Politik- & Samfund => Fra medierne => Emne startet af: homofaber efter December 02, 2018, 05:26:23 pm

Titel: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 02, 2018, 05:26:23 pm
Denne her artikel er lidt interessant, fordi den modsiger det, som mange eksperter har sagt om Kinas kommende indflydelse med bæltevejen og kaldt det det største og mest præstigeflylde projekt. Et samarbejde med 70 landes statslige organisationer om at udbygge transportstruktur. Men artiklen forsøger at nedtone projektets størrelse dels fordi Kina ikke har økonomi til det, men også fordi det ikke er alle lande, der synes at være lige engageret. Det giver måske også lidt mening, når man ser på den kinesiske udenrigspolitiske linje under Xi, som kaldes fen fa you wei - at Kina skal ud og være i front og dominere internationalt. Men hvad nu hvis meget af det har været mere varm luft end reel indhold bag de store ord. Man kan måske endda gå så langt at sige, at det kan have været en medvirkende faktor til USA's Kinapolitik. I så fald har det fået bagslag, fordi Kina ikke havde forventet, at Trump fik magten og nu forsøger at minimere Kinas ekspansion. Kina er blevet fanget af deres egen retorik og propaganda.
Det er jo ikke første gang, man har overvurderet Kina i internationale forhold.

https://intpolicydigest.org/2018/11/21/don-t-buy-into-china-s-rhetoric/
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 02, 2018, 06:14:39 pm
Ja, man ser forskellige planer. Noget af kinesisk eksport og handel skulle på jernbaner til Europa. Jeg ved ikke om det er mere miljøvenligt, eller billigere end med skibe.

Belt&Road projektet findes i forskellige versioner. Fælles for dem, er at de går gennem ustabile lande. Og det er noget de frygter i Kina.

https://www.weforum.org/agenda/2017/06/china-new-silk-road-explainer/

I øjeblikket udvikles det indre Kina. Utroligt smukt landskab der, så jeg på tysk TV. I øjeblikket er de ved at lære befolkningen der kinesisk, for de taler uforståelige dialekter.

Og så er de ved at bygge en kanal, tværs over Malakkahalvøen i Thailand, som skal afkorte sejlruten mellem Europa og Kina.

Hæhæ, i Europa bygger vi hegn. I Kina bygger de broer. Hvem er de dumme?
Titel: Det er vist ikke helt korrekt
Indlæg af: Anklageren efter December 02, 2018, 07:19:03 pm
Denne her artikel er lidt interessant, fordi den modsiger det, som mange eksperter har sagt om Kinas kommende indflydelse med bæltevejen og kaldt det det største og mest præstigeflylde projekt. Et samarbejde med 70 landes statslige organisationer om at udbygge transportstruktur. Men artiklen forsøger at nedtone projektets størrelse dels fordi Kina ikke har økonomi til det, men også fordi det ikke er alle lande, der synes at være lige engageret. Det giver måske også lidt mening, når man ser på den kinesiske udenrigspolitiske linje under Xi, som kaldes fen fa you wei - at Kina skal ud og være i front og dominere internationalt. Men hvad nu hvis meget af det har været mere varm luft end reel indhold bag de store ord. Man kan måske endda gå så langt at sige, at det kan have været en medvirkende faktor til USA's Kinapolitik. I så fald har det fået bagslag, fordi Kina ikke havde forventet, at Trump fik magten og nu forsøger at minimere Kinas ekspansion. Kina er blevet fanget af deres egen retorik og propaganda.
Det er jo ikke første gang, man har overvurderet Kina i internationale forhold.

https://intpolicydigest.org/2018/11/21/don-t-buy-into-china-s-rhetoric/

Kina er i fuld gang med at flytte noget af produktionen til udlandet for at omgå Trumps toldmure - bare ikke til USA, som Trump har håbet på.

Det er især til Vietnam, som ikke har toldmure til det amerikanske marked.

Kinesiske virksomheder bliver multinationale

Kina har forøvrigt også investeret ret meget i Europa, for det er ikke kun Volvo, de har købt.

Desuden kan Kina jo skrue bissen på, men det har de ikke gjort. Kina er et land, som har finansieret mere end andre lande har af USA's statsunderskud - og de kan sælge ud af de amerikanske statsobligationer. I nedgangstider vil det ødelægge amerikansk økonomi, fordi det angriber renten at presse obligationskurserne ned. Jeg håber selvfølgelig ikke, at Kina vil gøre det.

Der er allerede tegn på kommende nedgangstider i USA - og det kan man også forvente. Ingen højkonjunktur varer evigt.

Det kommer til at gøre ondt på Trump - men også på os - for skattelettelser og kæmpestore statsunderskud er en meget farlig cocktail.


Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 03, 2018, 05:07:55 pm
Så vidt jeg har forstået på Camilla Sørensen fra Forsvarsakademiet er forskellen på Kinas investering og så silkevejen B&R, at silkevejen er et egentligt projekt, der fungerer som en bilateral aftale mellem stater. Det er en slags overbygning på deres fortsatte investering i udlandet. Når Xi Jinping har talt til forsamlinger som Davos lyder ambitionerne også en del højere end bare investering og økonomi.
Men jeg er begyndt at kunne lide Kina mere og mere - ikke så meget for deres ideologi, men fordi det er en kontrast til den stigende isolationspolitik som der er kommet i Europa de seneste par år.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 03, 2018, 05:45:18 pm
Det, som Trump reagerede på, var formentlig https://www.weforum.org/agenda/2016/12/the-world-s-top-economy-the-us-vs-china-in-five-charts/ der jo siger, at Kina var ved at overhale USA på alle områder. Trump forsøgte at stoppe denne overhaling vha handelskrig. Men jeg tror ikke på, at det vil være nok. For Kina har jo et gigantisk potentiale med en befolkning på hele 1,4 mia mennesker, som Kina slet ikke er i nærheden af at bruge fuldt ud endnu. Så i løbet af 20-30 år vil Kina næsten med sikkerhed have overtaget USA’s position som verdens stærkeste og mest dominerende magt både økonomisk, teknologisk og militært. Trump har efter min mening ikke den mindste chance for at kunne forhindre det!
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 04, 2018, 09:55:24 am
Det, som Trump reagerede på, var formentlig https://www.weforum.org/agenda/2016/12/the-world-s-top-economy-the-us-vs-china-in-five-charts/ der jo siger, at Kina var ved at overhale USA på alle områder. Trump forsøgte at stoppe denne overhaling vha handelskrig. Men jeg tror ikke på, at det vil være nok. For Kina har jo et gigantisk potentiale med en befolkning på hele 1,4 mia mennesker, som Kina slet ikke er i nærheden af at bruge fuldt ud endnu. Så i løbet af 20-30 år vil Kina næsten med sikkerhed have overtaget USA’s position som verdens stærkeste og mest dominerende magt både økonomisk, teknologisk og militært. Trump har efter min mening ikke den mindste chance for at kunne forhindre det!

