Politik- & Samfund => Samfund- & Kultur => Emne startet af: lyjse efter December 19, 2017, 08:50:24 am

Titel: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 08:50:24 am
https://www.kristeligt-dagblad.dk/kirke-tro/foraeldre-i-graested-arrangerer-salmesang-i-kirken

En gruppe forældre i Græsted er så utilfredse med Gribskolens beslutning om at droppe årets julegudstjeneste, at de i morgen tager deres børn ud af undervisningen for at gå i kirke og synge julesalmer

”Vi har ikke givet nogen besked, så reaktionen kommer først i morgen, når vi begynder at hive børnene ud af klasserne,” siger hun og fortsætter:
Læs også
Skoler: Indvandrerbørn kan få meget ud af julegudstjenesten
”Jeg tror dog godt, at lærerne ved det, for budskabet har nok spredt sig som en steppebrand. Men vi har bevidst ikke ringet til skolelederen. Det synes jeg ikke, vi behøver, når de heller ikke informerede os om, at de ville afskaffe gudstjenesten før i sidste øjeblik.”


Citat slut

Sådan :big_grin:

Glædelig jul til alle :smile1:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: genuine Troll efter December 19, 2017, 09:25:00 am
Mange tak ilm,  :girl_smile:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Landboen efter December 19, 2017, 09:28:16 am
 :bad:
Så du mener det er OK at sabotere undervisningen i skolen?


De kan sgu gå i kirke efter skoletid.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: GuBBi efter December 19, 2017, 09:30:29 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Landboen efter December 19, 2017, 09:37:19 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...
Debatten havde nok være mere hysterisk.
Men uanset hvilken tro folk vil dyrke, skal det ikke foregå i skoletiden.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: genuine Troll efter December 19, 2017, 09:49:17 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...
Debatten havde nok være mere hysterisk.
Men uanset hvilken tro folk vil dyrke, skal det ikke foregå i skoletiden.

Og så betyder det ikke noget for dig at skoleledelsen bare har trukket den beslutning ned over hovedet på forældrene UDEN at spørge dem først? og så oven i købet med så kort varsel,  :girl_sad:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: genuine Troll efter December 19, 2017, 09:58:56 am
Vi har religionsfrihed, og skoler skal ikke deltage i forkyndelse af kristendommen.



Og så betyder det ikke noget for dig at skoleledelsen bare har trukket den beslutning ned over hovedet på forældrene UDEN at spørge dem først? og så oven i købet med så kort varsel,  :girl_sad:

Nu drejer det sig altså om en hyggestund som blir taget fra børnene, der er jo ikk noget med at slå på tromme for kristendommen da Danmark jo er et kristent land i forvejen, men det ved du vel, ?  :girl_smile:  :girl_wink:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 10:01:02 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...

Det ville være fint for mig  :smile1:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 10:01:27 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...
Debatten havde nok være mere hysterisk.
Men uanset hvilken tro folk vil dyrke, skal det ikke foregå i skoletiden.

Og så betyder det ikke noget for dig at skoleledelsen bare har trukket den beslutning ned over hovedet på forældrene UDEN at spørge dem først? og så oven i købet med så kort varsel,  :girl_sad:


Det drejer sig ikke om at dyrke nogen tro, men om gamle danske traditioner skal afskaffes for at please muslimerne eller ej.

De skoler der har tradition for at gå i kirke den dag skal naturligvis fortsætte deres traditioner, og de skoler der ikke har det som tradition skal naturligvis også fortsætte som de plejer.

Men pludselig at afskaffe gamle traditioner for at please muslimerne i klassen er helt forkert, - og det er det det drejer sig om her.

Det der kan meget vel være optakten til en ny privatskole i Græsted.


Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 10:04:55 am
Vi har religionsfrihed, og skoler skal ikke deltage i forkyndelse af kristendommen.[/b


Ateisme er den tredjestørste »religion«

Du vil tvinge folk til, at blive ateister ... hvor er "friheden" henne ?

I dag gik skolebørnene glade forbi her, med nissehuer på, de var på vej i kirke - dejligt at se, så mange glade børn  :heart2:

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 10:09:31 am
hmm. Jeg har indtrykket af at den her debat havde været noget anderledes hvis vi talte om forældre der hev deres børn ud af skolen for at tage til Moskeen...

