Politik- & Samfund => Politik => Emne startet af: Anklageren efter September 06, 2019, 01:56:47 am

Titel: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 06, 2019, 01:56:47 am
Jeg tror, at Mays aftale med EU kan ende med at blive vedtaget.

Så vil UK's forhold til EU komme til at minde om Norges i mange år - blot med den vigtige forskel, at UK hele tiden har haft en undtagelse fra Shengen aftalen - så de hele tiden har beholdt den gamle grænsekontrol - og den grænsekontrol vil de selvfølgelig beholde.

Hvad tror du?

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Forsvareren efter September 06, 2019, 06:54:49 am
Det er svært at vurdere. Boris Johnson har tabt en række afstemninger, men ikke givet op. Nu vil de have ham til at anmode EU om udsættelse til 31. januar og at gøre det senest d. 19. oktober. Men det vil han ikke. Tværtimod vil han givet forsøge at sabotere dette endnu engang. Men hvordan?

At udskrive et valg er en mulighed, hvis de giver ham lov til det. Men vil det løse noget? Meningsmålingerne er usikre. Labor har en lille chance for at vinde magten, men kun 18% af vælgerne ønsker Corbyn, der åbenbart er ret upopulær. Britterne frygter ifølge meningsmålingerne Corbyn endnu mere, end de frygter no-deal Brexit.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 06, 2019, 10:59:19 am
Det er svært at vurdere. Boris Johnson har tabt en række afstemninger, men ikke givet op. Nu vil de have ham til at anmode EU om udsættelse til 31. januar og at gøre det senest d. 19. oktober. Men det vil han ikke. Tværtimod vil han givet forsøge at sabotere dette endnu engang. Men hvordan?

At udskrive et valg er en mulighed, hvis de giver ham lov til det. Men vil det løse noget? Meningsmålingerne er usikre. Labor har en lille chance for at vinde magten, men kun 18% af vælgerne ønsker Corbyn, der åbenbart er ret upopulær. Britterne frygter ifølge meningsmålingerne Corbyn endnu mere, end de frygter no-deal Brexit.

- men det er ikke helt usandsynligt, at der kan blive tre store partier, fordi de liberale lige nu står til at få 17 procent af stemmerne og i slutningen af august var de oppe på 21 procent
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Forsvareren efter September 06, 2019, 01:57:22 pm
Det er svært at vurdere. Boris Johnson har tabt en række afstemninger, men ikke givet op. Nu vil de have ham til at anmode EU om udsættelse til 31. januar og at gøre det senest d. 19. oktober. Men det vil han ikke. Tværtimod vil han givet forsøge at sabotere dette endnu engang. Men hvordan?

At udskrive et valg er en mulighed, hvis de giver ham lov til det. Men vil det løse noget? Meningsmålingerne er usikre. Labor har en lille chance for at vinde magten, men kun 18% af vælgerne ønsker Corbyn, der åbenbart er ret upopulær. Britterne frygter ifølge meningsmålingerne Corbyn endnu mere, end de frygter no-deal Brexit.

- men det er ikke helt usandsynligt, at der kan blive tre store partier, fordi de liberale lige nu står til at få 17 procent af stemmerne og i slutningen af august var de oppe på 21 procent
Ja, meningsmålingerne på https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/united-kingdom/ er ikke særligt klare.

Det ligner dog, at briterne nu vil stemme for at blive i EU, hvis de får chancen.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Desdicardo efter September 06, 2019, 03:36:05 pm
Det ender med at Boris går af som den kortest siddende premiereminister i Englands historie. Og fred være med det. ;)
Titel: SIDSTE NYT
Indlæg af: Anklageren efter September 06, 2019, 05:11:12 pm
Forslaget - der forhindrer, at briterne kan forlade EU uden en aftale den 31. oktober er lige nu blevet stemt igennem overhuset - House of Lords - uden ændringer.

Så er det klar til at blive endelig vedtaget i underhuset på mandag, og blive sendt til dronningen.

Endnu et stort nederlag til premierministeren.

Titel: Sv: SIDSTE NYT
Indlæg af: Forsvareren efter September 06, 2019, 07:45:00 pm
Forslaget - der forhindrer, at briterne kan forlade EU uden en aftale den 31. oktober er lige nu blevet stemt igennem overhuset - House of Lords - uden ændringer.

Så er det klar til at blive endelig vedtaget i underhuset på mandag, og blive sendt til dronningen.

Endnu et stort nederlag til premierministeren.
Dette var ventet. For der er et flertal i overhuset, der er imod no-deal Brexit. Derfor ville overhuset ikke forhale det for at hjælpe Boris.

Men problemet er stadig, at Boris nægter at bede EU om nogen forlængelse. Dette skal han gøre senest d. 19/10. Men hvad skal underhuset så gøre, når Boris bare ignorerer deres beslutning? Vælte ham og få udskrevet valg?
Titel: Hvis Boris Johnsom ignorerer parlamentets beslutning, bør han fængsles
Indlæg af: Anklageren efter September 06, 2019, 08:55:43 pm

Dette var ventet. For der er et flertal i overhuset, der er imod no-deal Brexit. Derfor ville overhuset ikke forhale det for at hjælpe Boris.

Men problemet er stadig, at Boris nægter at bede EU om nogen forlængelse. Dette skal han gøre senest d. 19/10. Men hvad skal underhuset så gøre, når Boris bare ignorerer deres beslutning? Vælte ham og få udskrevet valg?

Det ville være noget i retning af et statskup.

Det logiske ville være en rigsretssag/impeachment, men problemet er, at briternes regler for det bliver anset for at være forældede.

Som reglerne er, kan et flertal på to tredjedele i parlamentet dømme premierministeren, men det har ikke været brugt siden Lord Nelsons tid - og det giver ikke mange muligheder for et forsvar.

- men der bliver vel udskrevet valg på mandag, når forslaget først er vedtaget.






Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Torsten Bonfils efter September 06, 2019, 10:10:42 pm
Jeg gætter på at Brexit aldrig bliver til noget. Det bliver udskudt og udskudt, og til sidst kommer der en folkeafstemning hvor de vælger at blive i EU.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Carlo efter September 06, 2019, 10:13:10 pm
Jeg gætter på at Brexit aldrig bliver til noget. Det bliver udskudt og udskudt, og til sidst kommer der en folkeafstemning hvor de vælger at blive i EU.

Det tror jeg også - ny afstemning. Befolkningen har bondeanger og ved hvad der venter dem uden for EU.

Problemet er bare al det ravage der vil komme inden.
Titel: Sv: Hvis Boris Johnsom ignorerer parlamentets beslutning, bør han fængsles
Indlæg af: Forsvareren efter September 07, 2019, 08:06:50 am

Dette var ventet. For der er et flertal i overhuset, der er imod no-deal Brexit. Derfor ville overhuset ikke forhale det for at hjælpe Boris.

Men problemet er stadig, at Boris nægter at bede EU om nogen forlængelse. Dette skal han gøre senest d. 19/10. Men hvad skal underhuset så gøre, når Boris bare ignorerer deres beslutning? Vælte ham og få udskrevet valg?

Det ville være noget i retning af et statskup.

Det logiske ville være en rigsretssag/impeachment, men problemet er, at briternes regler for det bliver anset for at være forældede.

Som reglerne er, kan et flertal på to tredjedele i parlamentet dømme premierministeren, men det har ikke været brugt siden Lord Nelsons tid - og det giver ikke mange muligheder for et forsvar.

- men der bliver vel udskrevet valg på mandag, når forslaget først er vedtaget.
Det er en svær situation, fordi han jo har lovet vælgerne, at han aldrig vil bede om nogen forlængelse. Dette gentog han i sin tale efter, at et flertal i Underhuset havde pålagt ham at gøre det alligevel. Det bør derfor ikke komme bag på nogen, hvis han heller ikke senere vil gøre det.

Et retsag er en mulighed. Men hvor står der skrevet, at hans løfte til vælgerne ikke er vigtigere end Underhusets påbud?

Det er jo i lige så høj grad Underhusets flertal, der begår en fejl, hvis ikke de gennemtrumfer et mistillidsvotum mod ham og dermed tvinger ham til at gå af.
Titel: Det står ikke skrevet nogen steder
Indlæg af: Anklageren efter September 07, 2019, 12:54:18 pm
Det er en svær situation, fordi han jo har lovet vælgerne, at han aldrig vil bede om nogen forlængelse. Dette gentog han i sin tale efter, at et flertal i Underhuset havde pålagt ham at gøre det alligevel. Det bør derfor ikke komme bag på nogen, hvis han heller ikke senere vil gøre det.

Et retsag er en mulighed. Men hvor står der skrevet, at hans løfte til vælgerne ikke er vigtigere end Underhusets påbud?

Det er jo i lige så høj grad Underhusets flertal, der begår en fejl, hvis ikke de gennemtrumfer et mistillidsvotum mod ham og dermed tvinger ham til at gå af.

I næsten alle lande bortset fra Storbritannien og Israel har man vedtaget en forfatning, hvor reglerne for regeringen er nedfældet.

I Israel kunne de sekulære jøder og de relligiøse jøder ikke blive enige om det, og i Storbritannien bygger man på traditionen.

Alligevel er det selvindlysende

Et demokrati i vestlig forstand bygger på, at magten deles i tre for at undgå magtmisbrug - og det kaldes magtens tredeling.

En lovgivende magt - parlamentet - der vedtager lovene
En udøvende magt - regeringen - der bestemmer over politiet og militæret
En dømmende magt - domstolene - der dømmer så lovene bliver fulgt

Hvis den udøvende magt (her Boris Johnson) ikke vil følge de love, som parlamentet vedtager og som bliver underskrevet af dronningen  - så er demokratiet i dyb krise eller afskaffet.

Briterne er ikke helt fortabte, selvom Boris skulle forsøge at tiltage sig magt over parlamentet, selvom de ikke har en skriftlig forfatning - for tvisten ville blive afgjort af Højesteret.

Der er dog ikke nogen grund til at tro, at premierministeren ville rette sig efter højesteret - hvis han nægter at følge de love, som er vedtaget i parlamentet og underskrevet af dronningen - og så har briterne fået en diktator.