Jeg er enig i, at Kina har potentialet, hvis de vil, men jeg vil se det før jeg tror på det. Der er stadig meget, der kan gå galt, og ingen kan se, hvad der sker om flere årtier. Kina har et meget stort statsapparat og meget af Kinas nuværende politik kan tilskrives Xi og ikke partiet. Xi er også populist og populister har aldrig været langtidsholdbare.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 04, 2018, 11:25:14 am
Jeg er enig i, at Kina har potentialet, hvis de vil, men jeg vil se det før jeg tror på det. Der er stadig meget, der kan gå galt, og ingen kan se, hvad der sker om flere årtier. Kina har et meget stort statsapparat og meget af Kinas nuværende politik kan tilskrives Xi og ikke partiet. Xi er også populist og populister har aldrig været langtidsholdbare.
Som jeg ser det, er det eneste, der kan gå galt for Kina, at Kina bliver involveret i en stor krig mod USA eller Rusland. Men det gør alle parter jo nærmest alt for at undgå.

Hverken Xi eller partiet er afgørende her. For en anden leder eller et andet parti ville jo gøre næsten det samme for at udbygge Kinas økonomi. Selvfølgelig kunne man også forestille sig en stor borgerkrig i Kina. Men noget sådant har Kina ikke tradition for, og jeg anser det for meget usandsynligt.

Trump er efter min opfattelse mere uforudsigelig end Kina. For han erklærer jo handelskrig mod alt og alle (Kina, Iran og Europa), men er tilbøjelig til bare at trække i land, når modparten ikke bøjer sig.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: fedt efter December 04, 2018, 11:35:26 am
Så får vi lige et eks. på god muslimsk alvidende debatstil, imellem homosvaper og den latterlige forsvarer af muslimske begreber.
Alt det gætteri i udstiller i tråden, kan vi se på telly og vi er ved at brække os over alle de gisninger på telly i forvejen.
Titel: Trump er på en måde den mest forudsigelige
Indlæg af: Anklageren efter December 04, 2018, 12:11:26 pm
Trump starter med at angribe, og siger noget som almindelige mennesker ikke kan få sig selv til at sige. Så ved modparten ikke, hvordan de skal reagere, fordi det er så sært.

Så mødes de, og Trump vender på en tallerken - skamroser dem - og påstår at de er blevet enige.

Det har været mest udtalt med Nordkorea, hvor Trump først truede med atomvåben - og så mødes de, Trump skamroser Kim Jong-un trods Nordkoreas brutale historie - og påstår, at de vil få et fantastisk forhold fremover osv.

Hvis man tænker efter, så er det noget lignende med andre lande - bortset fra Rusland og Saudi Arabien. Putin er gammel efterretningsofficer, så han har sikkert en klemme på Trump. Det er måske videoen med to luddere, som dyrkede urinsex med Trump på et hotel i Moskva, men det kan også være noget andet.




Jeg er enig i, at Kina har potentialet, hvis de vil, men jeg vil se det før jeg tror på det. Der er stadig meget, der kan gå galt, og ingen kan se, hvad der sker om flere årtier. Kina har et meget stort statsapparat og meget af Kinas nuværende politik kan tilskrives Xi og ikke partiet. Xi er også populist og populister har aldrig været langtidsholdbare.
Som jeg ser det, er det eneste, der kan gå galt for Kina, at Kina bliver involveret i en stor krig mod USA eller Rusland. Men det gør alle parter jo nærmest alt for at undgå.

Hverken Xi eller partiet er afgørende her. For en anden leder eller et andet parti ville jo gøre næsten det samme for at udbygge Kinas økonomi. Selvfølgelig kunne man også forestille sig en stor borgerkrig i Kina. Men noget sådant har Kina ikke tradition for, og jeg anser det for meget usandsynligt.

Trump er efter min opfattelse mere uforudsigelig end Kina. For han erklærer jo handelskrig mod alt og alle (Kina, Iran og Europa), men er tilbøjelig til bare at trække i land, når modparten ikke bøjer sig.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 04, 2018, 12:12:11 pm
Så får vi lige et eks. på god muslimsk alvidende debatstil, imellem homosvaper og den latterlige forsvarer af muslimske begreber.
Alt det gætteri i udstiller i tråden, kan vi se på telly og vi er ved at brække os over alle de gisninger på telly i forvejen.

Jeg vil nu ikke sige, det er gætterier. Se her for eksempel: http://www.atimes.com/xi-jinpings-rule-life-dealing-two-risks/

Radio24syv har også haft deres programserie, der hedder Kinasnak, som jeg har fulgt en del med i. De ligger også online.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 04, 2018, 11:38:20 pm
Uha, jeg er ikke så orienteret, som jeg egentligt gerne ville være.

Da B&R først blev omtalt, læste jeg noget om at kineserne vil lade det gå uden om Rusland, fordi Rusland er så uberegneligt og ustabilt. Jeg ved ikke om kineserne i melemtiden har fået godt fat om testiklerne på Putin.

Men da var ideen at jernbanen skulle forløbe gennem Kazakhstan, syd om Kaspiske Hav, gennem Iran og munde ud på Sortehavskysten i Georgien. Dermed ville kineserne samtidigt få adgang pg transport, til Centralasiens enorme råstoffer.