Det ville være fint for mig  :smile1:

Det ror jeg heller ikke nogen ville have noget imod hvis det var en gammel tradition, så længe det var frivilligt om man ville deltage eller ej.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: GuBBi efter December 19, 2017, 10:10:07 am
Det drejer sig ikke om at dyrke nogen tro, men om gamle danske traditioner skal afskaffes for at please muslimerne eller ej.

De skoler der har tradition for at gå i kirke den dag skal naturligvis fortsætte deres traditioner, og de skoler der ikke har det som tradition skal naturligvis også fortsætte som de plejer.

Men pludselig at afskaffe gamle traditioner for at please muslimerne i klassen er helt forkert, - og det er det det drejer sig om her.

Tvivler meget på at det her har noget med muslimer at gøre. Det har nok snarere noget at gøre med at folkeskolen ikke skal forkynde. Var sådanset også begrundelsen de brugte.

Jeg tror igen bedre du ville kunne forstå hvorfor forkyndelse i skolen var en dårlig idé hvis vi snakkede om at børnene blev hevet ind i en moske under Eid. Uanset hvor meget tradition der var tale om. En skadelig tradition skal naturligvis ikke bevares, og en folkeskole bør ikke forkynde. Længere synes jeg ikke diskussionen er.

Ved ikke hvem der startede den tradition, men den burde være stoppet med det samme. Adskillelse mellem kirke og stat er ikke ny.
Titel: Det bør være frivilligt at gå i kirke - og derfor foregå i fritiden
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 10:19:35 am
Demokratisk er det i hvert fald ikke

Af de seks forældre i skolebestyrelsen går de 4 ind for, at børnene skal gå til julegudstjeneste i fritiden - og de sidste 2 folkevalgte forældre har forladt bestyrelsen i protest.

Det er som om, de siger: "Hvis jeg ikke kan få min vilje - hele min vilje og ikke andet end min vilje - så vil jeg slet ikke deltage i demokratiet".

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 10:22:47 am
Det drejer sig ikke om at dyrke nogen tro, men om gamle danske traditioner skal afskaffes for at please muslimerne eller ej.

De skoler der har tradition for at gå i kirke den dag skal naturligvis fortsætte deres traditioner, og de skoler der ikke har det som tradition skal naturligvis også fortsætte som de plejer.

Men pludselig at afskaffe gamle traditioner for at please muslimerne i klassen er helt forkert, - og det er det det drejer sig om her.

Tvivler meget på at det her har noget med muslimer at gøre. Det har nok snarere noget at gøre med at folkeskolen ikke skal forkynde. Var sådanset også begrundelsen de brugte.

Jeg tror igen bedre du ville kunne forstå hvorfor forkyndelse i skolen var en dårlig idé hvis vi snakkede om at børnene blev hevet ind i en moske under Eid. Uanset hvor meget tradition der var tale om. En skadelig tradition skal naturligvis ikke bevares, og en folkeskole bør ikke forkynde. Længere synes jeg ikke diskussionen er.

Ved ikke hvem der startede den tradition, men den burde være stoppet med det samme. Adskillelse mellem kirke og stat er ikke ny.

Ja, døden skal jo have en årsag, og helst en der er politisk korrekt.

Jeg tror ikke en meter på det i virkeligheden drejer sig om at hindre "forkyndelse", for så var debatten nok dukket op for mange år siden og inden der kom muslimer til landet.

Det her drejer sig om afskaffelse af traditioner. Hvor meget "forkyndelse" kan der iøvrigt være i een enkelt dag om året ?

Der er betydelig mere "forkyndelse" i tørklæder overalt i gadebilledet, afskaffelse af svinekød i institutioner o.s.v.



Titel: Sv: Det bør være frivilligt at gå i kirke - og derfor foregå i fritiden
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 10:34:38 am
Demokratisk er det i hvert fald ikke

Af de seks forældre i skolebestyrelsen går de 4 ind for, at børnene ikke skal til julegudstjeneste i skoletiden - og de sidste 2 folkevalgte forældre har forladt bestyrelsen i protest.

Det er som om, de siger: "Hvis jeg ikke kan gå min vilje - hele min vilje og ikke andet end min vilje - så vil jeg slet ikke deltage i demokratiet".


De vil gerne deltage i demokratiet, men ikke i demokraturet.
Der er ingen grund til at alle skal følge een regel her, som der f,eks kan være ved fælles samfundsanliggender.