Det er meget større end EU spørgsmålet.

Et eksempel:
Man kan sige, at den vigtigste lov er finansloven, for den sætter hvert år rammerne for, hvad regeringen må bruge penge på, og hvor mange.

Regeringspartierne har tit lovet vælgerne noget andet - end det der står i finansloven som er vedtaget af parlamentet og underskrevet af dronningen - og hvis du ikke synes, at regeringen behøver at følge lovene - så kunne regeringen lige så godt skide på finansloven osv.

I USA debatterer man, hvad man skal gøre, hvis Trump taber valget og nægter at gå af (fordi han uden beviser påstod, at Demokraterne begik valgsvindel ved det sidste valg).

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Forsvareren efter September 07, 2019, 02:43:01 pm
Situationen i Underhuset er jo grotesk. CNN har lige offentliggjort en analyse, der ender med at vurdere, at Boris Johnson måske kan blive nødt til at prøve at få et mistillidsvotum mod sig selv vedtaget, medmindre han vil bryde loven. Se https://edition.cnn.com/2019/09/07/europe/boris-johnson-options-brexit-gbr-intl/index.html

Jeg tror mere på, at han bare vil undlade at gå af og også undlade at bede EU om nogen udsættelse for derefter at overlade det til domstolene at vurdere, om han virkelig kan straffes for dette?
Titel: Det er helt ude i hampen
Indlæg af: Anklageren efter September 07, 2019, 05:10:39 pm
Situationen i Underhuset er jo grotesk. CNN har lige offentliggjort en analyse, der ender med at vurdere, at Boris Johnson måske kan blive nødt til at prøve at få et mistillidsvotum mod sig selv vedtaget, medmindre han vil bryde loven. Se https://edition.cnn.com/2019/09/07/europe/boris-johnson-options-brexit-gbr-intl/index.html

Jeg tror mere på, at han bare vil undlade at gå af og også undlade at bede EU om nogen udsættelse for derefter at overlade det til domstolene at vurdere, om han virkelig kan straffes for dette?

Jeg synes som uddannet samfundsfags lærer, det sætter dig i dårligt lys - at du ikke mener, den politiske elite behøver at følge lovene

(https://www.kristeligt-dagblad.dk/sites/default/files/styles/main-wide-304/public/2019/02/1550083879.jpg)

Intet over og intet ved siden af Folketinget. Det er i tråd med, at allerede Valdemar Sejr slog fast: Med lov skal land bygges.

Hvis det var i Danmark, ville en statsminister, der nægter at adlyde love som folketinget har vedtaget komme for en rigsret (ligesom Ninn Hansen).


I Storbritannien er en såkaldt rigsret meget lettere, for parlamentet kan bare stemme om Boris Johnson skal straffes.

Hvis et flertal på to tredjedele af parlamentet f.eks. idømmer Boris Johnson 10 års fængsel, så skal han ifølge britisk lovgivning ind og brumme.

Sådan er loven i Storbritannien - den har bare ikke været brugt i over 100 år, men jeg tror heller ikke, dit tankespind bliver aktuel - og så vil den heller ikke blive brugt nu.


Desuden vil kun få briter forlade EU uden en aftale - så "no deal" kan under ingen omstændigheder kaldes en demokratisk løsning

- så meget mere som brexit tilhængerne lovede briterne, at landet kunne handle med de europæiske lande uden problemer FORUD FOR folkeafstemningen om de skulle ud af EU.

Briterne har altså aldrig stemt for at forlade EU uden en aftale - og det vil de ikke.
Titel: Nu bekræfter the Guardian min påstand om, at Boris Johnson kan ende i fængsel
Indlæg af: Anklageren efter September 07, 2019, 06:31:21 pm
Boris Johnson "kunne blive fængslet for at nægte at søge Brexit-forsinkelse"

Lyder overskriften.

Juridiske eksperter har advaret om, at  Johnson kan komme i fængsel, hvis han nægter at overholde lovforslaget, der blev vedtaget i fredags ​​og er planlagt til at blive lov i dag.

Lord MacDonald: "Et afslag på at følge beslutningen ville svare til foragt for retten, som kunne sende denne person i fængsel,” fortalte MacDonald til Sky News . "Han får ikke noget samarbejde, bortset fra fanatikerne omkring ham ... advokaten vil ikke sidde roligt, mens det sker."

https://www.theguardian.com/politics/2019/sep/07/boris-johnson-could-be-jailed-for-refusing-to-seek-brexit-delay

Titel: Sv: Det er helt ude i hampen
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 09:05:23 am
Situationen i Underhuset er jo grotesk. CNN har lige offentliggjort en analyse, der ender med at vurdere, at Boris Johnson måske kan blive nødt til at prøve at få et mistillidsvotum mod sig selv vedtaget, medmindre han vil bryde loven. Se https://edition.cnn.com/2019/09/07/europe/boris-johnson-options-brexit-gbr-intl/index.html

Jeg tror mere på, at han bare vil undlade at gå af og også undlade at bede EU om nogen udsættelse for derefter at overlade det til domstolene at vurdere, om han virkelig kan straffes for dette?

Jeg synes som uddannet samfundsfags lærer, det sætter dig i dårligt lys - at du ikke mener, den politiske elite behøver at følge lovene

(https://www.kristeligt-dagblad.dk/sites/default/files/styles/main-wide-304/public/2019/02/1550083879.jpg)

Intet over og intet ved siden af Folketinget. Det er i tråd med, at allerede Valdemar Sejr slog fast: Med lov skal land bygges.

Hvis det var i Danmark, ville en statsminister, der nægter at adlyde love som folketinget har vedtaget komme for en rigsret (ligesom Ninn Hansen).


I Storbritannien er en såkaldt rigsret meget lettere, for parlamentet kan bare stemme om Boris Johnson skal straffes.

Hvis et flertal på to tredjedele af parlamentet f.eks. idømmer Boris Johnson 10 års fængsel, så skal han ifølge britisk lovgivning ind og brumme.

Sådan er loven i Storbritannien - den har bare ikke været brugt i over 100 år, men jeg tror heller ikke, dit tankespind bliver aktuel - og så vil den heller ikke blive brugt nu.


Desuden vil kun få briter forlade EU uden en aftale - så "no deal" kan under ingen omstændigheder kaldes en demokratisk løsning

- så meget mere som brexit tilhængerne lovede briterne, at landet kunne handle med de europæiske lande uden problemer FORUD FOR folkeafstemningen om de skulle ud af EU.

Briterne har altså aldrig stemt for at forlade EU uden en aftale - og det vil de ikke.
Jeg er enig i, at politikerne skal følge lovene. Desuden bør de overholde deres løfter til vælgerne. I dette tilfælde kan Johnson jo bare ikke gøre begge dele, da flertallet i Underhuset vil have ham til at bryde sit løfte til vælgerne og søge EU om udsættelse alligevel, selvom han har garanteret vælgerne, at dette er noget, som han aldrig vil gøre!

I teorien kunne han undgå det ved at sygemelde sig og dermed overlade problemet til sin stedfortræder. Denne kunne så eventuelt ligeledes sygemelde sig. Dermed kunne de spille bolden tilbage til Underhuset, der så alligevel måtte tage stilling, mens tiden går. Den metode tror jeg dog ikke, at Johnson vil bruge. Men han vil sikkert fastholde, at han ikke vil bede EU om udsættelse lige til det sidste og så tage sin eventuelle straf, hvis nogen skulle dømme ham. En dom løser dog intet problem for briterne, hvis EU så smider dem ud!

Så Underhuset har efter min opfattelse dummet sig. Men EU kan vel redde dem ved bare at tilbyde UK udsættelse, selvom UK ikke har ansøgt om nogen udsættelse? (Et sådant tilbud har Johnson jo ikke kompetence til bare at afvise uden at lade Underhuset tage stilling til det.)
Titel: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 09:39:56 am
Jeg er enig i, at politikerne skal følge lovene. Desuden bør de overholde deres løfter til vælgerne. I dette tilfælde kan Johnson jo bare ikke gøre begge dele, da flertallet i Underhuset vil have ham til at bryde sit løfte til vælgerne og søge EU om udsættelse alligevel, selvom han har garanteret vælgerne, at dette er noget, som han aldrig vil gøre!

I teorien kunne han undgå det ved at sygemelde sig og dermed overlade problemet til sin stedfortræder. Denne kunne så eventuelt ligeledes sygemelde sig. Dermed kunne de spille bolden tilbage til Underhuset, der så alligevel måtte tage stilling, mens tiden går. Den metode tror jeg dog ikke, at Johnson vil bruge. Men han vil sikkert fastholde, at han ikke vil bede EU om udsættelse lige til det sidste og så tage sin eventuelle straf, hvis nogen skulle dømme ham. En dom løser dog intet problem for briterne, hvis EU så smider dem ud!

Så Underhuset har efter min opfattelse dummet sig. Men EU kan vel redde dem ved bare at tilbyde UK udsættelse, selvom UK ikke har ansøgt om nogen udsættelse? (Et sådant tilbud har Johnson jo ikke kompetence til bare at afvise uden at lade Underhuset tage stilling til det.)

Sagen vil komme for retten, og der vil Boris Johnsom blive pålagt at følge den lov der siger, at briterne skal søge udsættelse, fordi han ikke er hævet over loven.

Han er jo ikke konge, men bare premierminister.

Hvis han ikke følger domstolen, vil han blive dømt for foragt for retten, og ende i fængsel.

Om det kommer til at tage så lang tid, at briterne i mellemtiden er kommet ud af EU uden en aftale, kan jeg ikke vide - men det kan en kommende regering jo bare ændre, hvis den vil - og på en fuldt ud lovlig måde.

Det ville gøre farcen fuldkommen  :big_grin:

Det jeg ikke forstår er, at nogen synes, det er en rimelig mulighed, at Boris bryder loven, som om han er medlem af en bande.

De har jo ikke et demokratisk sindelag.

Briterne er blevet løjet ind i den her situation, for de blev af alle politikere lovet, at erhvervslivet fortsat ville kunne handle frit med EU landene, hvis de stemte nej til EU.