Derfra videre i store togfærger, over Sortehavet til Odesa i Ukraine og igen med jernbane til Berlin. Kineserne køber i forvejen meget korn i Ukraine, som nemmere kun transporteres med jernbane, tværs over Asien til Vestkina.

Der er to problemer her. Det ukrainske jernbanet har russisk standard for skinneafstand. I Ukraine river de sig i håret for at få det løst, som en tilnærmelse til EU-standarder.

Dernæst er Odesa Ukraines kriminalitets- og korruptionshovedstad. Det planlægger de ukrainske myndigheder og sikkerhedsstyrker at slå hårdt ned på snart.

Øv, jeg er ved at være en gammel mand. Ellers kunne en togtur med den jernbane være sjov.
Titel: Sv: hold dig til sandheden carlo
Indlæg af: fedt efter December 05, 2018, 08:10:20 am
Uha, jeg er ikke så orienteret, som jeg egentligt gerne ville være.

Da B&R først blev omtalt, læste jeg noget om at kineserne vil lade det gå uden om Rusland, fordi Rusland er så uberegneligt og ustabilt. Jeg ved ikke om kineserne i melemtiden har fået godt fat om testiklerne på Putin.

Men da var ideen at jernbanen skulle forløbe gennem Kazakhstan, syd om Kaspiske Hav, gennem Iran og munde ud på Sortehavskysten i Georgien. Dermed ville kineserne samtidigt få adgang pg transport, til Centralasiens enorme råstoffer.

Derfra videre i store togfærger, over Sortehavet til Odesa i Ukraine og igen med jernbane til Berlin. Kineserne køber i forvejen meget korn i Ukraine, som nemmere kun transporteres med jernbane, tværs over Asien til Vestkina.

Der er to problemer her. Det ukrainske jernbanet har russisk standard for skinneafstand. I Ukraine river de sig i håret for at få det løst, som en tilnærmelse til EU-standarder.

Dernæst er Odesa Ukraines kriminalitets- og korruptionshovedstad. Det planlægger de ukrainske myndigheder og sikkerhedsstyrker at slå hårdt ned på snart.

Øv, jeg er ved at være en gammel mand. Ellers kunne en togtur med den jernbane være sjov.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 11, 2018, 06:20:07 pm
Himmelen stiger ned til jorden i Århus i februar. Da kommer det kinesiske danseensemble Shen Yun til Århus.

https://www.shenyunperformingarts.org/aarhus/the-concert-hall-aarhus
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 11, 2018, 09:35:30 pm
Kina har reduceret sine investeringer i Nordamerika med 92% fra 24 mia dollars sidste år til kun 2 mia dollars i år. Det betyder, at Kina nu investerer 9 gange så meget i Europa som i Nordamerika. Se nærmere på https://www.cnbc.com/2018/07/17/china-is-investing-9-times-more-into-europe-than-into-north-america.html
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 13, 2018, 06:20:16 pm
Kina har reduceret sine investeringer i Nordamerika med 92% fra 24 mia dollars sidste år til kun 2 mia dollars i år. Det betyder, at Kina nu investerer 9 gange så meget i Europa som i Nordamerika. Se nærmere på https://www.cnbc.com/2018/07/17/china-is-investing-9-times-more-into-europe-than-into-north-america.html

Ja, de vil skide højt og flot på USA. Der er faktisk også en verden uden for USA. Det ved kineserne. Men det gør amerikanerne ikke.

De investerer enormt i Asien og Afrika. Med investeringerne køber de sig også politisk indflydelse. Jeg ved ikke hvad man skal mene om det, men har heller ikke tænkt mig at stikke mit snydeskaft i det.

Men Homofaber siger han ikke er bange for kineserne. Men hvis han var soldat i en krig med Kina og stod overfor dem nedenfor, så skulle I se hvor han kan rende.

https://youtu.be/kG1V_JbMe-E
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 07:08:32 pm

Men Homofaber siger han ikke er bange for kineserne. Men hvis han var soldat i en krig med Kina og stod overfor dem nedenfor, så skulle I se hvor han kan rende.


Hvor har jeg sagt det?
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 07:17:59 pm
Det undrer mig, at måden, man ser på Kinas succes, når det kommer til deres indenrigspolitik er stik modsat af den, man ser på med Nordkorea, som er to lande, der står med det samme sociale problem. Man tror, at Nordkorea vakler, fordi det er et autokrati, men man tror fuld og fast på, at Kina kan fortæstte deres plan. Xi har givet meget store løfter til Kinas befolkning, men ingen ved, hvor langt han er villig til at gå. Han har heller ikke pøvet at skulle takle en krise. Så lad os nu se, hvordan det ser ud i fremtiden.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Anklageren efter December 13, 2018, 07:21:35 pm
Så lad os nu se, hvordan det ser ud i fremtiden.

Nåååh - du kender heller ikke fremtiden.

Det er da altid noget  :smile1:
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 13, 2018, 07:32:38 pm

Men Homofaber siger han ikke er bange for kineserne. Men hvis han var soldat i en krig med Kina og stod overfor dem nedenfor, så skulle I se hvor han kan rende.


Hvor har jeg sagt det?

I en anden debat om vi skal værebange for Kina.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 07:39:46 pm

Men Homofaber siger han ikke er bange for kineserne. Men hvis han var soldat i en krig med Kina og stod overfor dem nedenfor, så skulle I se hvor han kan rende.


Hvor har jeg sagt det?

I en anden debat om vi skal værebange for Kina.

Jeg ved ikke hvor og hvad jeg skulle have sagt. Men det er jo ikke første gang, Kina er blevet udråbt til en trussel. Sandehden er vel mere nuanceret end enten eller. Kina har dog aldrig haft en konfronterende udenrigspolitik eller været en international bølle. I hvertfald ikke i nyere tid.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 07:44:55 pm
Det undrer mig, at måden, man ser på Kinas succes, når det kommer til deres indenrigspolitik er stik modsat af den, man ser på med Nordkorea, som er to lande, der står med det samme sociale problem. Man tror, at Nordkorea vakler, fordi det er et autokrati, men man tror fuld og fast på, at Kina kan fortæstte deres plan. Xi har givet meget store løfter til Kinas befolkning, men ingen ved, hvor langt han er villig til at gå. Han har heller ikke pøvet at skulle takle en krise. Så lad os nu se, hvordan det ser ud i fremtiden.
Nordkorea er et ekstremt isoleret land og med en meget lav levestandard sammenlignet med nabolandene.