De forældre der tager deres børn ud af skolen for at gå i kirke har sikkert vedtaget det på demokratisk vis.

Der er altså to demokratier ? - eller er der bare nogen der vil trække deres beslutning ned over hovedet på andre ? (demokratur)

De forældre der vil i kirke vil jo ikke tvinge nogen med, hvorimod dem der ikke vil i kirke, også vil tvinge de andre til at lade være.
Titel: Sv: Det bør være frivilligt at gå i kirke - og derfor foregå i fritiden
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 10:48:55 am

De vil gerne deltage i demokratiet, men ikke i demokraturet.
Der er ingen grund til at alle skal følge een regel her, som der f,eks kan være ved fælles samfundsanliggender.


Hvis du synes, det er demokrati, at man vil have sin vilje - uanset hvad - så kan jeg godt følge dig - men det er ikke min opfattelse af demokrati.



Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 19, 2017, 10:49:48 am
Det er en kedelig og ubehagelig situation fremkaldt af visse personers politiske overbevisning.
At trække en sådan beslutning ned over hovedet på forældre og børn, og dermed gøre sig til herrer over en gammel dansk tradition, er direkte ubehageligt.
Alle undskyldningerne klinger også hult.

1) Er det fordi skolen ikke skal forkynde?
Nej det kan det ikke være, idet skolen blot skal overvåge børnene kommer sikkert til kirken, hvor forkyndelsen finder sted.
Selvfølgelig skal skolen ikke forkynde, det gør den heller ikke. Hvorfor skulle en skolelærer dog gøre det, når han sandsynligvis ikke er den rette til det.

2) Er det af hensyn til muhammedanerne?
Ja en misforstået hensyntagen, der ikke har meget med hensyntagen at gøre. Forståeligt nok hvis de ikke ønsker at deltage i en kirkelig handling. De bliver næppe stødt over en del børn fra klassen går i kirke.

3) Er der et skjult politisk motiv?
Det tror jeg der er. Man ønsker en bestemt holdning fremmet, og enhver kan se denne holdning går ud på at ødelægge en tradition, for det er hvad der sker, og ikke af nogen anden grund, uanset hvor opfindsom man er med undskyldningerne. Formen med et u-annonceret diktat, minder nærmest om en forslidt venstreorienteret "Opdragende -jeg ved bedre holdning"

Det er der delte meninger om.
Vi er et kristent land (endnu) på protestantisk grundlag, hvilket man bør gøre sig klart, selvom man har en anden holdning. Ateist, katolik, muslim eller andet. Det berøres næppe af børn får fri til at gå i kirke, eller ikke gå i kirke.
Titel: Det er en ommer
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 10:54:37 am
Nu er det altså skolebestyrelsen, der bestemmer i den sag, og der er et lovkrav om, at folkevalgte forældre repræsentanter skal have flertallet i skolebestyrelsen - og det har de også.

Det der er tale om er, at nogen udefra - og det omfatter også dig - vil bestemme over forældrene på Gribskolen.

Det er så din opfattelse af demokrati  :bad:

Jeg kan dokumentere, at jeg gik ind for skolebestyrelsens ret til at bestemme i den sag - FØR - de mødtes for at tage stilling til postyret omkring jule arrangementet.

- gad vide hvor langt de kristne vil gå for at tvinge folk i kirke?

Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme - hvordan man har tænkt sig at arrangere den sidste skoledag - og ikke dig eller alle mulige andre, som aldrig har været på skolen.

Det er som om - at hvis man nævner det magiske ord : muhamedanere - så bliver folk både døve og blinde.




Det er en kedelig og ubehagelig situation fremkaldt af visse personers politiske overbevisning.
At trække en sådan beslutning ned over hovedet på forældre og børn, og dermed gøre sig til herrer over en gammel dansk tradition, er direkte ubehageligt.
Alle undskyldningerne klinger også hult.

1) Er det fordi skolen ikke skal forkynde?
Nej det kan det ikke være, idet skolen blot skal overvåge børnene kommer sikkert til kirken, hvor forkyndelsen finder sted.
Selvfølgelig skal skolen ikke forkynde, det gør den heller ikke. Hvorfor skulle en skolelærer dog gøre det, når han sandsynligvis ikke er den rette til det.