Det ville være et af de største vælgerbedrag i britisk historie - og no deal vil selvfølgelig komme til at gøre lige så ondt som en handelskrig - for det er jo i princippet det samme, hvor briternes varer vil blive pålagt told.

EU modstanderne er åbenbart mere falske end andre politikere, og det siger ikke så lidt. De lovede briterne guld og grønne skove, men lige så snart briterne stemte nej, fik piben en anden lyd.

EU modstanderne er også imod, at briterne får lov til at stemme om det, de har fået - selvom det så åbenlyst er falskt i forhold til det, briterne blev lovet på forhånd.


I sådan en situation, hvor den britiske befolkning er blevet bondefanget, kunne jeg godt ønske mig, at der var direkte demokrati.

- og nej - jeg er ikke EU tilhænger - jeg er tilhænger af demokratiet.
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 11:16:44 am
Jeg er enig i, at politikerne skal følge lovene. Desuden bør de overholde deres løfter til vælgerne. I dette tilfælde kan Johnson jo bare ikke gøre begge dele, da flertallet i Underhuset vil have ham til at bryde sit løfte til vælgerne og søge EU om udsættelse alligevel, selvom han har garanteret vælgerne, at dette er noget, som han aldrig vil gøre!

I teorien kunne han undgå det ved at sygemelde sig og dermed overlade problemet til sin stedfortræder. Denne kunne så eventuelt ligeledes sygemelde sig. Dermed kunne de spille bolden tilbage til Underhuset, der så alligevel måtte tage stilling, mens tiden går. Den metode tror jeg dog ikke, at Johnson vil bruge. Men han vil sikkert fastholde, at han ikke vil bede EU om udsættelse lige til det sidste og så tage sin eventuelle straf, hvis nogen skulle dømme ham. En dom løser dog intet problem for briterne, hvis EU så smider dem ud!

Så Underhuset har efter min opfattelse dummet sig. Men EU kan vel redde dem ved bare at tilbyde UK udsættelse, selvom UK ikke har ansøgt om nogen udsættelse? (Et sådant tilbud har Johnson jo ikke kompetence til bare at afvise uden at lade Underhuset tage stilling til det.)

Sagen vil komme for retten, og der vil Boris Johnsom blive pålagt at følge den lov der siger, at briterne skal søge udsættelse, fordi han ikke er hævet over loven.

Han er jo ikke konge, men bare premierminister.

Hvis han ikke følger domstolen, vil han blive dømt for foragt for retten, og ende i fængsel.

Om det kommer til at tage så lang tid, at briterne i mellemtiden er kommet ud af EU uden en aftale, kan jeg ikke vide - men det kan en kommende regering jo bare ændre, hvis den vil - og på en fuldt ud lovlig måde.

Det ville gøre farcen fuldkommen  :big_grin:

Det jeg ikke forstår er, at nogen synes, det er en rimelig mulighed, at Boris bryder loven, som om han er medlem af en bande.

De har jo ikke et demokratisk sindelag.

Briterne er blevet løjet ind i den her situation, for de blev af alle politikere lovet, at erhvervslivet fortsat ville kunne handle frit med EU landene, hvis de stemte nej til EU.

Det ville være et af de største vælgerbedrag i britisk historie - og no deal vil selvfølgelig komme til at gøre lige så ondt som en handelskrig - for det er jo i princippet det samme, hvor briternes varer vil blive pålagt told.

EU modstanderne er åbenbart mere falske end andre politikere, og det siger ikke så lidt. De lovede briterne guld og grønne skove, men lige så snart briterne stemte nej, fik piben en anden lyd.

EU modstanderne er også imod, at briterne får lov til at stemme om det, de har fået - selvom det så åbenlyst er falskt i forhold til det, briterne blev lovet på forhånd.


I sådan en situation, hvor den britiske befolkning er blevet bondefanget, kunne jeg godt ønske mig, at der var direkte demokrati.

- og nej - jeg er ikke EU tilhænger - jeg er tilhænger af demokratiet.
For mig handler det om demokratiet og dets beskyttelse af mindretal. Ikke fordi jeg ønsker at briterne skal forlade EU. Men “loven” forlanger jo, at Johnson skal gøre noget, som er imod hans samvittighed, men som hans modstandere gerne vil tvinge ham til at gøre alligevel, fordi det vil gøre ham til grin over for hans tilhængere, hvis han bøjer sig.

Sammenligner man med Danmark, så svarer det nærmest til, at et flertal i folketinget kunne vedtage, at det for fremtiden skal være ulovligt at stemme imod f. eks. stramninger af udlændingepolitikken. Dette ville jo ligeledes være et angreb på demokratiet og tvinge en masse politikere til bare at forlade folketinget, hvis ikke de ønskede at følge loven. Den slags er udemokratisk og strider imod mindretallets ret til at have sine egne holdninger!

I England bør Underhuset derfor holde op med at forsøge at tvinge Johnson til at bede EU om den udsættelse, som han ser som, at UK bare er til grin og bliver trukket rundt i manegen af EU. I stedet bør Underhuset selv udpege en delegation, der kan bede EU om udsættelse. Tilbyder EU så udsættelsen, så kan selv Johnson ikke bare afvise den uden først at forelægge EUs tilbud for Underhuset.
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 12:39:56 pm
For mig handler det om demokratiet og dets beskyttelse af mindretal. Ikke fordi jeg ønsker at briterne skal forlade EU. Men “loven” forlanger jo, at Johnson skal gøre noget, som er imod hans samvittighed, men som hans modstandere gerne vil tvinge ham til at gøre alligevel, fordi det vil gøre ham til grin over for hans tilhængere, hvis han bøjer sig.

Sammenligner man med Danmark, så svarer det nærmest til, at et flertal i folketinget kunne vedtage, at det for fremtiden skal være ulovligt at stemme imod f. eks. stramninger af udlændingepolitikken. Dette ville jo ligeledes være et angreb på demokratiet og tvinge en masse politikere til bare at forlade folketinget, hvis ikke de ønskede at følge loven. Den slags er udemokratisk og strider imod mindretallets ret til at have sine egne holdninger!

I England bør Underhuset derfor holde op med at forsøge at tvinge Johnson til at bede EU om den udsættelse, som han ser som, at UK bare er til grin og bliver trukket rundt i manegen af EU. I stedet bør Underhuset selv udpege en delegation, der kan bede EU om udsættelse. Tilbyder EU så udsættelsen, så kan selv Johnson ikke bare afvise den uden først at forelægge EUs tilbud for Underhuset.

Fordi jeg tænker demokratisk - så anser jeg premierministeren for at være folkets tjener - og så kan han stikke sin samvittighed derop, hvor det lugter grimt, og hvor dagslyset ikke trænger ind - eller pisse af - hvis hans samvittighed forhindrer ham i at tjene folket.

Hvis det handler om demokrati, så havde Boris sagt til folket: Vi lovede jer, at hvis I stemmer for at forlade EU, så vil vi alligevel kunne handle frit med EU landene.

Det var ikke fordi vi løj, men vi havde ikke meget forstand på det. Nu er vi blevet klogere, og derfor får I lov til at stemme om Mays aftale med EU, for det er den bedste aftale, vi kunne opnå.

Hvis I stemmer nej til Mays aftale, så er der en ny situation med to folkeafstemninger som strider imod hinanden, og så så kommer der en ny folkeafstemning om, hvad vi så gør.

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 12:54:34 pm
Lad det være sagt straks. Jeg har ikke fulgt særligt meget med.
Folket har dog demokratisk valgt at forlade EU. Socialisterne lader "naturligvis" hånt om den slags der ikke passer pamperne.-
Boris Johnson farer rundt som en elefant i en glasbutik- "så det går godt"
Mon det skyldes hans hår ?

Hvor i den indledende debat i England var der tale om der kun skulle være et brexit hvor der var en aftale med EU. Det synes jeg ikke at kunne huske, måske anklageren ved det.
Og det er ikke bare noget man opfinder til lejligheden, som med så meget andet ???




Titel: Briterne har købt katten i sækken
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 01:16:56 pm
Lad det være sagt straks. Jeg har ikke fulgt særligt meget med.
Folket har dog demokratisk valgt at forlade EU. Socialisterne lader "naturligvis" hånt om den slags der ikke passer pamperne.-
Boris Johnson farer rundt som en elefant i en glasbutik- "så det går godt"
Mon det skyldes hans hår ?

Hvor i den indledende debat i England var der tale om der kun skulle være et brexit hvor der var en aftale med EU. Det synes jeg ikke at kunne huske, måske anklageren ved det.
Og det er ikke bare noget man opfinder til lejligheden, som med så meget andet ???

EU modstanderne er mere falske end alle andre, så de løj briterne ud af EU

Forud for EU afstemningen blev folket ført bag lyset, fordi de af alle partier blev lovet, at erhvervslivet kunne handle frit med de europæisk lande, så det ikke ville gå ud over beskæftigelsen og britisk økonomi.

Det var bare så falsk, for efter at folket har stemt, har piben fået en helt anden lyd.

De blev lovet guld og grønne skove, og nu står de med håret ned af nakken.

Briterne har aldrig stemt for at forlade EU uden en handelsaftale.

Der ævles i danske debatter om Boris Johnsons samvittighed - men ingen gider lytte til folket.

Det er du også anti-rød  - falsk altså - for jeg kan huske at vi to før den britiske EU afstemning - debatterede - at for at det skulle være demokratisk, så skulle briterne også have lov til at tage stilling til den aftale, der ville blive lavet med EU (dengang var det fremtid).

Nu synes du så ikke længere, at det skal gå demokratisk til  :bad:


Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 01:39:08 pm
Citat af anklageren:
"De blev lovet guld og grønne skove, og nu står de med håret ned af nakken."


Det tror jeg på.
Det er lige som herhjemme.

Men kan du ikke linke hvor det officielt blev fortalt at der kun kom et brexit, hvis der lå en aftale, om england fortsat kunne handle med EU.

Altså bortset fra de naturligvis stadig kan det, det er ikke ændret, men der er andre betingelser.