Kina har derimod haft enorm økonomisk succes og fået en økonomi, der endog er ved at overhale USA’s. De enorme investeringer i Vesten gør også, at Kina næsten kun kan ventes at blive verdens førende supermagt i løbet af 10-20 år. For nu har de jo også al teknologien, og f. eks. Huawei er ved at give Apple baghjul. Så Trump’s panik, der fik ham til at starte en handelskrig mod Kina, er jo forståelig. Han er bare alt for sent ude til at have nogen chance i denne handelskrig. For Kina lader sig tydeligvis ikke skræmme.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 07:53:53 pm
Det undrer mig, at måden, man ser på Kinas succes, når det kommer til deres indenrigspolitik er stik modsat af den, man ser på med Nordkorea, som er to lande, der står med det samme sociale problem. Man tror, at Nordkorea vakler, fordi det er et autokrati, men man tror fuld og fast på, at Kina kan fortæstte deres plan. Xi har givet meget store løfter til Kinas befolkning, men ingen ved, hvor langt han er villig til at gå. Han har heller ikke pøvet at skulle takle en krise. Så lad os nu se, hvordan det ser ud i fremtiden.
Nordkorea er et ekstremt isoleret land og med en meget lav levestandard sammenlignet med nabolandene.

Kina har derimod haft enorm økonomisk succes og fået en økonomi, der endog er ved at overhale USA’s. De enorme investeringer i Vesten gør også, at Kina næsten kun kan ventes at blive verdens førende supermagt i løbet af 10-20 år. For nu har de jo også al teknologien, og f. eks. Huawei er ved at give Apple baghjul. Så Trump’s panik, der fik ham til at starte en handelskrig mod Kina, er jo forståelig. Han er bare alt for sent ude til at have nogen chance i denne handelskrig. For Kina lader sig tydeligvis ikke skræmme.

Det er første gang, jeg har hørt, at et autokrati eller diktatur skulle være godt for et land. Vi vil gerne have, at befolkningen skal gøre oprør, ikke. Det gælder vel også Kina. Ellers er man jo dobbeltmoralsk. Nu har jeg hørt, at Kina vil blive en dominans siden 2003, men det er bare ikke helt sket. At have økonomisk vækst er ikke det samme som, at de kan blive en supermagt, hvis ikke deres udenrigspolitik vil medføre, at de bliver i stand til at påvirke internationale forhold. Det er først nu, at Kina er begyndt at tale med vægt bag deres ord.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 08:10:11 pm
Den kinesiske linje, når det kom til udenrigspolitiske relationer gik under betegnelsen tao guang yang hui. Sådan har det været i årtier. Det kan oversættes til noget i retningen af at holde lav profil. Det kan en supermagt ikke. En supermagt bliver nødt til at få hård hud på hænderne, og det bliver nødt til at gå ud og vise, at de kan sætte en dagsorden. En supermagt skal kunne tale med autoritet. Det er først nu inden for de sidste små 10 år, at Kina går ud og taler med en selvsikkerhed, som ikke er set før.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 08:57:34 pm
Det er første gang, jeg har hørt, at et autokrati eller diktatur skulle være godt for et land. Vi vil gerne have, at befolkningen skal gøre oprør, ikke. Det gælder vel også Kina. Ellers er man jo dobbeltmoralsk. Nu har jeg hørt, at Kina vil blive en dominans siden 2003, men det er bare ikke helt sket. At have økonomisk vækst er ikke det samme som, at de kan blive en supermagt, hvis ikke deres udenrigspolitik vil medføre, at de bliver i stand til at påvirke internationale forhold. Det er først nu, at Kina er begyndt at tale med vægt bag deres ord.
Kig på https://www.weforum.org/agenda/2016/12/the-world-s-top-economy-the-us-vs-china-in-five-charts/

Jeg er ikke uenig i, at vi ville ønske, at Kina havde et styre, der mere lignede et vestligt demokrati. Men det har Kina jo nu engang ikke. At håbe på, at Kinas befolkning skal gøre oprør, når levestandarden er steget så voldsomt, som tilfældet er, er desuden rene luftkasteller. Bare den voldsomme stigning i salget af mobiltelefoner og elektroniske spil i Kina viser, at befolkningen nu er blevet alt for velhavende til at gøre oprør, selvom de endnu langt fra er kommet helt op på vores niveau. Kinas regering sidder særdeles sikkert på magten, sålænge levestandarden stiger på denne måde.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 09:02:47 pm
Den kinesiske linje, når det kom til udenrigspolitiske relationer gik under betegnelsen tao guang yang hui. Sådan har det været i årtier. Det kan oversættes til noget i retningen af at holde lav profil. Det kan en supermagt ikke. En supermagt bliver nødt til at få hård hud på hænderne, og det bliver nødt til at gå ud og vise, at de kan sætte en dagsorden. En supermagt skal kunne tale med autoritet. Det er først nu inden for de sidste små 10 år, at Kina går ud og taler med en selvsikkerhed, som ikke er set før.
Kina holder lav profil for at undgå at provokere Vesten. Dette er særdeles klogt stadigvæk, fordi Kina endnu ikke er stærk nok til at tage et egentligt opgør med USA. For godt nok er USA’s og Kinas økonomier nu cirka lige store. Men USA har jo masser af allierede i både Europa, Mellemøsten og i Asien (Japan og Sydkorea). Derfor er det klogt af Kina at vente, indtil Kinas økonomi er omkring dobbelt så stor som USA’s, før Kina begynder at spille ret meget mere med musklerne!
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 09:25:11 pm
Den kinesiske linje, når det kom til udenrigspolitiske relationer gik under betegnelsen tao guang yang hui. Sådan har det været i årtier. Det kan oversættes til noget i retningen af at holde lav profil. Det kan en supermagt ikke. En supermagt bliver nødt til at få hård hud på hænderne, og det bliver nødt til at gå ud og vise, at de kan sætte en dagsorden. En supermagt skal kunne tale med autoritet. Det er først nu inden for de sidste små 10 år, at Kina går ud og taler med en selvsikkerhed, som ikke er set før.
Kina holder lav profil for at undgå at provokere Vesten. Dette er særdeles klogt stadigvæk, fordi Kina endnu ikke er stærk nok til at tage et egentligt opgør med USA. For godt nok er USA’s og Kinas økonomier nu cirka lige store. Men USA har jo masser af allierede i både Europa, Mellemøsten og i Asien (Japan og Sydkorea). Derfor er det klogt af Kina at vente, indtil Kinas økonomi er omkring dobbelt så stor som USA’s, før Kina begynder at spille ret meget mere med musklerne!