2) Er det af hensyn til muhammedanerne?
Ja en misforstået hensyntagen, der ikke har meget med hensyntagen at gøre. Forståeligt nok hvis de ikke ønsker at deltage i en kirkelig handling. De bliver næppe stødt over en del børn fra klassen går i kirke.

3) Er der et skjult politisk motiv?
Det tror jeg der er. Man ønsker en bestemt holdning fremmet, og enhver kan se denne holdning går ud på at ødelægge en tradition, for det er hvad der sker, og ikke af nogen anden grund, uanset hvor opfindsom man er med undskyldningerne. Formen med et u-annonceret diktat, minder nærmest om en forslidt venstreorienteret "jeg ved bedre holdning"

Det er der delte meninger om.
Vi er et kristens land (endnu) på protestantisk grundlag, hvilket man bør gøre sig klart, selvom man har en anden holdning. Ateist, katolik, muslim eller andet. Det berøres næppe af børn får fri til at gå i kirke, eller ikke gå i kirke.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 19, 2017, 11:12:51 am
Til Anklageren.

Tak for kommentar.
Det viser tydeligt, hvor meget du ønsker en socialistisk tankegang skal præge os.
Fuld af bestemmelser, diktater og opdragelse.
En kommunalbestyrelse bestemmer en del, men ikke ud over hvad der ellers er bestemt. De kan ikke afskaffe juleaften, og det kan og skal en skolebestyrelse selvfølgelig heller ikke.

Skolebestyrelsen kan heller ikke bestemme om en skole, skal lukkes p.g.a fnat, men deres opgave er mere af praktisk karakter.
Skolebestyrelsen skal varetage samarbejde mellem skole og hjem, ikke modarbejde det.
Men du er nok ikke enig.

Det gode ved den her dialog er, det viser et socialistisk kæft trit og retning samfund, og et tolerant og hensynsfuldt anti-rød samfund. Herre gud, det drejer sig om en dag.

til eftertanke.
https://www.youtube.com/watch?v=9EincWbFAyM
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 11:15:23 am
Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme - hvordan de har tænkt sig at arrangere den sidste skoledag - og ikke dig eller alle mulige andre, som aldrig har været på skolen.

Det er som om - at hvis man nævner det magiske ord : muhamedanere - så bliver folk både døve og blinde (hvis de ikke er kloge nok til at være socialister).



Til Anklageren.

Tak for kommentar.
Det viser tydeligt, hvor meget du ønsker en socialistisk tankegang skal præge os.
Fuld af bestemmelser, diktater og opdragelse.
En kommunalbestyrelse bestemmer en del, men ikke ud over hvad der ellers er bestemt. De kan ikke afskaffe juleaften, og det kan og skal en skolebestyrelse selvfølgelig heller ikke.

Skolebestyrelsen kan heller ikke bestemme om en skole, skal lukkes p.g.a fnat, men deres opgave er mere af praktisk karakter.
Skolebestyrelsen skal varetage samarbejde mellem skole og hjem, ikke modarbejde det.
Men du er nok ikke enig.

Det gode ved den her dialog er, det viser et socialistisk kæft trit og retning samfund, og et tolerant og hensynsfuldt anti-rød samfund. Herre gud, det drejer sig om en dag.

til eftertanke.
https://www.youtube.com/watch?v=9EincWbFAyM
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 19, 2017, 11:20:47 am
Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme - hvordan de har tænkt sig at arrangere den sidste skoledag - og ikke dig eller alle mulige andre, som aldrig har været på skolen.

Det er som om - at hvis man nævner det magiske ord : muhamedanere - så bliver folk både døve og blinde (hvis de ikke er kloge nok til at være socialister).



Til Anklageren.

Tak for kommentar.
Det viser tydeligt, hvor meget du ønsker en socialistisk tankegang skal præge os.
Fuld af bestemmelser, diktater og opdragelse.
En kommunalbestyrelse bestemmer en del, men ikke ud over hvad der ellers er bestemt. De kan ikke afskaffe juleaften, og det kan og skal en skolebestyrelse selvfølgelig heller ikke.

Skolebestyrelsen kan heller ikke bestemme om en skole, skal lukkes p.g.a fnat, men deres opgave er mere af praktisk karakter.
Skolebestyrelsen skal varetage samarbejde mellem skole og hjem, ikke modarbejde det.
Men du er nok ikke enig.