Jeg kunne godt lide at vide hvad der egentligt blev sendt til afstemning. Der må være en tekst der fortæller hvad englænderne skulle sige ja eller nej til.
Du må jo have den, når du ved det du skriver -  gider du linke.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 02:05:06 pm

Men kan du ikke linke hvor det officielt blev fortalt at der kun kom et brexit, hvis der lå en aftale, om england fortsat kunne handle med EU.



Hvordan - og hvorfor - skulle jeg kunne bevise sådan noget vrøvl, som du her finder på?

Farage lovede f.eks. briterne, at de ikke alene ville kunne handle frit med de europæiske lande, men de ville også få nye markeder i hele verden.

Det var guld og grønne skove - men nu har briterne udsigt til kaos - og ingen interesserer sig for, om de vil være med til det.

Folket er noget billigt skidt for EU modstanderne, som de gerne narrer - og pisser på bagefter.

I sådan et tilfælde ville direkte demokrati være en fordel.

Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 02:44:59 pm
For mig handler det om demokratiet og dets beskyttelse af mindretal. Ikke fordi jeg ønsker at briterne skal forlade EU. Men “loven” forlanger jo, at Johnson skal gøre noget, som er imod hans samvittighed, men som hans modstandere gerne vil tvinge ham til at gøre alligevel, fordi det vil gøre ham til grin over for hans tilhængere, hvis han bøjer sig.

Sammenligner man med Danmark, så svarer det nærmest til, at et flertal i folketinget kunne vedtage, at det for fremtiden skal være ulovligt at stemme imod f. eks. stramninger af udlændingepolitikken. Dette ville jo ligeledes være et angreb på demokratiet og tvinge en masse politikere til bare at forlade folketinget, hvis ikke de ønskede at følge loven. Den slags er udemokratisk og strider imod mindretallets ret til at have sine egne holdninger!

I England bør Underhuset derfor holde op med at forsøge at tvinge Johnson til at bede EU om den udsættelse, som han ser som, at UK bare er til grin og bliver trukket rundt i manegen af EU. I stedet bør Underhuset selv udpege en delegation, der kan bede EU om udsættelse. Tilbyder EU så udsættelsen, så kan selv Johnson ikke bare afvise den uden først at forelægge EUs tilbud for Underhuset.

Fordi jeg tænker demokratisk - så anser jeg premierministeren for at være folkets tjener - og så kan han stikke sin samvittighed derop, hvor det lugter grimt, og hvor dagslyset ikke trænger ind - eller pisse af - hvis hans samvittighed forhindrer ham i at tjene folket.

Hvis det handler om demokrati, så havde Boris sagt til folket: Vi lovede jer, at hvis I stemmer for at forlade EU, så vil vi alligevel kunne handle frit med EU landene.

Det var ikke fordi vi løj, men vi havde ikke meget forstand på det. Nu er vi blevet klogere, og derfor får I lov til at stemme om Mays aftale med EU, for det er den bedste aftale, vi kunne opnå.

Hvis I stemmer nej til Mays aftale, så er der en ny situation med to folkeafstemninger som strider imod hinanden, og så så kommer der en ny folkeafstemning om, hvad vi så gør.
Du pådutter Boris motiver og meninger, som han sandsynligvis ikke har, fordi du ikke kan lide ham. Det kan jeg i og for sig heller ikke. Men jeg ville kunne lide ham endnu mindre, hvis han bare lagde sig fladt ned og lod som om, at han pludselig var blevet enig med May eller Corbyn bare for at beholde posten som premierminister!

Jeg tror på, at han er ærlig, når han siger, at han er imod May’s aftale, fordi den indeholder backstop, der til evig tid kan tvinge briterne til at udsætte Brexit. Samt at han virkelig mener at kunne opnå noget bedre, hvis bare han får mulighed for at lægge større pres på EU. Også selvom jeg er uenig med ham, fordi jeg i modsætning til ham ikke tror på, at EU vil give sig. For det kan EU for mig at se bare ikke, da EUs ydre grænse jo er nødt til at ligge fast et eller andet sted.

Men det eneste, som jeg faktisk godt kan lide ved Boris, er, at han tilsyneladende ikke er bange for at stå fast ved sine meninger uanset, hvad det kan komme til at koste ham. Her tror jeg ikke, at han forandrer sig. Derfor forventer jeg heller ikke, at han hverken trækker sig frivilligt eller søger EU om udsættelse.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 03:12:00 pm
Anklageren skriver:
"Hvordan - og hvorfor - skulle jeg kunne bevise sådan noget vrøvl, som du her finder på?"

Aha- det er vrøvl, at der var et forslag englænderne skulle stemme ja eller nej til vedr. udmeldelse af EU.
Æh............. det der brexit er det bare noget der er dukket op helt af sig selv - ud af den blå luft, og den afstemning der blev holdt, var bare noget ingen vidste noget om, man stemte bare. ingen ved noget -  ja anklageren gør heller ikke, selvom han udbreder sig, og kloger sig på spørgsmålet-

Jeg stillede nu ellers et seriøst spørgsmål, der gik på, hvad det var man stemte om, hvordan sagen var fremlagt.


Du anklager - hvordan synes du selv det går ???
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Carlo efter September 08, 2019, 04:13:51 pm
Anklageren skriver:
"Hvordan - og hvorfor - skulle jeg kunne bevise sådan noget vrøvl, som du her finder på?"

Aha- det er vrøvl, at der var et forslag englænderne skulle stemme ja eller nej til vedr. udmeldelse af EU.
Æh............. det der brexit er det bare noget der er dukket op helt af sig selv - ud af den blå luft, og den afstemning der blev holdt, var bare noget ingen vidste noget om, man stemte bare. ingen ved noget -  ja anklageren gør heller ikke, selvom han udbreder sig, og kloger sig på spørgsmålet-

Jeg stillede nu ellers et seriøst spørgsmål, der gik på, hvad det var man stemte om, hvordan sagen var fremlagt.


Du anklager - hvordan synes du selv det går ???

Anklageren, eller andre, kan da umuligt modbevise hver tumpet påstand du kommer med. I logikken er der den der fremsætter en påstand der også bør underbygge den. Det er ikke skeptikeren der bør modbevise den. For hvordan skal han kunne det?
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 04:18:07 pm
Anklageren skriver:
"Hvordan - og hvorfor - skulle jeg kunne bevise sådan noget vrøvl, som du her finder på?"

Aha- det er vrøvl, at der var et forslag englænderne skulle stemme ja eller nej til vedr. udmeldelse af EU.
Æh............. det der brexit er det bare noget der er dukket op helt af sig selv - ud af den blå luft, og den afstemning der blev holdt, var bare noget ingen vidste noget om, man stemte bare. ingen ved noget -  ja anklageren gør heller ikke, selvom han udbreder sig, og kloger sig på spørgsmålet-

Jeg stillede nu ellers et seriøst spørgsmål, der gik på, hvad det var man stemte om, hvordan sagen var fremlagt.


Du anklager - hvordan synes du selv det går ???
Læs https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brexit hvis du ønsker at vide mere om Brexit. Der har hele tiden været skeptikere mod EU i alle britiske partier både på højrefløjen og venstrefløjen. Især mod Maastrict-traktaten, der fik EU nærmere mod Europas Forenede Stater. For briterne ønsker ikke et overstatsligt europæisk organ, der står over deres eget parlament.

Men jeg er enig med dig i, at de britiske politikere ikke har haft styr på tingene og derfor vildledte vælgerne, da folkeafstemningen fik briterne til at stemme sig ud af EU. Især var det alt for optimistisk af politikerne at tro, at EU ville gå med til både en blød grænse mellem Irland og Nordirland og en blød grænse mellem Nordirland og resten af UK selv efter, at briterne forlod EU. For det går EU naturligvis aldrig med til!
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 04:28:38 pm

Du pådutter Boris motiver og meninger, som han sandsynligvis ikke har, fordi du ikke kan lide ham. Det kan jeg i og for sig heller ikke. Men jeg ville kunne lide ham endnu mindre, hvis han bare lagde sig fladt ned og lod som om, at han pludselig var blevet enig med May eller Corbyn bare for at beholde posten som premierminister!

Jeg tror på, at han er ærlig, når han siger, at han er imod May’s aftale, fordi den indeholder backstop, der til evig tid kan tvinge briterne til at udsætte Brexit. Samt at han virkelig mener at kunne opnå noget bedre, hvis bare han får mulighed for at lægge større pres på EU. Også selvom jeg er uenig med ham, fordi jeg i modsætning til ham ikke tror på, at EU vil give sig. For det kan EU for mig at se bare ikke, da EUs ydre grænse jo er nødt til at ligge fast et eller andet sted.

Men det eneste, som jeg faktisk godt kan lide ved Boris, er, at han tilsyneladende ikke er bange for at stå fast ved sine meninger uanset, hvad det kan komme til at koste ham. Her tror jeg ikke, at han forandrer sig. Derfor forventer jeg heller ikke, at han hverken trækker sig frivilligt eller søger EU om udsættelse.

Jeg har bare noget imod, at briterne med alle midler skal tvinges til no deal - selvom de ikke vil - og hvad motivet er til at tvinge det modvillige folk til dét, kommer i 2. række.

Boris Johnson lyver, når han skråsikkert påstår, at han vil få en bedre aftale med EU, så jeg tror ikke på at han har en samvittighed - men det er ikke så meget den nye løgn, jeg er sur over.

Jeg er sur over, at ingen nævnte muligheden for no deal - før folkeafstemningen - men lige så snart briterne har stemt nej - så er det dét - man arbejder på hen over hovedet på det modvillige folk.

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 04:34:56 pm
Læs https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brexit hvis du ønsker at vide mere om Brexit. Der har hele tiden været skeptikere mod EU i alle britiske partier både på højrefløjen og venstrefløjen. Især mod Maastrict-traktaten, der fik EU nærmere mod Europas Forenede Stater. For briterne ønsker ikke et overstatsligt europæisk organ, der står over deres eget parlament.

