31 Dato: December 05, 2019, 06:30:46 pm »
Måske det mest ironiske er, at man skal lede meget længe blandt den politiske elite i Kina for at finde folk, der selv tror på, at de har det, der skal til for at overhale USA som global magt.


Jeg tror du skal spise brød til den udtalelse.
Tænk på hvor langt Kina er nået siden de indførte kapitalistisk økonomi.
Jeg kender til Kina, og man finder næppe nogen der er mere målrettede og energiske.
Det er et folkefærd der bestiller noget.

Iøvrigt er det ikke for klogt at lære dem for meget. De kan udkonkurrere vesten med deres viden.
Og de vil, hvis de kan slippe afsted med det.

Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6264
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ha ha ha ha
« Svar #32 Dato: December 05, 2019, 06:37:29 pm »

Så du påstår altså, at alle undersøgelser er uvidenskabelige, hvis de handler om fremtiden, fordi fremtiden (i det mindste teoretisk) kan risikere at udvikle sig anderledes end de prognoser, som man når frem til?

Profeter bruger ikke naturvidenskabelige metoder - så når jeg skriver om profetier, så handler det ikke om "undersøgelser".

Jeg har undervist i folkeskolen, og især i matematik og derfor også i sandsynlighedsregning. Rent privat tænker jeg på den samme måde, for jeg har ikke lært børnene noget, som jeg ikke selv tror på.

Jeg ville lade eleven dumpe, hvis han skråsikkert påstod, at Kina ville have en høj vækst i mange år frem.

Derimod læser jeg vejrudsigten hver gang jeg tager ud at sejle - fordi meteorologi bruger naturvidenskabelige metoder. Jeg ved, at sandsynligheden for at vejrudsigten er rigtig oftest ligger mellem 60- og 90 procent - og man kan endda somme tider direkte se den sandsynlighed i vejrudsigten.

Et andet eksempel, som jeg ofte har debatteret er, at DST laver befolknings fremskrivninger helt frem til år 2060 - og det er slet ikke forudsigelser om fremtiden.

Jeg holder mig altså til naturvidenskabelige metoder om forudsigelser, allerede når jeg tænker.

Hvis jeg læser en god meningsmåling for Socialdemokratiet, så påstår jeg ikke, at Socialdemokratiet vil gå frem - men bare - at det er sandsynligt (især hvis der er mange målinger, som viser det).

Jeg udsøger ikke den bedste meningsmåling for Socialdemokratiet - og bringer den i debatten, som om fremtiden vil blive sådan. Jeg bruger oftest Berlinske Barometer eller Ritzau Indeks, fordi de viser et gennemsnit af mange meningsmålinger.

Jeg kritiserer tværtimod dem - der udsøger den bedste måling ud af mange - for at plukke kirsebær - og det ville jeg ikke kunne tillade mig, hvis jeg selv gjorde det.


Dette er samtidig en kritik af dig  :smile1:

Gode debattører behøver ikke prale eller jorde modparten

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5099
  • Activity:
    34.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #33 Dato: December 05, 2019, 06:39:55 pm »
Måske det mest ironiske er, at man skal lede meget længe blandt den politiske elite i Kina for at finde folk, der selv tror på, at de har det, der skal til for at overhale USA som global magt.


Jeg tror du skal spise brød til den udtalelse.
Tænk på hvor langt Kina er nået siden de indførte kapitalistisk økonomi.
Jeg kender til Kina, og man finder næppe nogen der er mere målrettede og energiske.
Det er et folkefærd der bestiller noget.

Iøvrigt er det ikke for klogt at lære dem for meget. De kan udkonkurrere vesten med deres viden.
Og de vil, hvis de kan slippe afsted med det.

Kina er ikke et demokrati. For nogle årtier siden var Sydkorea et af de fattigste lande i verden. I dag er de nok det land i verden, der fører når det kommer til teknologi. Kina kan ikke andet end at kopiere fra andre, når man sammenligner Kinas udvikling med de andre asiatiske tigerøkonomier.