Det gode ved den her dialog er, det viser et socialistisk kæft trit og retning samfund, og et tolerant og hensynsfuldt anti-rød samfund. Herre gud, det drejer sig om en dag.

til eftertanke.
https://www.youtube.com/watch?v=9EincWbFAyM


Citat:
"Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme"



Netop!
Jeg er helt enig.
Det er præcis det du vil gå imod, med en skolebestyrelse der forhindrer forældrene/deres børn i at deltage i en gammel tradition.


Selvom det er i en lille skala, ser det ud til demokrati for dig er godt, når bare det er socialistisk styret.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 11:38:18 am

Citat:
"Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme"



Netop!
Jeg er helt enig.
Det er præcis det du vil gå imod, med en skolebestyrelse der forhindrer forældrene/deres børn i at deltage i en gammel tradition.


Selvom det er i en lille skala, ser det ud til demokrati for dig er godt, når bare det er socialistisk styret.

Du har da skrevet alt muligt andet.

Som jeg skrev for seks dage siden: "Det som det handler om for mig, er noget andet - nemlig - at skolerne selv skal have lov til at bestemme, hvad de vil."

Du har derimos ikke bestilt andet end at propagandere for at de skal gå til julegudstjeneste i skoletiden - og du fortsætter også lige her ved at opstille en falsk problemstilling.

Ingen har nemlig tænkt sig at forbyde børn i at deltage i en gammel tradition - som du også kan se i den kommentar, som jeg har linket til.

Du opstiller en falsk virkelighed, fordi du ikke tænker demokratisk.

Hvis man stiller det op som om julegudstjenesten skal afskaffes - så opstiller man jo en falsk problemstilling - og så får man selvfølgelig et falsk svar. Det ville man også få, hvis man stillede spørgsmålet som et modsatrettet værdiladet spørgsmål: Skal skolerne tvinges til at deltage i julegudstjeneste, fordi der er kommet muslimer til landet? Det er forkert at være så falsk.

Ingen skal forhindre kirken i at arrangere en julegudstjeneste

 - så de rigtige spørgsmål ville være:


Skal julegudstjenesten arrangeres i skoletiden?

Skal julegudstjenesten arrangeres efter skoletiden?

Det er derfor ikke dit falske spørgsmål - om at afskaffe en gammel tradition - og det rager ikke dig - hvad forældrene beslutter sig til.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 11:56:11 am

Citat:
"Det vigtige for mig er, at forældrene selv skal have lov til at bestemme"



Netop!
Jeg er helt enig.
Det er præcis det du vil gå imod, med en skolebestyrelse der forhindrer forældrene/deres børn i at deltage i en gammel tradition.


Selvom det er i en lille skala, ser det ud til demokrati for dig er godt, når bare det er socialistisk styret.

Du har da skrevet alt muligt andet.

Som jeg skrev for seks dage siden: "Det som det handler om for mig, er noget andet - nemlig - at skolerne selv skal have lov til at bestemme, hvad de vil."

Du har derimos ikke bestilt andet end at propagandere for at de skal gå til julegudstjeneste i skoletiden - og du fortsætter også lige her ved at opstille en falsk problemstilling.

Ingen har nemlig tænkt sig at forbyde børn i at deltage i en gammel tradition - som du også kan se i den kommentar, som jeg har linket til.

Du opstiller en falsk virkelighed, fordi du ikke tænker demokratisk.

Hvis man stiller det op som om julegudstjenesten skal afskaffes - så opstiller man jo en falsk problemstilling - og så får man selvfølgelig et falsk svar. Det ville man også få, hvis man stillede spørgsmålet som et modsatrettet værdiladet spørgsmål: Skal skolerne tvinges til at deltage i julegudstjeneste, fordi der er kommet muslimer til landet? Det er forkert.

Ingen skal forhindre kirken i at arrangere en julegudstjeneste

 - så de rigtige spørgsmål ville være:


Skal julegudstjenesten arrangeres i skoletiden?

Skal julegudstjenesten arrangeres efter skoletiden?

Det er derfor IKKE et falsk spørgsmål om at afskaffe en gammel tradition - så det er dette - som forældrene skal tage stilling til - og det rager ikke dig - hvad de beslutter sig til.