Men jeg er enig med dig i, at de britiske politikere ikke har haft styr på tingene og derfor vildledte vælgerne, da folkeafstemningen fik briterne til at stemme sig ud af EU. Især var det alt for optimistisk af politikerne at tro, at EU ville gå med til både en blød grænse mellem Irland og Nordirland og en blød grænse mellem Nordirland og resten af UK selv efter, at briterne forlod EU. For det går EU naturligvis aldrig med til!

Jeg ved da godt, at der både har været tilhængere og modstandere af EU - men både modstandere og tilhængere af EU gik alle som en ud fra, at briterne ville få en handelsaftale med EU før folkeafstemningen.

Efter folkeafstemningen har det set helt anderledes ud - og det er så uærligt at fuppe folket på den måde - uden at de har indflydelse på deres fremtid under de "ændrede betingelser".

Hvis virkeligheden i dag havde lignet valgkampen forud for folkeafstemningen, havde de ikke haft nogen problemer i dag.


Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 04:51:26 pm
Anklageren skriver:
"Hvordan - og hvorfor - skulle jeg kunne bevise sådan noget vrøvl, som du her finder på?"

Aha- det er vrøvl, at der var et forslag englænderne skulle stemme ja eller nej til vedr. udmeldelse af EU.
Æh............. det der brexit er det bare noget der er dukket op helt af sig selv - ud af den blå luft, og den afstemning der blev holdt, var bare noget ingen vidste noget om, man stemte bare. ingen ved noget -  ja anklageren gør heller ikke, selvom han udbreder sig, og kloger sig på spørgsmålet-

Jeg stillede nu ellers et seriøst spørgsmål, der gik på, hvad det var man stemte om, hvordan sagen var fremlagt.


Du anklager - hvordan synes du selv det går ???

Anklageren, eller andre, kan da umuligt modbevise hver tumpet påstand du kommer med. I logikken er der den der fremsætter en påstand der også bør underbygge den. Det er ikke skeptikeren der bør modbevise den. For hvordan skal han kunne det?



Jeg spørger anklageren om ikke lige han kan like til det spørgsmål der var sendt til afstemning i England om udtræden af EU.
Han må være vidende om det så meget som han skriver.

Det er altså åbenbart det rene vrøvl, som ingen kan svare på, efter din mening.
Jeg ved ikke lige hvad det er for en påstand jeg fremsætter, udover englænderne må have stemt om et eller andet.


Du tror ikke Carlo, det kokser totalt for dig.
Men bevares, du kan jo forsøge at vise hvad det er jeg påstår, og ikke er til at svare på.

 :hyper:

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 04:56:09 pm
Jeg spørger anklageren om ikke lige han kan like til det spørgsmål der var sendt til afstemning i England om udtræden af EU.
Han må være vidende om det så meget som han skriver.

Det er altså åbenbart det rene vrøvl, som ingen kan svare på, efter din mening.
Jeg ved ikke lige hvad det er for en påstand jeg fremsætter, udover englænderne må have stemt om et eller andet.


Du tror ikke Carlo, det kokser totalt for dig.
Men bevares, du kan jo forsøge at vise hvad det er jeg påstår, og ikke er til at svare på.

 :hyper:

For alle andre end dig er spørgsmålet ligegyldig, så vi gider ikke spilde tiden på det  :yes:

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Carlo efter September 08, 2019, 05:29:15 pm
Du tror ikke Carlo, det kokser totalt for dig.
Men bevares, du kan jo forsøge at vise hvad det er jeg påstår, og ikke er til at svare på.



Nu skal jeg fortælle Jer om Jørgen
Jørgen var en tem'lig artig dreng.
Men han plaged' alle med sin spørgen,
fra han vågned' til han gik i seng.

Far og mo-ar blev så trætte af det,
det han spurgte om var noget pjat.
Tit han spurgte bare for at drille,
hvorfor - hvorfor dit og hvorfor dat.

Hvorfor har en buko ingen vinger,
hvorfor si'r de buh og ikke vov.
Hvorfor sidder neglen på min finger
hvis den sad på næsen var det sjov.

Hvorfor sidder øjet ik' i nakken,
hvorfor er jeg ikke blevet en kat.
Hvorfor kan min støvle ikke snakke,
hvorfor hvorfor dit og hvorfor dat.

Hvor har en loppe ingen bukser,
hvorfor er en lille fisk så våd.
Hvorfor blir en kylling ikke malket,
hvorfor si'r komoden ikke noget.

Hvorfor er der mænd på mine seler,
hvorfor skal vi altid gå med hat.
Hvorfor spiser løven ikke jordbær,
hvorfor hvorfor dit og hvorfor dat.

Men en dag blev det hans far for meget,
Jørgen fik smæk og Jørgen blev lagt i seng.
Og nu lå han der igen og spurgte
næsten som en helt fornuftig dreng.

Hvorfor fik jeg ingen pandekager,
hvorfor må jeg ikke lege mer'.
Hvorfor har jeg dog så ondt i numsen,
jeg skal aldrig spørge fjollet mer'.
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 05:37:14 pm

Du pådutter Boris motiver og meninger, som han sandsynligvis ikke har, fordi du ikke kan lide ham. Det kan jeg i og for sig heller ikke. Men jeg ville kunne lide ham endnu mindre, hvis han bare lagde sig fladt ned og lod som om, at han pludselig var blevet enig med May eller Corbyn bare for at beholde posten som premierminister!

Jeg tror på, at han er ærlig, når han siger, at han er imod May’s aftale, fordi den indeholder backstop, der til evig tid kan tvinge briterne til at udsætte Brexit. Samt at han virkelig mener at kunne opnå noget bedre, hvis bare han får mulighed for at lægge større pres på EU. Også selvom jeg er uenig med ham, fordi jeg i modsætning til ham ikke tror på, at EU vil give sig. For det kan EU for mig at se bare ikke, da EUs ydre grænse jo er nødt til at ligge fast et eller andet sted.

Men det eneste, som jeg faktisk godt kan lide ved Boris, er, at han tilsyneladende ikke er bange for at stå fast ved sine meninger uanset, hvad det kan komme til at koste ham. Her tror jeg ikke, at han forandrer sig. Derfor forventer jeg heller ikke, at han hverken trækker sig frivilligt eller søger EU om udsættelse.

Jeg har bare noget imod, at briterne med alle midler skal tvinges til no deal - selvom de ikke vil - og hvad motivet er til at tvinge det modvillige folk til dét, kommer i 2. række.

Boris Johnson lyver, når han skråsikkert påstår, at han vil få en bedre aftale med EU, så jeg tror ikke på at han har en samvittighed - men det er ikke så meget den nye løgn, jeg er sur over.

Jeg er sur over, at ingen nævnte muligheden for no deal - før folkeafstemningen - men lige så snart briterne har stemt nej - så er det dét - man arbejder på hen over hovedet på det modvillige folk.
Boris Johnson er jo nødt til at foregive, at han tror 100% på, at EU vil bøje sig og give UK en aftale uden backstop, hvis bare UK truer tilstrækkeligt med no-deal Brexit. For det er jo dette, der fik ham og andre til at stemme imod May’s aftale, og det er også denne holdning, der er årsagen til, at han blev valgt til May’s efterfølger.

At politikerne i sådanne situationer er inkompetente, er der jo intet nyt i. Tænk f. eks. bare på dengang, da England og Frankrig erklærede Tyskland krig efter, at Sovjetunionen og Tyskland havde delt Polen imellem sig. Dette gjorde de jo kun på grund af tillid til, at Maginot-linjen var rigelig stærk til at holde Tyskland stangen, indtil Frankrig og England havde fået mobiliseret og oprustet. Ellers var deres krigserklæring jo aldrig kommet. Men de fik jo en brat opvågning, da tyskerne bare gik igennem Belgien i stedet for at angribe Maginot-linjen. Nu er de britiske politikere så lige så inkompetente i deres tro på, at EU kan tvinges til at indgå en aftale om Brexit uden backstop!

Se iøvrigt https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/sep/05/boris-johnson-election-brexit-delay-extension vedrørende diskussionen om, hvorvidt Boris kan tvinges til at søge EU om udsættelse af Brexit.
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Anklageren efter September 08, 2019, 05:39:13 pm
Boris Johnson er jo nødt til at foregive, at han tror 100% på, at EU vil bøje sig og give UK en aftale uden backstop, hvis bare UK truer tilstrækkeligt med no-deal Brexit. For det er jo dette, der fik ham og andre til at stemme imod May’s aftale, og det er også denne holdning, der er årsagen til, at han blev valgt til May’s efterfølger.

At politikerne i sådanne situationer er inkompetente, er der jo intet nyt i. Tænk f. eks. bare på dengang, da England og Frankrig erklærede Tyskland krig efter, at Sovjetunionen og Tyskland havde delt Polen imellem sig. Dette gjorde de jo kun på grund af tillid til, at Maginot-linjen var rigelig stærk til at holde Tyskland stangen, indtil Frankrig og England havde fået mobiliseret og oprustet. Ellers var deres krigserklæring jo aldrig kommet. Men de fik jo en brat opvågning, da tyskerne bare gik igennem Belgien i stedet for at angribe Maginot-linjen. Nu er de britiske politikere så lige så inkompetente i deres tro på, at EU kan tvinges til at indgå en aftale om Brexit uden backstop!

Se iøvrigt https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/sep/05/boris-johnson-election-brexit-delay-extension vedrørende diskussionen om, hvorvidt Boris kan tvinges til at søge EU om udsættelse af Brexit.

Når Boris lyver, så bliver det britiske folk fuppet igen - og han ved det.

Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Forsvareren efter September 08, 2019, 06:07:28 pm
Boris Johnson er jo nødt til at foregive, at han tror 100% på, at EU vil bøje sig og give UK en aftale uden backstop, hvis bare UK truer tilstrækkeligt med no-deal Brexit. For det er jo dette, der fik ham og andre til at stemme imod May’s aftale, og det er også denne holdning, der er årsagen til, at han blev valgt til May’s efterfølger.