Tao guang yang hui doktrinet stammer helt tilbage fra Deng Xiaoping. Det er ikke noget, der specielt har med vesten at gøre. I østasien galt den også, hvor Kina var meget neutrale i forhold til deres mange naboer.

Her er for resten en artiklen om netop Kinas potentiale som regerende supermagt. https://www.bloomberg.com/graphics/2018-china-superpower/
Jeg synes, det er svært at forholde sig til Kina som forhandler i internationale konflikter - i hvert fald på nuværende tidspunkt. Men det er da ikke umuligt.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 09:38:58 pm
Kinas mål på nuværende tidspunkt er ikke at have et militærbudget, der overgår USA’s. For dette ville jo næppe være den bedste måde at bruge pengene på. Dels fordi Kina allerede er mere end stærk nok til ikke at frygte et militært angreb fra USA. Og dels fordi Kina jo ikke har allierede over hele verden at beskytte sådan, som USA har.

Så det vigtigste er i stedet bare at øge økonomien og fremme de udenlandske investeringer for på den måde at gøre andre lande mere og mere afhængige af Kina. Denne plan er allerede langt fremskreden, selvom ikke alle har opdaget det. F. eks. er det helt sikkert kommet bag på Canada, at Kina kunne svare så hårdt igen bare, fordi Canada valgte at følge USA’s ordre om at arrestere Meng Wanzhou, hvilket Canada derfor sikkert allerede har fortrudt. Men hvordan Canada får sig rodet ud af dette igen er jo straks en anden sag. Trump ville sikkert meget gerne hjælpe. Men hvordan, når Kina formentlig bare vil gøre gengæld uanset, hvad Trump finder på?
Titel: USA er den eneste supermagt
Indlæg af: Anklageren efter December 13, 2018, 09:54:19 pm
USA's militær er meget stærkere end Kinas militær

Kina har bare to hangarskibe som er kopier af ældre russiske hangarskibe - mens USA har ti hangarskibe af Nimitz-klassen.

Kina har bare 260 atomsprænghoveder, mens USA og Rusland hver har over 7.000.

USA har det største antal udplacerede sprænghoveder, hvilket er atomsprænghoveder monteret på raketter eller på baser med operative styrker. Tallet for USA er 2080, mens Rusland har udplaceret 1780 af dets atomsprænghoveder.



Jeg bringer lige en grafik, der er fra 2016, og den grafik har jeg to bemærkninger til.

1. Læg mærke til, at de europæiske NATO-lande bruger flere penge på militæret end Kina gør. De europæiske NATO-lande har også mange flere atomsprænghoveder, end Kina har.

2. Kina bruger kun 1,9% af BNP, men man skal tænke på, at Kina har en meget højere økonomisk vækst. Kinas militærudgifter vokser altså alligevel hurtigt.

(https://asset.dr.dk/imagescaler/?server=www.dr.dk&file=%2Fimages%2Fcrop%2F2016%2F04%2F05%2F1459864218_vaabenhandel-verden_620-2.jpg&w=850&h=1302&scaleAfter=crop&ratio=620-950)
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 13, 2018, 10:07:24 pm
Ja, læg mærke til at Kina bruger en relativt lille del af BNP på militær.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: homofaber efter December 13, 2018, 10:36:51 pm
Kinas mål på nuværende tidspunkt er ikke at have et militærbudget, der overgår USA’s. For dette ville jo næppe være den bedste måde at bruge pengene på. Dels fordi Kina allerede er mere end stærk nok til ikke at frygte et militært angreb fra USA. Og dels fordi Kina jo ikke har allierede over hele verden at beskytte sådan, som USA har.

Så det vigtigste er i stedet bare at øge økonomien og fremme de udenlandske investeringer for på den måde at gøre andre lande mere og mere afhængige af Kina. Denne plan er allerede langt fremskreden, selvom ikke alle har opdaget det. F. eks. er det helt sikkert kommet bag på Canada, at Kina kunne svare så hårdt igen bare, fordi Canada valgte at følge USA’s ordre om at arrestere Meng Wanzhou, hvilket Canada derfor sikkert allerede har fortrudt. Men hvordan Canada får sig rodet ud af dette igen er jo straks en anden sag. Trump ville sikkert meget gerne hjælpe. Men hvordan, når Kina formentlig bare vil gøre gengæld uanset, hvad Trump finder på?

Kina har i mange år været irriteret over USA tilsteværelse langs deres kyst. Hvis Kina kunne matche USA ville de også kunne gøre noget ved det. Kina har i mange år også haft en konflikt i det sydkinesiske øhav om retten til territorie. De andre lande har været Philippinerne, Malaysia, Indonesien og Brunei. Kina har heller ikke været stærke nok, selv om der godt nok er mange lande, der er med i striden. For USA har det også været et vigtigt område, fordi de bruger det til sejlads og flyvninger. Derfor har det også været endnu vigtigere for Kina og få kontrol med området.