Nu har hverken anklageren eller anti-rød nogen indflydelse på hvad skolen/forældrene beslutter sig til, - så at anklage nogen for at ville "bestemme" eller "propagandere" for hvad de skal, er vist lidt ude af proportioner. Det afgør de to grupper nok selv.

Men det ser ud til at være spørgsmålet om det skal være i skoletiden eller ej, og der syntes jeg enhver skal følge den tradition de altid har haft, - uanset om det er med eller uden kirke.
Traditioner er noget af det der er med til at definere et folk og deres kultur, - det skal man ikke sådan bare afskaffe.

Jeg er også imod forkyndelse i skolen, -  et par timer een eneste dag om året er heller ikke forkyndelse men tradition.

Nu er skolen/forældrene så ikke enige om det, og det lader til at hver gruppe har i sinde at følge deres egne veje, det er der ikke noget galt i, det kan de jo bare gøre og jeg ser ingen grund til de skulle blive uvenner over det ?

Især når ingen forlanger skolen skal stille en lærer til rådighed, men forældrene selv overtager og tager med.

"Hiver børnene ud af undervisningen" - ja det er sikkert også stor og uvurderlig undervisning de går glip af de par timer een gang om året og på sidste skoledag før jul.


Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 12:11:12 pm
-


Nu har hverken anklageren eller anti-rød nogen indflydelse på hvad skolen/forældrene beslutter sig til, - så at anklage nogen for at ville "bestemme" eller "propagandere" for hvad de skal, er vist lidt ude af proportioner. Det afgør de to grupper nok selv.

Men det ser ud til at være spørgsmålet om det skal være i skoletiden eller ej, og der syntes jeg enhver skal følge den tradition de altid har haft, - uanset om det er med eller uden kirke.
Traditioner er noget af det der er med til at definere et folk og deres kultur, - det skal man ikke sådan bare afskaffe.

Jeg er også imod forkyndelse i skolen, -  en eneste dag om året er heller ikke forkyndelse men tradition.

Nu er skolen/forældrene så ikke enige om det, og det lader til at hver gruppe har i sinde at følge deres egne veje, det er der ikke noget galt i, det kan de jo bare gøre og jeg ser ingen grund til de skulle blive uvenner over det ?

Især når ingen forlanger skolen skal stille en lærer til rådighed, men forældrene selv overtager og tager med.

"Hiver børnene ud af undervisningen" - ja det er sikkert også stor og uvurderlig undervisning de går glip af de par timer een gang om året.

Børnene går ikke glip af nogen undervisning, men de går glip af at deltage i fællesskabet.

Nogen forældre spænder børnene for deres egen vogn, og konflikten er ikke godt for undervisningen på længere sigt.

Børnene er taberen i det her spil, for de har brug for et godt forældre/skole samarbejde.

Derfor er det dårligt, at statsministeren og pressen har blandet sig - og hele debatten i samfundet påvirker altså også.



Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 12:20:32 pm
Phil

Citér
Det der kan meget vel være optakten til en ny privatskole i Græsted.

Ja  :smile1: jeg hørte lige i nyhederne, at privatskolerne vokser og vokser, mens folkeskolen mister elever.

Nu drejer det sig om, at børnene forlader skolen, i under en time, jeg så dem gå, og jeg så dem komme tilbage, der var ikke gået en time !

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 12:30:23 pm
Warlock

Citér
En gudstjeneste er FORKYNDENE af Kristendommen. En skole skal ikke tvinge mine ATEISTISKE børn som en del af undervisningen til gudstjeneste.

Og DU forkynder ateisme, hvis der ikke må forkyndes, skal der heller IKKE forkyndes ateisme - DU kan ikke bestemme, over dine børn, jeg vil gerne se dig "i ansigtet" den dag - dine børn kommer, og fortæller dig, at de vil konfirmeres  :hyper:
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 19, 2017, 12:35:35 pm
Til anklageren

Du skriver:
"Du har derimos ikke bestilt andet end at propagandere for at de skal gå til julegudstjeneste i skoletiden - og du fortsætter også lige her ved at opstille en falsk problemstilling.
Ingen har nemlig tænkt sig at forbyde børn i at deltage i en gammel tradition - som du også kan se i den kommentar, som jeg har linket til
."