At politikerne i sådanne situationer er inkompetente, er der jo intet nyt i. Tænk f. eks. bare på dengang, da England og Frankrig erklærede Tyskland krig efter, at Sovjetunionen og Tyskland havde delt Polen imellem sig. Dette gjorde de jo kun på grund af tillid til, at Maginot-linjen var rigelig stærk til at holde Tyskland stangen, indtil Frankrig og England havde fået mobiliseret og oprustet. Ellers var deres krigserklæring jo aldrig kommet. Men de fik jo en brat opvågning, da tyskerne bare gik igennem Belgien i stedet for at angribe Maginot-linjen. Nu er de britiske politikere så lige så inkompetente i deres tro på, at EU kan tvinges til at indgå en aftale om Brexit uden backstop!

Se iøvrigt https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/sep/05/boris-johnson-election-brexit-delay-extension vedrørende diskussionen om, hvorvidt Boris kan tvinges til at søge EU om udsættelse af Brexit.

Når Boris lyver, så bliver det britiske folk fuppet igen - og han ved det.
Nej, han ved det ikke med sikkerhed, og det gør de øvrige politikere jo heller ikke. For så havde også Boris Johnson fløjen af de konservative jo stemt ja til May’s løsning, og det havde Corbyn vel også?
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 06:49:29 pm
Jeg spørger anklageren om ikke lige han kan like til det spørgsmål der var sendt til afstemning i England om udtræden af EU.
Han må være vidende om det så meget som han skriver.

Det er altså åbenbart det rene vrøvl, som ingen kan svare på, efter din mening.
Jeg ved ikke lige hvad det er for en påstand jeg fremsætter, udover englænderne må have stemt om et eller andet.


Du tror ikke Carlo, det kokser totalt for dig.
Men bevares, du kan jo forsøge at vise hvad det er jeg påstår, og ikke er til at svare på.

 :hyper:

For alle andre end dig er spørgsmålet ligegyldig, så vi gider ikke spilde tiden på det  :yes:


Du udtaler dig om brexit
Jeg skriver jeg ikke har fulgt med, og spørger dig om hvad det er englænderne egentligt stemte om.

Du svarer:
For alle andre end dig er spørgsmålet ligegyldig, så vi gider ikke spilde tiden på det.


Jaså  - Det englænderne stemte om er ligegyldigt. Skyldes det man vil have nye afstemninger indtil folket (det billige skidt) stemmer sådan som socialisterne vil have det ???


Demokrati er godt, bare socialisterne kan diktere.
Sådan opfatter jeg jeres indlæg..
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 08, 2019, 06:51:47 pm
Du tror ikke Carlo, det kokser totalt for dig.
Men bevares, du kan jo forsøge at vise hvad det er jeg påstår, og ikke er til at svare på.



Nu skal jeg fortælle Jer om Jørgen
Jørgen var en tem'lig artig dreng.
Men han plaged' alle med sin spørgen,
fra han vågned' til han gik i seng.

Far og mo-ar blev så trætte af det,
det han spurgte om var noget pjat.
Tit han spurgte bare for at drille,
hvorfor - hvorfor dit og hvorfor dat.

Hvorfor har en buko ingen vinger,
hvorfor si'r de buh og ikke vov.
Hvorfor sidder neglen på min finger
hvis den sad på næsen var det sjov.

Hvorfor sidder øjet ik' i nakken,
hvorfor er jeg ikke blevet en kat.
Hvorfor kan min støvle ikke snakke,
hvorfor hvorfor dit og hvorfor dat.

Hvor har en loppe ingen bukser,
hvorfor er en lille fisk så våd.
Hvorfor blir en kylling ikke malket,
hvorfor si'r komoden ikke noget.

Hvorfor er der mænd på mine seler,
hvorfor skal vi altid gå med hat.
Hvorfor spiser løven ikke jordbær,
hvorfor hvorfor dit og hvorfor dat.

Men en dag blev det hans far for meget,
Jørgen fik smæk og Jørgen blev lagt i seng.
Og nu lå han der igen og spurgte
næsten som en helt fornuftig dreng.

Hvorfor fik jeg ingen pandekager,
hvorfor må jeg ikke lege mer'.
Hvorfor har jeg dog så ondt i numsen,
jeg skal aldrig spørge fjollet mer'.



Sagen er, du er dum som en spand kul over i hovedet.
Du kan aldrig svare fornuftigt.
Anklageren ved ikke hvad englænderne stemte om, du ved det heller ikke. Alligevel kæfter i op.
Titel: Sv: Sådan kommer det ikke til at gå
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 01:49:28 am
Når Boris lyver, så bliver det britiske folk fuppet igen - og han ved det.
Nej, han ved det ikke med sikkerhed, og det gør de øvrige politikere jo heller ikke. For så havde også Boris Johnson fløjen af de konservative jo stemt ja til May’s løsning, og det havde Corbyn vel også?

Der er ingen tvivl om, at no deal er at bedrage det britiske folk.

Det er årsagen til alle problemerne, at der er en himmelvid forskel på det, som folket blev lovet før afstemningen - og det de fik.

EU modstanderne har vist sig at være de mest løgnagtige af alle politikere, som oven i købet tryner folket med alle midler.

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 10:38:33 am
Da anklageren ikke ville svare på et simpelt spørgsmål, regnede jeg med det var det sædvanlige humbug. Hvilket det var.
Det er ikke korrekt at "no deal" skulle være at bedrage det britiske folk, det er til gengæld et af anklagerens "sandheds" diktater. hvor man skal følge den socialistiske opfattelse som er på niveau med de ti bud, efter deres mening.

Nu ønsker socialisterne i England at sabotere hele processen, sikkert ved der skal stemmes om igen og igen, indtil det engelske folk stemmer "politisk korrekt".

Grunden til jeg kan udtale mig med sikkerhed er, det England gik til valg om var følgende.
Man skulle sætte kryds ud for

 "forblive medlem af Den europæiske union" (Remain a member of the European Union)
 "forlade Den europæiske union" (Leave the European Union)
Der var ingen afstemning om andet.Basta.

Som det må være bekendt (incl anklageren) så var der flest stemmer for
 "forlade Den europæiske union" (Leave the European Union)

Hele problemstillingen skyldes socialisterne i EU ønsker at straffe England for at handle "politisk ukorrekt" man ønsker nemlig kæft, tridt, og retning som altid.
Jeg vil ikke blive overrasket hvis man ønsker en rigsretsag mod Boris Johnson. Han skal ned med nakken skal han.

Det vil være et faktum, hvad enten socialisterne fatter det eller ej, at England stadigvæk vil være der, og en samhandel nødvendigvis vil finde sted. Der vil desuden ikke være det mindste i vejen for at England efter en udtræden naturligvis kan forhandle med EU om samhandel. Det hele kommer an på hvor indbildske og kontrære personer som Macron, Merkel og andre måtte være.

Hvis EU ønsker at levere varer til England, kan disse blot indføre afgifter og told, som EU sikkert vil gøre for engelske varer. Eller man kan undlade afgifter. Der hvor en del af hunden ligger begravet, er England ikke betaler penge til pamperne i EU. Og det er jo dobbelt plus ugodt.


Nå det er sagt er det min personlige mening Boris Johnson optræder som en elefant i en glasbutik.
Han burde blot spørge den socialistisk opposition om hvad de ønsker, (der ikke komplet åndsvagt) og så forelægge det for EU,.Når EU så afviser det, hvad de vil gøre, så melder man sin udtræden.

England har gode muligheder for at handle med resten af verden. Commonwelth, USA, Canada, Brasilien, Kina, Rusland, osv.
ER det korrekt ???????




Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 11:23:29 am
Da anklageren ikke ville svare på et simpelt spørgsmål, regnede jeg med det var det sædvanlige humbug. Hvilket det var.
Det er ikke korrekt at "no deal" skulle være at bedrage det britiske folk, det er til gengæld et af anklagerens "sandheds" diktater. hvor man skal følge den socialistiske opfattelse som er på niveau med de ti bud, efter deres mening.

Støtter det britisk folk "no deal"?

Nej Det er der ikke noget, som tyder på - der har været 8 meningsmålinger i år, og i ingen af dem støtter de fleste "no deal".


Læg mærke til, hvordan anti-rød ikke synes, at folket selv skal bestemme deres fremtid, fordi han bedst ved, hvad der er godt for dem.

På den måde er han en typisk EU modstander.

https://whatukthinks.org/eu/questions/if-there-was-a-referendum-tomorrow-with-the-option-of-accepting-the-governments-brexit-agreement-or-leaving-the-eu-without-a-deal-which-would-you-support-2-3/


Er der andre muligheder end "no deal"?

Ja - Der er ihvertfald en aftale med EU.

Læg mærke til at anti-rød argumenterer med, at folket har stemt nej til EU.

Nu foreligger der så flere muligheder for, hvad man kan gøre, men det må folket ikke være medbestemmende om.

- for sæt nu, at folket både er imod Mays aftale og "no deal" - hvad noget tyder på.

Det ser helt bestemt ud som om, at anti-rød er klar over, at folket har skiftet mening om EU - og derfor skal folket ikke høres igen - nu hvor man ved meget mere.

Det værgeløse folk skal tvinges!

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 11:59:25 am
Anklageren skriver:

Læg mærke til, hvordan anti-rød ikke synes, at folket selv skal bestemme deres fremtid, fordi han bedst ved, hvad der er godt for dem.


Anti-rød
Det er jo netop det englænderne har gjort - de stemte sig ud af EU - hvis det skulle have forbigået dig.

EU er et stort socialistbureaukrati, hvor alle pamperne har hænderne nede i kassen.
Det er sgu mærkeligt, i har noget imod "gyldne håndtryk" til bankdirektører men er for pampere i EU kan rage til sig med arme og ben.

Samtidig ved man dårligt hvad man skal finde på. Derfor hører vi om krumme agurker, lakridspiber, og om fiskehandlere skal kunne sige en fisks navn på latin.


Gider i lige.....
Hvis EU var anti-rød blev det lavet om.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 12:12:46 pm
Anklageren skriver:

Det ser helt bestemt ud som om, at anti-rød er klar over, at folket har skiftet mening om EU - og derfor skal folket ikke høres igen - nu hvor man ved meget mere.
Det værgeløse folk skal tvinges!


Boris Johnson vil udskrive valg for at folket skal høres. Det vil socialisterne ikke have og modsætter sig en demokratisk afstemning.