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7467
  • Activity:
    26.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #34 Dato: December 05, 2019, 06:46:17 pm »
Måske det mest ironiske er, at man skal lede meget længe blandt den politiske elite i Kina for at finde folk, der selv tror på, at de har det, der skal til for at overhale USA som global magt.


Jeg tror du skal spise brød til den udtalelse.
Tænk på hvor langt Kina er nået siden de indførte kapitalistisk økonomi.
Jeg kender til Kina, og man finder næppe nogen der er mere målrettede og energiske.
Det er et folkefærd der bestiller noget.

Iøvrigt er det ikke for klogt at lære dem for meget. De kan udkonkurrere vesten med deres viden.
Og de vil, hvis de kan slippe afsted med det.

Kina er ikke et demokrati. For nogle årtier siden var Sydkorea et af de fattigste lande i verden. I dag er de nok det land i verden, der fører når det kommer til teknologi. Kina kan ikke andet end at kopiere fra andre, når man sammenligner Kinas udvikling med de andre asiatiske tigerøkonomier.




https://www.berlingske.dk/globalt/kinas-ansigtsgenkendelse-breder-sig-til-europa

Teknologi til at registrere ansigter holder i stigende grad sit indtog hos myndigheder i demokratiske lande. Flere europæiske lande er tilsyneladende rede til at købe kinesisk teknologi til ansigtsgenkendelse til brug i politiets efterforskning – og der er ingen grund til at tro, at det vil stoppe her.


Du må gætte om det er fordi kineserne er bagud eller forud med teknologien ?

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5099
  • Activity:
    34.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #35 Dato: December 05, 2019, 06:49:04 pm »
Måske det mest ironiske er, at man skal lede meget længe blandt den politiske elite i Kina for at finde folk, der selv tror på, at de har det, der skal til for at overhale USA som global magt.


Jeg tror du skal spise brød til den udtalelse.
Tænk på hvor langt Kina er nået siden de indførte kapitalistisk økonomi.
Jeg kender til Kina, og man finder næppe nogen der er mere målrettede og energiske.
Det er et folkefærd der bestiller noget.

Iøvrigt er det ikke for klogt at lære dem for meget. De kan udkonkurrere vesten med deres viden.
Og de vil, hvis de kan slippe afsted med det.

Kina er ikke et demokrati. For nogle årtier siden var Sydkorea et af de fattigste lande i verden. I dag er de nok det land i verden, der fører når det kommer til teknologi. Kina kan ikke andet end at kopiere fra andre, når man sammenligner Kinas udvikling med de andre asiatiske tigerøkonomier.




https://www.berlingske.dk/globalt/kinas-ansigtsgenkendelse-breder-sig-til-europa

Teknologi til at registrere ansigter holder i stigende grad sit indtog hos myndigheder i demokratiske lande. Flere europæiske lande er tilsyneladende rede til at købe kinesisk teknologi til ansigtsgenkendelse til brug i politiets efterforskning – og der er ingen grund til at tro, at det vil stoppe her.


Du må gætte om det er fordi kineserne er bagud eller forud med teknologien ?

Hvorfor kritiserer WTO Kina for at bryde ophavsretten. For sjov skyld?

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5099
  • Activity:
    34.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #36 Dato: December 05, 2019, 06:55:42 pm »
Fra side 37.

After its accession to the WTO, China undertook a
wide-ranging revision of its framework of laws and
regulations aimed at protecting the intellectual
property rights of domestic and foreign rights
holders, as required by the WTO Agreement on
Trade-Related Aspects of Intellectual Property Rights
(the TRIPS Agreement). Currently, China is in the
midst of an extended round of revisions to these
laws and regulations. Despite various plans and
directives issued by the State Council, inadequacies
in China’s IPR protection and enforcement regime
continue to present serious barriers to U.S. exports
and investment. As a result, China was again placed
on the Priority Watch List in USTR’s 2018 Special 301
report. In addition, in January 2018, USTR
announced the results of its 2017 Out-of-Cycle
Review of Notorious Markets, which identifies online
and physical markets that exemplify key challenges
in the global struggle against piracy and
counterfeiting. Several Chinese markets were
among those named as notorious markets.


https://ustr.gov/sites/default/files/2018-USTR-Report-to-Congress-on-China%27s-WTO-Compliance.pdf

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7467
  • Activity:
    26.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #37 Dato: December 05, 2019, 07:02:10 pm »
Fra side 37.