Nu nærmer vi os hastigt usandheder anklager.
Jeg har ikke propaganderet for børnene skal gå til julegudstjeneste, men at muslimske børn, ateistiske børn mv.  jo kan lade være med at deltage, andre kan så deltage hvis de vil. Det kaldes demokrati og liberalisme. Hvor din udgave er, alle skal gøre det samme i fællesskabet
(det kollektive socialistiske tyrani, som jeg illustrerer med videoen)

Jeg er demokratisk fordi jeg går ind for den gruppe der ønsker at opretholde en gammel tradition, ikke skal forhindres i det. Det er præcis hvad du vil.
Mit demokrati betyder mere frihed. Dit demokrati betyder mere ufrihed.

Jeg synes det er fint statsministeren kommer med sin holdning. At værne om det danske må være en statsministers opgave. Ikke at støtte marxisme, for nu at sætte sagen på spidsen, selvom det er det der til syvende og sidst er tale om.



Ps. Skal vi diskuterer om 1. maj demonstrationerne skal ophøre, og folk skal passe deres arbejde ?


Hvornår går det op for danskerne hvad socialisme betyder af skade for samfundet.
Gennemtænk hver gang socialister gør sådan noget som vi er vidne til. Hvad er det de vil opnå.
Tænk grundigt over det, undersøg meget gerne hvad det har betyder op gennem verdenshistorien.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 12:49:44 pm


Jeg er demokratisk fordi jeg går ind for den gruppe der ønsker at opretholde en gammel tradition, ikke skal forhindres i det. Det er præcis hvad du vil.





Jeg har gjort mig til talsmand for at forældre/skole selv skal bestemme, hvad de vil lave i skolen på den sidste skoledag før juleferien.

Alt andet ville det også være mere end mærkeligt, at en skolelærer skulle gå ind for. Ingen lærere synes, at det er godt at slås med forældrene. Skolerne arbejder på at forbedre skole/hjem samarbejdet, fordi det tjener børnenes tarv og fremmer børnenes læring. Lærere har altid ambitioner om, at deres elever får gode karakterer, og at der skal være et godt miljø i deres klasser.

Det kan man også sige sig selv er sandt, da et dårligt miljø i skolen/klasserne bare giver lærerne mange problemer i dagligdagen. Det ville åbne dine øjne, hvis du selv prøvede at være lærer, og skulle løse alle konflikterne.

Vi har religionsfrihed, så i Danmark kan ingen forhindre nogen i at følge gamle juletraditioner - og alene derfor er din påstand falsk - og det er selvfølgelig løgn, at jeg er modstander af, at man må følge gamle traditioner.

Religionsfrihed betyder, at kristne må følge gamle juletraditioner og at muslimer må fejre eid - hvis de vil. Af os to er det vistnok dig, der er modstander af religionsfriheden.

Jeg vil kæmpe til det sidste for kristnes ret til at fejre gamle juletraditioner - selvom jeg personlig er ateist - fordi jeg er loyal over for den danske stat og dens grundlag: Grundloven.

Det er en principiel frihedsrettighed.


Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 01:16:04 pm
-
Nu har hverken anklageren eller anti-rød nogen indflydelse på hvad skolen/forældrene beslutter sig til, - så at anklage nogen for at ville "bestemme" eller "propagandere" for hvad de skal, er vist lidt ude af proportioner. Det afgør de to grupper nok selv.

Men det ser ud til at være spørgsmålet om det skal være i skoletiden eller ej, og der syntes jeg enhver skal følge den tradition de altid har haft, - uanset om det er med eller uden kirke.
Traditioner er noget af det der er med til at definere et folk og deres kultur, - det skal man ikke sådan bare afskaffe.

Jeg er også imod forkyndelse i skolen, -  en eneste dag om året er heller ikke forkyndelse men tradition.

Nu er skolen/forældrene så ikke enige om det, og det lader til at hver gruppe har i sinde at følge deres egne veje, det er der ikke noget galt i, det kan de jo bare gøre og jeg ser ingen grund til de skulle blive uvenner over det ?

Især når ingen forlanger skolen skal stille en lærer til rådighed, men forældrene selv overtager og tager med.

"Hiver børnene ud af undervisningen" - ja det er sikkert også stor og uvurderlig undervisning de går glip af de par timer een gang om året.

Børnene går ikke glip af nogen undervisning, men de går glip af at deltage i fællesskabet.

Nogen forældre spænder børnene for deres egen vogn, og konflikten er ikke godt for undervisningen på længere sigt.