Til alle læsere.
Lad os se hvordan anklageren vil forklare det her.

.
.
.
Folket skal kun høres når de stemmer "politisk korrekt" - mener socialisterne åbenbart.
 :bad:
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 12:24:25 pm
Om "no-deal"

Det er jo anklagerens elskede EU der siger no deal.
England har prøvet igen og igen, at få en aftale. Socialisterne i England ville heller ikke kunne få en aftale og er ude efter at smide hele brexit på gulvet, selvom der foreligger en klar demokratisk afgørelse.
Det er så udemokratisk som noget. Hvis England havde stemt for EU -  ville anklageren så gå ind for en ny afstemning - der ser i.
 :dash2:


No deal er noget vrøvl.
Hvis Danmark gerne vil exportere bacon, men gennem EU har en masse bureaukratiske krav, kan England blot sige "no deal"

Hvis EU vil eksportere til England,, og det vil de gerne, skal der ikke mange brikker til at forstå englænderne blot siger, så er det "deal" "capice" "verstanden" "entendu"  und so weiter.

Hvis jeg var englænderne, ville jeg sende sælgere rundt til hele verden, Australien, Indien, Kina, USA you name it.

 

Titel: Nu har anti-rød hængt sig selv ud igen
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 12:49:28 pm
Anklageren skriver:

Det ser helt bestemt ud som om, at anti-rød er klar over, at folket har skiftet mening om EU - og derfor skal folket ikke høres igen - nu hvor man ved meget mere.
Det værgeløse folk skal tvinges!


Boris Johnson vil udskrive valg for at folket skal høres. Det vil socialisterne ikke have og modsætter sig en demokratisk afstemning.

Til alle læsere.
Lad os se hvordan anklageren vil forklare det her.

.
.
.
Folket skal kun høres når de stemmer "politisk korrekt" - mener socialisterne åbenbart.
 :bad:

Folket bliver da ikke hørt om, hvad de vil på grund af, at der bliver udskrevet et generelt valg.

- næh det jeg skrev handler selvfølgelig om, at der bør være direkte demokrati i en så alvorlig sag - direkte demokrati som anti-rød er imod, fordi han vil tryne folket til at leve under hans eget "system".

Der bør være en direkte folkeafstemning om det britiske folks fremtid, men det vil anti-rød ikke høre tale om

Der bør spørges om.

1. Ønsker du at forlade EU med den aftale med EU, som der foreligger

2. Ønsker du at forlade EU med no deal

3. Ønsker du, at Storbritannien skal forlade EU - set i lyset af, at der blev løjet så massivt af politikerne op til den første folkeafstemning om EU medlemskabet - og set i lyset af, at vilkårene for at forlade EU, nu er blevet belyste.

Anti-rød er bange for, at befolkningen har skiftet mening, fordi folket nu ved, hvad det indebærer - og

- I anti-rød samfundet må folket ikke skifte mening!  :smile1:

Så skal de tvinges  :yes:


Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 12:56:45 pm
sikken en gang underlødigt vrøvl.

Du sprang - hvad jeg havde ventet - over at forklare hvorfor briterne ikke må høres ved en folkeafstemning, om hvem de vil have der skal klare ærterne.
Socialisterne eller de konservative.


Du er en kæmpe hykler.

Forklar det her og intet andet.
Boris Johnson vil udskrive valg for at folket skal høres. Det vil socialisterne ikke have og modsætter sig en demokratisk afstemning.

Til alle læsere.
Lad os se hvordan anklageren vil forklare det her.

.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 01:00:09 pm
Anklager hvad ville du mene om dette.

Briterne bliver hørt en gang til på ny, om de vil forlade eller blive i EU, og de så stemmer de vil forlade EU.

Ja den var værre - dobbelt plus ugodt ???


Hvis der blev udskrevet nyvalg til parlamentet og socialisterne fik flertal, så kunne de jo tilsiddesætte det demokratiske valg, og udskrive et nyt.


Jeg er for man har direkte demokrati, men jeg er også for man retter sig efter det.
Som Boris Johnson vil.
Jeg vil for eks,. gerne have man lavede et valg om Danmark skal være et muhammedansk indvandrerland.
Hvis det blev ja endelig, lad os fylde landet op med muhammedanere, så retter man sig efter det.
(jeg vil følge det fra min hacienda i Spanien). Og du fra Grønland. i ivitut "højt på en nunarput" eller hvor du nu bor.

Titel: Moral er godt - dobbeltmoral er dobbelt så godt
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 01:18:02 pm
sikken en gang underlødigt vrøvl.

Du sprang - hvad jeg havde ventet - over at forklare hvorfor briterne ikke må høres ved en folkeafstemning, om hvem de vil have der skal klare ærterne.
Socialisterne eller de konservative.


Du er en kæmpe hykler.

Forklar det her og intet andet.
Boris Johnson vil udskrive valg for at folket skal høres. Det vil socialisterne ikke have og modsætter sig en demokratisk afstemning.

Til alle læsere.
Lad os se hvordan anklageren vil forklare det her.

.

Man er usædvanlig dum, hvis man tror, at et valg er det samme som en folkeafstemning om briternes fremtid.

Det er meget muligt, at et valg ikke vil afklare situationen - og så er briterne lige vidt.

Problemet er anti-røds dobbeltmoral. Her skriver anti-rød - direkte citat: En af grundende til det direkte demokrati er bedste man kan have er, et politisk parti tilgodeser en bestemt vælgergruppe, der ikke nødvendigvis repræsenterer folket eller deres egne vælgere i alle spørgsmål.

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=2875.msg31272#msg31272


Læg så mærke til, at i den her sag er det slut med de smukke ord om direkte demokrati - folket skal trynes  :yes:

Titel: Sv: Moral er godt - dobbeltmoral er dobbelt så godt
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 01:23:38 pm
sikken en gang underlødigt vrøvl.

Du sprang - hvad jeg havde ventet - over at forklare hvorfor briterne ikke må høres ved en folkeafstemning, om hvem de vil have der skal klare ærterne.
Socialisterne eller de konservative.


Du er en kæmpe hykler.

Forklar det her og intet andet.
Boris Johnson vil udskrive valg for at folket skal høres. Det vil socialisterne ikke have og modsætter sig en demokratisk afstemning.

Til alle læsere.
Lad os se hvordan anklageren vil forklare det her.

.

Man er usædvanlig dum, hvis man tror, at et valg er det samme som en folkeafstemning om briternes fremtid.

Det er meget muligt, at et valg ikke vil afklare situationen - og så er briterne lige vidt.

Problemet er anti-røds dobbeltmoral. Her skriver anti-rød - direkte citat: En af grundende til det direkte demokrati er bedste man kan have er, et politisk parti tilgodeser en bestemt vælgergruppe, der ikke nødvendigvis repræsenterer folket eller deres egne vælgere i alle spørgsmål.

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=2875.msg31272#msg31272


Læg så mærke til, at i den her sag er det slut med de smukke ord om direkte demokrati - folket skal trynes  :yes:



Jeg starter med at konstarer du ikke har mod på at svare mig.

Det jeg skriver er 100% korrekt.
Hvis socialisterne i England, efter et valg, udskrev valg om forbliven i EU vil det - som jeg skriver - være at til siddesætte vælgerne har stemt England ud af EU, men det vil ikke være første gang socialister gør den slags. Det vil være gloriepudsning, og pleje af egne interesser. (læs pamperi)

Jeg vil dog mene socialisterne kan gøre hvad de vil, og det gør de nok også.
Hvis de får flertal - hvis de gør. De tror ikke selv på det, derfor vil de ikke have valg.

Du ser anklager, det hele er et stort hykleri fra jeres side.


Titel: Dine meninger blæser for vinden
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 01:32:22 pm
Jeg gentager lige - og udstiller hvor svagt dine meninger er funderet - og hvor selvmodsigende, du argumenterer

Her skrev anti-rød - direkte citat: En af grundende til det direkte demokrati er bedste man kan have er, et politisk parti tilgodeser en bestemt vælgergruppe, der ikke nødvendigvis repræsenterer folket eller deres egne vælgere i alle spørgsmål.

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=2875.msg31272#msg31272

Nu er det slut med, at anti går ind direkte demokrati - det britiske folk skal tvinges til no deal.

Ordene om direkte demokrati lød ellers så smukke, at det næsten er en skam, at anti alligevel ikke mener det, han skrev.

- især det med, at folkets mening går forud for, hvad vælgergrupper mener  :smile1:

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 01:39:30 pm
Anklageren skriver endnu engang.

"Her skrev anti-rød - direkte citat: En af grundende til det direkte demokrati er bedste man kan have er, et politisk parti tilgodeser en bestemt vælgergruppe, der ikke nødvendigvis repræsenterer folket eller deres egne vælgere i alle spørgsmål."



Og jeg svarer endnu engang.
Det er 100% korrekt hvad jeg skriver. Labour vil pleje deres egne interesse og have valg, da det valg der var gik imod deres diktaturdrømme.

De konservative udskrev folkevalg om England skulle meldes ud af EU, og det var hvad resultatet gik ud på.
Noget jeg i sagens natur tilslutter mig  - folket har talt.

Vi kan diskutere hvor mange gange et emne skal til valg.
Du mener vel det skal til valg flere gange. Det er ihvertfald hvad du argumenterer for.

Hvor mange gange skal der vælges. 1-2-3 gange eller indtil folket makker ret og stemmer socialitisk ???

Ja hvad gør vi nu lille du.


Svar om du mener en, to, eller tre gange.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 01:47:25 pm
Forresten.
Anklageren henviser til mit indlæg.


http://www.din-debat.dk/index.php?topic=2875.msg31272#msg31272


Jeg må indrømme det er et godt indlæg, der underbygger demokrati.
Jeg uddyber jo hvad demokrati går ud på - folkestyre.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 09, 2019, 01:50:42 pm
Forresten.
Anklageren henviser til mit indlæg.


http://www.din-debat.dk/index.php?topic=2875.msg31272#msg31272


Jeg må indrømme det er et godt indlæg, der underbygger demokrati.
Jeg uddyber jo hvad demokrati går ud på - folkestyre.