Kina har et KÆMPE arbejde foran sig, hvis de skal opnå den status som supermagt, for på visse punkter halter de, og kinesere kan ikke blæse og have mel i munden. Det er der ingen, der kan. På den ene side har Jinping lovet sociale reformer, bedre levestandard, fjerne korruption osv. og samtid vil han gøre Kina til en dominerende magtfaktor. Det kræver også militær udvikling.
Kan Kina klare det hele? Selv ikke Kina har pengetræer.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 10:43:30 pm
Ja, Kina har “kun” 260 atomsprænghoveder, og Kina’s militær er ikke opbygget til at føre krig langt fra hjemlandet sådan, som både Ruslands og USA’s jo er. Men alligevel kan USA intet gøre for at tvinge Kina til noget som helst. Allerede i både Koreakrigen og senere i Vietnamkrigen så vi, at USA var så bange for Kina, at USA jo bare opgav at vinde krigene.

Kina investerer i Europa og Afrika. Men USA kan jo ikke lave et militært angreb på Europa bare for at stoppe dette. Europa bliver mere og mere afhængig af Kina, fordi både Kinas investeringer og Europas stigende eksport til Kina jo gør, at Europas økonomi nærmest ville bryde totalt sammen, hvis Kina lukkede de europæiske filialer og desuden lukkede for europæiske varer i Kina. Derfor ønsket Europa jo også at frigøre sig mere og mere fra USA, og Macron har allerede foreslået en Europa-hær til dette formål.

Hangarskibe har Kina heller ikke meget at bruge til. For Kina har jo formentlig allerede avancerede langdistancemissiler nok til at smadre USA, hvis amerikanerne skulle være frække nok til at lave et atomangreb på Kina. Missilerne kan desuden også bruges til at smadre de amerikanske hangarskibe i Stillehavet, hvis USA f. eks. skulle finde på at angribe Nordkorea. USA har derimod brug for hangarskibe både i Middelhavet og mange andre steder. Men USA gør klogeligt stadig næsten alt for at undgå at komme i direkte militærkonflikt med Kina (hvilket måske også ville udløse militær indblanding fra Rusland).
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 13, 2018, 10:48:58 pm
@homofaber Kina kunne stortset indhente USA militært på 3-5 år, hvis Kina virkelig satsede på dette. Men som nævnt ville dette være både en dyr, for tidlig og overilet ting at gøre allerede nu. Kina bør satse på økonomien i stedet for, indtil Kinas økonomi er ca. dobbelt så stor som USA’s. Derefter kan Kina udmærket opruste og så forlange, at USA’s militær trækker sig langt væk fra Kinas kyster. Men den tid - den sorg 😉
Titel: - Saudi Arabien bruger 13,7% af BNP på militæret
Indlæg af: Anklageren efter December 13, 2018, 10:55:53 pm
Nu hænder det jo af og til, at Saudi Arabien foretager meget store våbenkøb - så de har ikke altid et større militærbudget end Rusland har - men det springer jo i øjnene, at de havde det i 2015.



Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 14, 2018, 07:04:36 pm
Kina har dog aldrig haft en konfronterende udenrigspolitik eller været en international bølle. I hvertfald ikke i nyere tid.

Nemlig. Kina har aldrig ført angrebskrige, men har været dem der bestandigt er blevet angrebet fra alle retninger.

Hmmm....... krige første de i 1949, da de annekterede Tibet, men det var for at stoppe bestandige tibetanske plagerier på deres vestgrænse. Koreakrigen var de stærkt involveret i, men det kan betragtes som en udløber af anden verdenskrig. De have et mindre angreb på Vietnam i 1978, som var hævn fordi det socialistisk Vietnam have væltet styret i Cambodia.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Anklageren efter December 14, 2018, 08:23:45 pm
Kina er dog i Tibet.

Tibet var i perioden 1912–1951 et frit og selvstændigt land, men i 1950 blev Tibet besat af Folkerepublikken Kina.

Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 21, 2018, 12:26:37 pm
Men i får da lige et billede af et kinesisk skib fra slutningen af 1400-tallet. Ved siden af Colombus flagskib.

(https://www.thoughtco.com/thmb/rxzvTULRjDmgic3YD9XWiwNh7eY=/640x480/filters:fill(auto,1)/ZhengHesShipbyLarsPlougmannFlickr-56a040e65f9b58eba4af8b6c.jpg)

Skibet nåede muligvis til Afrika.

Men efter ekspeditionen lukkede Kina fuldstændigt af for omverdenen. Men det kan dårligt diskuteres om Kina var det mest udviklede område i verden.
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Forsvareren efter December 21, 2018, 01:54:25 pm
Kina er dog i Tibet.

Tibet var i perioden 1912–1951 et frit og selvstændigt land, men i 1950 blev Tibet besat af Folkerepublikken Kina.
Ja, de er jo næsten lige så slemme, som Danmark var, indtil vi tabte krigen mod Preussen og Østrig i 1864, selvom vore politikere troede, at vi ville vinde den, ligesom vi gjorde i 1848!

Siden er det så bare gået tilbage, så vi også mistede både Island og de vestindiske øer ved starten af 1. verdenskrig. Men engang kunne vi jo erobre både Norge, Sverige og England 😉 Så vi har ikke rigtigt noget at lade kineserne høre 😉
Titel: Sv: Don’t buy into China’s rhetoric
Indlæg af: Carlo efter December 22, 2018, 01:06:49 am
Ja, de er jo næsten lige så slemme, som Danmark var, indtil vi tabte krigen mod Preussen og Østrig i 1864, selvom vore politikere troede, at vi ville vinde den, ligesom vi gjorde i 1848!

Siden er det så bare gået tilbage, så vi også mistede både Island og de vestindiske øer ved starten af 1. verdenskrig. Men engang kunne vi jo erobre både Norge, Sverige og England 😉 Så vi har ikke rigtigt noget at lade kineserne høre 😉

'Like'-funktionen er væk, men den kommentar er lige i øjet.
Titel: Det er godt nok en tåbelig kommentar
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 03:45:23 am
Ja, de er jo næsten lige så slemme, som Danmark var, indtil vi tabte krigen mod Preussen og Østrig i 1864, selvom vore politikere troede, at vi ville vinde den, ligesom vi gjorde i 1848!

Siden er det så bare gået tilbage, så vi også mistede både Island og de vestindiske øer ved starten af 1. verdenskrig. Men engang kunne vi jo erobre både Norge, Sverige og England 😉 Så vi har ikke rigtigt noget at lade kineserne høre 😉

Ingen lande kunne drømme om at klandre Danmark for noget, der skete for flere hundrere år siden  :tatice_03:

Det har selvfølgelig ingen politisk betydning i dag

Det har Kinas besættelse af Tibet derimod.