After its accession to the WTO, China undertook a
wide-ranging revision of its framework of laws and
regulations aimed at protecting the intellectual
property rights of domestic and foreign rights
holders, as required by the WTO Agreement on
Trade-Related Aspects of Intellectual Property Rights
(the TRIPS Agreement). Currently, China is in the
midst of an extended round of revisions to these
laws and regulations. Despite various plans and
directives issued by the State Council, inadequacies
in China’s IPR protection and enforcement regime
continue to present serious barriers to U.S. exports
and investment. As a result, China was again placed
on the Priority Watch List in USTR’s 2018 Special 301
report. In addition, in January 2018, USTR
announced the results of its 2017 Out-of-Cycle
Review of Notorious Markets, which identifies online
and physical markets that exemplify key challenges
in the global struggle against piracy and
counterfeiting. Several Chinese markets were
among those named as notorious markets.


https://ustr.gov/sites/default/files/2018-USTR-Report-to-Congress-on-China%27s-WTO-Compliance.pdf


Det er derfor jeg siger man skal holde kortene tæt til kroppen, når man har med Kina at gøre.
Det ligger i den kinesiske kultur, man ikke synes man gør noget forkert.
Det nytter ikke meget at ræsonnere med dem. Man skal true dem, det er hvad de forstår.


Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6264
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #38 Dato: December 05, 2019, 07:06:19 pm »
Du må gætte om det er fordi kineserne er bagud eller forud med teknologien ?

Er det Kina eller vestlige lande, der har opfundet computer chippen?

Hvem er førende inden for computer chips (der jo også er hjertet i en mobil eller en industrirobot)?

Se evt. at Intel vil have lov til at sælge know how til Huawei

https://www.businessinsider.com/intel-says-its-selling-tech-to-huawei-trump-trade-ban-2019-8






Gode debattører behøver ikke prale eller jorde modparten

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7467
  • Activity:
    26.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #39 Dato: December 05, 2019, 07:12:42 pm »
Du må gætte om det er fordi kineserne er bagud eller forud med teknologien ?

Er det Kina eller vestlige lande, der har opfundet computer chippen?

Hvem er førende inden for computer chips (der jo også er hjertet i en mobil eller en industrirobot)?

Se evt. at Intel vil have lov til at sælge know how til Huawei

https://www.businessinsider.com/intel-says-its-selling-tech-to-huawei-trump-trade-ban-2019-8


Og den slags skal man passe på med, men det fatter de ikke.


Offline Forsvareren (OP)

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 2842
  • Activity:
    81.2%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Ha ha ha ha
« Svar #40 Dato: December 05, 2019, 07:17:57 pm »
Du finder ingen "undersøgelser", der indikerer, at Kina bliver en kommende supermagt, for ingen kan se ud i fremtiden.
Det behøver man ikke at kunne se ud i fremtiden for at forudsige. For det er Kina allerede.
Citér
Det eneste, der taler for er Kinas økonomi og størrelse, men der langt mere, der spænder ben for Kina som global supermagt. Det ene er, at Kina ikke har råd til at være en supermagt uden økonomiske reformer, for det kræver ikke bare en stor økønomi at være en supermagt. Kina har en masse udfordringer i fremtiden, fordi de har en aldrende befolkning og færre til at forsørge dem.
Dette slynger du bare ud uden at undersøge det?

Så må jeg jo gøre det for dig:
I Danmark var der omkring 1,1 mio over 65 år i januar 2018 ifølge https://www.aeldresagen.dk/-/media/aeldresagen-dk/Delte/Dokumentation/Aeldre-i-tal/2018-aeldre-i-tal-antal-aeldre-2018.pdf og ud af en befolkning på 5,8 mio. Dette svarer til 19% af befolkningen.