- og alle kan se, at du går ind for direkte demokrati - men det gør du helt åbenlyst kun, når folket stemmer dét som du kan lide.

 :tatice_03:

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 09, 2019, 07:13:34 pm
Anklageren kom med denne salut, om det britiske folk.

"Det værgeløse folk skal tvinges!"
Det mente han ironisk, var mine holdninger.

Jamen lad mig så opfriske Hr. Anklagerens holdninger.

Jeg skrev dette henvendt til anklageren.
"De vil altid bruge misinformation. -  socialisterne
Jeg husker da reglerne for fagforeninger blev lavet om til, en lønmodtager frit kunne vælge hvilken fagforening han ville være medlem af.
Tænk engang - lønmodtageren måtte vælge selv, og ikke ligge undere for diktat fra en fagforeningspamper.

Vi ved jo anklageren ikke kan fordrage gule fagforeninger.
Så her gælder ""Det værgeløse folk skal tvinges!"

Anklageren er en af de største hyklere.

Ja bordet fanger Hr. Anklager. Du ved jo godt du er imod folk er medlem af den fagforening de selv ønsker, og du er imod briterne har stemt sig ud af EU.
Nå - hvor er så det demokratiske sindelag blevet af.

Jeg anti-rød går ind for frihed.
Det kan godt være briterne skal stemme på ny, men så skal der først stemmes om de i det hele taget ønsker en ny folkeafstemning om EU, hvilket kan ske ved briterne stemmer Labour til magten. og de så går imod demokratiet, og udskriver valg.

Først om briterne ønsker et nyt valg om EU medlemskab.
Dernæst, hvis ja, et valg om EU medlemskab. Det må gå ordentligt til.
De er imod Boris Johnson udskriver parlamentsvalg - glem ikke det.

Anklager.
Hvis briterne stemmer sig ind i EU, skal der så holdes endnu en folkeafstemning et år efter om det samme ???
Prøv om du kan svare uden omsvøb. Eller gør det for ondt ???

Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Carlo efter September 09, 2019, 07:52:21 pm
Nu giver Anti-rød lige flipperkuglen en ordentlig omgang igen.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: GuBBi efter September 09, 2019, 08:09:46 pm
På nuværende tidspunk er spørgsmålet vist: "Ender Brexit?"
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 10, 2019, 01:56:48 am
Anklageren kom med denne salut, om det britiske folk.

"Det værgeløse folk skal tvinges!"
Det mente han ironisk, var mine holdninger.

Jamen lad mig så opfriske Hr. Anklagerens holdninger.

Jeg skrev dette henvendt til anklageren.
"De vil altid bruge misinformation. -  socialisterne
Jeg husker da reglerne for fagforeninger blev lavet om til, en lønmodtager frit kunne vælge hvilken fagforening han ville være medlem af.
Tænk engang - lønmodtageren måtte vælge selv, og ikke ligge undere for diktat fra en fagforeningspamper.

Vi ved jo anklageren ikke kan fordrage gule fagforeninger.
Så her gælder ""Det værgeløse folk skal tvinges!"

Anklageren er en af de største hyklere.

Ja bordet fanger Hr. Anklager. Du ved jo godt du er imod folk er medlem af den fagforening de selv ønsker, og du er imod briterne har stemt sig ud af EU.
Nå - hvor er så det demokratiske sindelag blevet af.

Jeg anti-rød går ind for frihed.
Det kan godt være briterne skal stemme på ny, men så skal der først stemmes om de i det hele taget ønsker en ny folkeafstemning om EU, hvilket kan ske ved briterne stemmer Labour til magten. og de så går imod demokratiet, og udskriver valg.

Først om briterne ønsker et nyt valg om EU medlemskab.
Dernæst, hvis ja, et valg om EU medlemskab. Det må gå ordentligt til.
De er imod Boris Johnson udskriver parlamentsvalg - glem ikke det.

Anklager.
Hvis briterne stemmer sig ind i EU, skal der så holdes endnu en folkeafstemning et år efter om det samme ???
Prøv om du kan svare uden omsvøb. Eller gør det for ondt ???

Men du går ikke ind for, at folket selv skal bestemme deres skæbne  :smile1:

Det er helt til grin, at du tidligere har gået ind for direkte demokrati  :big_grin:

Forud for den første folkeafstemning blev folket fyldt med løgne og misinformation, og først et godt stykke tid efter folkeafstemningen, er det gået op for folket, hvad de stemte for.

Derfor kan briterne ikke komme videre med brexit. Folket blev jo af alle politikere lovet frihandel med de europæiske lande - remember - og nu skal briterne tvinges til kaos og høje toldmure.

Du synes jo, at det skal være forbudt at skifte mening, selvom man på den måde blev fyldt med løgn og bedrag - og det er vi ikke helt enige om.

Jeg synes ikke umiddelbart, der skal være en ny afstemning om EU.

Først bør briterne stemme om aftalen som May lavede med EU, og om no deal.

Hvis der ikke kan skabes et flertal for en af dem - så er der ikke rigtig nogen muligheder - vel.



Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 10, 2019, 04:59:17 pm
Du er godt klar over jeg maste dig op af en væg. Derfor kommer du med den latterlige forklaring.

Du jo se jeg går ind for folket selv bestemmer.-
Det er dig der er imod. Både når det gælder brexit og fagforeninger, og sikkert også andet.

Derfor griber du til løgn.
Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anklageren efter September 10, 2019, 06:41:12 pm
Du er godt klar over jeg maste dig op af en væg. Derfor kommer du med den latterlige forklaring.

Du jo se jeg går ind for folket selv bestemmer.-
Det er dig der er imod. Både når det gælder brexit og fagforeninger, og sikkert også andet.

Derfor griber du til løgn.

I stedet for at lyve, så kan du overbevise alle ved at gå ind for at briterne bruger det direkte demokrati til at løse deres problemer - men det gør du ikke.

Du er svært godt tilpas med at briterne lod sig narre af de massive løgne op til folkeafstemningen - og nu står med skægget i postkassen med udsigt til kaos og en økonomisk rutschebane.

Hvis du tror, at jeg ville være ked af at populisterne får lov til at løbe linen ud med no deal - så har du ikke forstået det, jeg skriver. Lad det bare dumhedens triumf blive mejslet ind i hukommelsen på folkene - ellers slipper vi aldrig af med nationalisternes ulidelige dumhed  :smile1:

Jeg undrer mig bare over, at du næsten konsekvent taler imod dansk erhvervslivs interesser med en falsk varedeklaration - som du igen gør her.

Du har også været fortaler for, at Trump skal lægge told på dansk erhvervslivs varer  :bad:

Ingen andre kan være skyld i din holdning - så det kan du godt spare dig at forsøge på.



Titel: Sv: Hvordan ender Brexit?
Indlæg af: Anti-rød efter September 10, 2019, 07:55:26 pm
Du er godt klar over jeg maste dig op af en væg. Derfor kommer du med den latterlige forklaring.

Du jo se jeg går ind for folket selv bestemmer.-
Det er dig der er imod. Både når det gælder brexit og fagforeninger, og sikkert også andet.

Derfor griber du til løgn.

I stedet for at lyve, så kan du overbevise alle ved at gå ind for at briterne bruger det direkte demokrati til at løse deres problemer - men det gør du ikke.

Du er svært godt tilpas med at briterne lod sig narre af de massive løgne op til folkeafstemningen - og nu står med skægget i postkassen med udsigt til kaos og en økonomisk rutschebane.

Hvis du tror, at jeg ville være ked af at populisterne får lov til at løbe linen ud med no deal - så har du ikke forstået det, jeg skriver. Lad det bare dumhedens triumf blive mejslet ind i hukommelsen på folkene - ellers slipper vi aldrig af med nationalisternes ulidelige dumhed  :smile1:

Jeg undrer mig bare over, at du næsten konsekvent taler imod dansk erhvervslivs interesser med en falsk varedeklaration - som du igen gør her.

Du har også været fortaler for, at Trump skal lægge told på dansk erhvervslivs varer  :bad:

Ingen andre kan være skyld i din holdning - så det kan du godt spare dig at forsøge på.



Anklageren.
"Du er svært godt tilpas med at briterne lod sig narre af de massive løgne op til folkeafstemningen - og nu står med skægget i postkassen med udsigt til kaos og en økonomisk rutschebane."




Jeg har ikke ytret et ord om debatten i England. Siger du Labour løj overfor sine vælgere/ikke oplyste dem.

Der blev fremlagt en tekst man skulle stemme om. Der blev stemt ja til udmelding af EU.
Det kan englænderne ikke ret let misforstå.
Nu vil du have der bliver stemt om. Har du oplyst englænderne om de blev narret. Eller har andre, og hvis de har, hvorfor kom de så ikke med det inden valget. Og hvis de gjorde det var briterne jo blevet oplyst.

Kan du slet ikke fatte det.


Iøvrigt er dit indlæg en gang rod.


Jeg taler ikke imod dansk erhverv. Jeg oplyser hvad englænderne blot kunne gøre, og de er nok ikke så dumme som du regner dem, de ikke godt er klar over det.
Danskerne er nok også kar over det, Så det jeg jeg ingen lod eller del i.

Mener du virkeligt jeg skulle ringe til Danish Crown og advarede em om England kunne finde på at stille modkrav for at købe dansk bacon.

Jeg ville ønske GuBBi ville indføre et minimum for intelligensniveauet for indlæg.
Titel: Hvor dum kan man være?
Indlæg af: Anklageren efter September 10, 2019, 08:16:49 pm

Jeg har ikke ytret et ord om debatten i England. Siger du Labour løj overfor sine vælgere/ikke oplyste dem.



Alle løj - og det var både EU-tilhængere og EU-modstanderne - der bildte briterne ind, at de ville få frihandel med EU landene.

Nu får briterne kaos, toldmure og økonomisk nedtur, hvis det står til den britiske regering.

 :JC_doubledown:

- og så undrer man sig over, at briterne er modvillige.


Titel: Briterne har i det mindste humor
Indlæg af: Anklageren efter September 10, 2019, 11:02:14 pm
(https://pbs.twimg.com/media/ClzUrgpUoAEebtV.jpg)