Du siger jo faktisk indirekte, at ingen lande kan tillade sig at bebrejde andre lande for noget.

Titel: Sv: Det er godt nok en tåbelig kommentar
Indlæg af: Carlo efter December 22, 2018, 03:47:35 am
Der er selvfølgelig ikke nogen, der klandrer Danmark for noget, der skete for flere hundrere år siden  :tatice_03:

Det har selvfølgelig ingen politisk betydning i dag

Det har Kinas besættelse af Tibet derimod.

Du siger jo faktisk indirekte, at ingen lande kan tillade sig at bebrejde andre lande for noget.

Bebrejde og bebrejde? Vi konstaterer bare at der er en årsag til at Kina har besat Tibet.
Titel: Sv: Det er godt nok en tåbelig kommentar
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 10:37:20 am
Ja, de er jo næsten lige så slemme, som Danmark var, indtil vi tabte krigen mod Preussen og Østrig i 1864, selvom vore politikere troede, at vi ville vinde den, ligesom vi gjorde i 1848!

Siden er det så bare gået tilbage, så vi også mistede både Island og de vestindiske øer ved starten af 1. verdenskrig. Men engang kunne vi jo erobre både Norge, Sverige og England 😉 Så vi har ikke rigtigt noget at lade kineserne høre 😉

Ingen lande kunne drømme om at klandre Danmark for noget, der skete for flere hundrere år siden  :tatice_03:
Danmark opførte sig som en arrogant stormagt helt frem til 1864, hvor de så blev straffet af Preussen og Østrig! Dette er for det første kun ca. 150 år siden, og for det andet ville Danmark have opført sig på samme måde indtil langt senere, hvis det havde været muligt. Men til sidst erkendte man, at USA ville have taget de vestindiske øer fra os alligevel, hvis vi ikke havde solgt dem, og Island var det jo nok heller ikke mere muligt for os at beholde.

Citér
Det har selvfølgelig ingen politisk betydning i dag
Fordi vore dumme konservative politikere i deres arrogance dummede sig så voldsomt i slutningen af 1800-tallet, at vi mistede hele Sønderjylland 😉

Citér
Det har Kinas besættelse af Tibet derimod.
England rykkede i 1904 ind i Tibet for at forhindre russerne i at gøre det. Dette kom der en massakre ud af, da Tibet gjorde modstand. Senere blev der lavet en overenskomst mellem England, Tibet og Kina om, at Tibet skulle være en selvstyrende del af Kina. Men da kommunisterne var ved at vinde magten i Kina i 1949, dummede Tibet sig og smed alle kinesiske embedsmænd ud af Tibet. Da Mao og kommunisterne så havde vundet magten i Kina, tøvede de naturligvis ikke med at rykke ind i Tibet og tvinge Tibet til igen at være en del af Kina.

Citér
Du siger jo faktisk indirekte, at ingen lande kan tillade sig at bebrejde andre lande for noget.
Nok nærmere, at de fleste lande har begået de samme fejl. Eller at de ville have gjort det, hvis omstændighederne havde tilladt dem at gøre det. Danmark agerer ikke mere som en stormagt. Men kun, fordi vi er blevet et alt for lille og ubetydeligt land til at kunne gøre det. Det er vel netop også derfor Lars Løkke i stedet håber på en dag at kunne blive præsident i Europas Forenede Stater i stedet for 😉
Titel: Sv: Det er godt nok en tåbelig kommentar
Indlæg af: Carlo efter December 22, 2018, 11:00:58 am
Det er jo ikke sandt.

Det eneste der står i tråden om det spørgsmål er et argument om, at Danmark ikke kan bebrejde Kina, at de har besat Tibet - fordi vores forfædre engang langt tilbage i historien har været i krig med Sverige.

- og vi er ikke engang på druk  :big_grin:

Bliv kommunist, Anklager. Jeg ved ikke om det er bedre, men så får du logikken på din side.
Titel: Sv: Det er godt nok en tåbelig kommentar
Indlæg af: homofaber efter December 22, 2018, 12:00:46 pm
Det er jo ikke sandt.

Det eneste der står i tråden om det spørgsmål er et argument om, at Danmark ikke kan bebrejde Kina, at de har besat Tibet - fordi vores forfædre engang langt tilbage i historien har været i krig med Sverige.

- og vi er ikke engang på druk  :big_grin:

Bliv kommunist, Anklager. Jeg ved ikke om det er bedre, men så får du logikken på din side.

Hvis man bliver kommunist, kommer man så også til at forstå meningen med torturfængsler og henrettelse af ikke-kommunister og folk, der ikke tilbeder den store leder?
Titel: Forhandling om skyld som erstatning for logik
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 12:34:04 pm

Danmark opførte sig som en arrogant stormagt helt frem til 1864, hvor de så blev straffet af Preussen og Østrig! Dette er for det første kun ca. 150 år siden, og for det andet ville Danmark have opført sig på samme måde indtil langt senere, hvis det havde været muligt. Men til sidst erkendte man, at USA ville have taget de vestindiske øer fra os alligevel, hvis vi ikke havde solgt dem, og Island var det jo nok heller ikke mere muligt for os at beholde.


En ting er sikkert, du er ikke akademiker, som du har påstået.

Hvilken betydning skulle det have for Kinas politik i dag, hvad der skete i Danmark for 150 år siden?

Det er tågesnak  :smile1:

Titel: Sv: Forhandling om skyld som erstatning for logik
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 12:42:59 pm
En ting er sikkert, du er ikke akademiker, som du har påstået.
Ellers havde jeg jo nok ikke kunnet tjene mine penge som lektor i så mange år 😊
Men din manglende indsigt i historie mm forklarer vel, hvorfor du måtte emigrere til Grønland. For du dumpede jo nok på seminariet og kunne derfor ikke få ansættelse andre steder 😉

Citér
Hvilken betydning skulle det have for Kinas politik i dag, hvad der skete i Danmark for 150 år siden?