I Kina er kun 12% af befolkningen 65 år eller ældre ifølge https://www.worldometers.info/demographics/china-demographics/#broad-age De store årgange i Kina er 25-65 år gamle. Altså netop de årgange, der er på arbejdsmarkedet!
Citér
Du bliver ved og ved med at påstå, at Kina bliver en dominerende magt, men du har intet at have det i, andet end gætterier. Du har en eller anden autistisk måde at se tingene på - du stirrer dig blind på en detalje og kan slet ikke se komplexiteten. Du sidder og glor på en plet på væggen.
Du forfalder til ønsketænkning, hvor du ligesom Anklageren bare går ud fra, at Vestmagterne som en selvfølge vil blive ved med at dominere hele jordkloden bare, fordi du og Anklageren ønsker dette. Og så er I ikke engang højreekstremister, der vil påstå, at sådan må det være, fordi resten af kloden er beboet af dumme uintelligente mennesker, der aldrig vil kunne nå vestmagternes niveau! Dette er intet andet end ønsketænkning!

Engang var det vikingerne, der dominerede hele Nordeuropa. Sådan er det ikke mere. Engang var hele Middelhavsområdet domineret af Romerriget. Sådan er det ikke mere. I 1800-tallet og første halvdel var kloden domineret af det franske imperium, det britiske imperium, Spanien, Portugal, Holland og Belgien, der havde en masse kolonier. Sådan er det ikke mere. I 1933-1945 var Europa domineret af Nazityskland. Sådan er det heller ikke mere. Derefter overtog USA, og derfor går I bare ud fra, at det vil være sådan i mindst hundrede år mere! Dette er både naivt og tåbeligt at tro og kræver desuden, at I totalt lukker øjnene for alle de tegn, der er på, at USA’s dominans nærmer sig afslutningen.

Dette er ikke noget definitivt bevis, påstår I! Nej, det er det ikke, selvom alt i øjeblikket tyder på, at det vil gå sådan. Og dette tynde halmstrå klamrer I jer så stædigt og desperat til! Velbekomme! :smile1:
Lad være med at fodre grønlænderen!
Er dette et masochist forum for folk, der kan lide at blive trynet af denne psykopat?

Offline homofaber

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 5099
  • Activity:
    34.4%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #41 Dato: December 05, 2019, 07:28:03 pm »
Jeg vil gerne se, at du henviser til nogle eksperter i kinesiske forhold, der så skråsikkert som dig siger, at Kina kommer til at overhale vesten som dominerende magt? Dem kan du ikke findes, fordi ingen er enig med den påstand.
Du gør ikke andet end at gætte og anklage andre for ønsketænkning.

Offline Anti-rød

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 7467
  • Activity:
    26.8%
  • Country: 00
  • Køn: Mand
  • Socialisme - verdens menneskefjendske ideologi
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #42 Dato: December 05, 2019, 07:47:40 pm »
Berlingske.

Det britiske magasin The Economist spørger på forsiden af sin seneste udgave, om Kina i det 21. århundrede kommer til at dominere videnskaben på samme måde, som USA har gjort det siden Anden Verdenskrig. En vestlig undersøgelse af 17,2 millioner videnskabelige publikationer viser, at Kina står bag de fleste på en lang række områder. Kina har i perioden 2000-2016 tidoblet sit forskningsbudget, og det har allerede udmøntet sig i resultater, senest en månelanding.

Kina er også førende inden for kunstig intelligens samt dele af biologisk og stamcelle-forskning. Videnskabelig fremgang skal sikre Kina økonomisk vækst, teknologisk udvikling, militære muskler og et moderne samfund. Sådan som det skete for USA i det 20. århundrede.



Jeg har besøgt og handlet med flere kinesiske firmaer, og trenden er tydelig.


Offline Anklageren

  • Hyper medlem
  • *****
  • Indlæg: 6264
  • Activity:
    100%
  • Country: 00
    • Vis profil
Sv: Verdens udvikling
« Svar #44 Dato: December 05, 2019, 07:58:57 pm »
Og den slags skal man passe på med, men det fatter de ikke.

Det tror jeg nu nok de gør.

Den mest avancerede computerteknologi er forbeholdt militæret (men kan godt være udviklet af Intel) - og den kan ikke sælges før det kommer noget nyt og bedre.


Gode debattører behøver ikke prale eller jorde modparten