Det er tågesnak  :smile1:
Du kan jo bare ikke læse indenad. Så det undrer mig, hvis selv Grønland kan bruge dig som vejleder for små eskimobørn i 1. klasse 😉
Titel: Sv: Logik og min bare røv
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 12:45:46 pm
Nu vil jeg have et logisk svar på, hvordan Danmarks krig i 1864 påvirker Xi Jinping (eller hvad vi kan tillade os at tænke)?
Kan vi så også få et logisk svar på, hvad en eskimo som dig laver i Tibet? 😉
Titel: Sv: Logik og min bare røv
Indlæg af: genuine Troll efter December 22, 2018, 12:51:29 pm
Det hedder faktisk en Inuit,  :girl_smile:
Titel: Du er altså en troll
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 12:55:14 pm
Nu vil jeg have et logisk svar på, hvordan Danmarks krig i 1864 påvirker Xi Jinping (eller hvad vi kan tillade os at tænke)?
Kan vi så også få et logisk svar på, hvad en eskimo som dig laver i Tibet? 😉

Dig og logik er som ild og vand.

Det er dig, der er ilden  :smile1:
Titel: Sv: Du er altså en troll
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 01:28:35 pm
Det er dig, der er ilden  :smile1:
Men dig, der er eskimoen, der vil bestemme over Tibet 😁
Titel: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 01:42:41 pm
Det er dig, der er ilden  :smile1:
Men dig, der er eskimoen, der vil bestemme over Tibet 😁

Man skal lede længe efter nogen, som tror at Kina har en chance imod os  :smile1:

Titel: Sv: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 01:46:55 pm
Man skal lede længe efter nogen, som tror at Kina har en chance imod os  :smile1:
Ja, det siger du jo 😁 Men så må vi jo bare se, om I eskimoer virkelig kan vinde over Kina 😊
Titel: Sv: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 01:49:07 pm
Man skal lede længe efter nogen, som tror at Kina har en chance imod os  :smile1:
Ja, det siger du jo 😁 Men så må vi jo bare se, om I eskimoer virkelig kan vinde over Kina 😊

Burde en seriøs akademiker som dig ikke vide det?    :blum:
Titel: Sv: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Phil efter December 22, 2018, 01:59:16 pm

Man skal lede længe efter nogen, som tror at Kina har en chance imod os  :smile1:

Det kunne de så godt have alligevel fordi ingen på forhånd kan være helt sikker på hvem "os" er, hvis det skulle komme til en konfrontation.

Der er heller ingen der med sikkerhed ved hvem Kina mener når de siger "os", - og billedet kan meget hurtigt skifte.
Kinas investeringer køber temmeligt meget "os" rundt om i verden, foreløbig mest politisk, - bl.a. så de undgår at se tibetanske flag.

Det er det de prøver at finde ud af i det sydkinesiske øhav i øjeblikket, hvem vil være med til sammen med U.S.A. at sejle og flyve gennem området, som Kina jo har erklæret "deres" og hvem vil ikke. Hvem er "os" ? De brikker er heller ikke faldet helt på plads endnu.

- og lige nu kæmper både u.s.a. og Putin om Dutertes gunst, - de kappes nærmest om at få lov at forsyne ham med våben og få baser på øerne.



Titel: Sv: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 02:32:15 pm

Man skal lede længe efter nogen, som tror at Kina har en chance imod os  :smile1:

Det kunne de så godt have alligevel fordi ingen på forhånd kan være helt sikker på hvem "os" er, hvis det skulle komme til en konfrontation.


Du tager det for seriøst.

"Os" er da eskimoerne. Det var jo det, jeg svarede trollen på.



Citér

Der er heller ingen der med sikkerhed ved hvem Kina mener når de siger "os", - og billedet kan meget hurtigt skifte.
Kinas investeringer køber temmeligt meget "os" rundt om i verden, foreløbig mest politisk, - bl.a. så de undgår at se tibetanske flag.

Det er det de prøver at finde ud af i det sydkinesiske øhav i øjeblikket, hvem vil være med til sammen med U.S.A. at sejle og flyve gennem området, som Kina jo har erklæret "deres" og hvem vil ikke. Hvem er "os" ? De brikker er heller ikke faldet helt på plads endnu.

- og lige nu kæmper både u.s.a. og Putin om Dutertes gunst, - de kappes nærmest om at få lov at forsyne ham med våben og få baser på øerne.

USA kan jo også have svært ved at få baser andre steder. Filippinerne er det mest USA venlige land i verden, og det er det eneste folk udenfor USA, som elsker Trump.

Bortset fra det, så har du helt ret i, at striden om det Sydkinesiske Hav er et seriøst problem.



Titel: Sv: Ja selvfølgelig troll
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 02:45:11 pm
Du tager det for seriøst.

"Os" er da eskimoerne.
Jeg troede, at du lige var blevet buddhistisk tibetaner, fordi du endnu engang var blevet fyret som lærer af eskimoerne. Havde du en eskimokone, der gad følge med dig til Tibet, hr. Troll? 😉
Titel: Sv: Det er godt med dig
Indlæg af: Forsvareren efter December 22, 2018, 03:11:34 pm
Jeg begynder at kede mig. Der er ingen udfordringer i det du skriver for nogen.
Din taktik er jo også for barnlig, når den bare går ud på, at du hver gang du har dummet dig foregiver at være useriøs med vilje og begynder at trolle.
Titel: Bevares
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 03:14:46 pm
Jeg begynder at kede mig. Der er ingen udfordringer i det du skriver for nogen.
Din taktik er jo også for barnlig, når den bare går ud på, at du hver gang du har dummet dig foregiver at være useriøs med vilje og begynder at trolle.

Jeg skal nok holde op med at svare dig på den måde  :smile1:
Titel: Det er helt gak
Indlæg af: Anklageren efter December 22, 2018, 06:13:56 pm

Bliv kommunist, Anklager. Jeg ved ikke om det er bedre, men så får du logikken på din side.

Jeg er helst fri for at beskæftige mig med svenskekrigene og tabet af Sydslesvigs indflydelse på Lars Løkkes Kina politik.