Børnene er taberen i det her spil, for de har brug for et godt forældre/skole samarbejde.

Derfor er det dårligt, at statsministeren og pressen har blandet sig - og hele debatten i samfundet påvirker altså også.


Sikke noget vrøvl at de ikke deltager i fællesskabet, - de deltager i udmærket fællesskabet sammen med de andre børn og forældre der også går i kirke, - men det er måske ikke noget fællesskab ?

Nu er pædagogernes og skolernes påtvungne og stærkt opreklamerede "fællesskab" heldigvis ikke det eneste fællesskab der eksisterer. De rigtige fællesskaber for hver enkelt, er dem de frivilligt opsøger af egen interesse uden for skoletiden.

"Det har medført stor utilfredshed hos flere forældre, at det pædagogiske udvalg på Gribskolen i Græsted har valgt at afskaffe den årlige julegudstjeneste" står der, - pædagogisk udvalg, hmmmmm.

Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever, og derved spænder børnene for deres egen vogn og splitter eleverne. 
Det er selvfølgelig den slags tvungen "fælleskab" de protesterer imod at få trukket ned over hovedet - de vil nok selv have lov at bestemme hvem de ønsker at danner "fællesskab" med og hvem ikke.

Det er i høj grad den slags venstreorienteret pædagog diktatur der er årsag til oprettelse af mange af privatskolerne, hvor forældrene selv bestemmer hvem vil ansætte som lærere og hvor hjernevaskede pædagogger de ønsker skal diktere hvem deres børn skal danne "fællesskab" med.

 
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 01:31:51 pm
Sikke noget vrøvl at de ikke deltager i fællesskabet, - de deltager i udmærket fællesskabet sammen med de andre børn og forældre der også går i kirke, - men det er måske ikke noget fællesskab ?


Jeg kan ikke indse, hvorfor børnene ikke skulle kunne deltage i begge fællesskaber.

Det kan de gøre på to gode måder, hvis det foregår i fordragelighed.

1. Forældre/skole kan bestemme, at julearrangementet foregår i slutningen af skoledagen, og at lærerne følger børnene i kirke.

2. Forældre/skole kan bestemme og aftale med kirken, at julearrangementet foregår efter skoledagen.

Fordragelighed er nøgleordet

Som det er nu, har islamofobien bare splittet forældre, børn og lærere - og børnene er de største tabere, fordi konflikter påvirker deres læring negativt.

 


Citér

Nu er pædagogernes og skolernes påtvungne og stærkt opreklamerede "fællesskab" heldigvis ikke det eneste fællesskab der eksisterer. De rigtige fællesskaber for hver enkelt, er dem de frivilligt opsøger af egen interesse uden for skoletiden.

"Det har medført stor utilfredshed hos flere forældre, at det pædagogiske udvalg på Gribskolen i Græsted har valgt at afskaffe den årlige julegudstjeneste" står der, - pædagogisk udvalg, hmmmmm.

Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever. Det er selvfølgelig den slags tvungen "fælleskab" de protesterer imod at få trukket ned over hovedet - de vil nok selv have lov at bestemme hvem de ønsker at danner "fællesskab" med og hvem ikke.

Det er i høj grad den slags venstreorienteret pædagog diktatur der er årsag til oprettelse af mange af privatskolerne, hvor forældrene selv bestemmer hvem vil ansætte som lærere og hvor hjernevaskede pædagogger de ønsker skal diktere hvem deres børn skal danne "fællesskab" med.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Licensnægteren efter December 19, 2017, 02:11:59 pm
-
Nu har hverken anklageren eller anti-rød nogen indflydelse på hvad skolen/forældrene beslutter sig til, - så at anklage nogen for at ville "bestemme" eller "propagandere" for hvad de skal, er vist lidt ude af proportioner. Det afgør de to grupper nok selv.

Men det ser ud til at være spørgsmålet om det skal være i skoletiden eller ej, og der syntes jeg enhver skal følge den tradition de altid har haft, - uanset om det er med eller uden kirke.
Traditioner er noget af det der er med til at definere et folk og deres kultur, - det skal man ikke sådan bare afskaffe.

Jeg er også imod forkyndelse i skolen, -  en eneste dag om året er heller ikke forkyndelse men tradition.

Nu er skolen/forældrene så ikke enige om det, og det lader til at hver gruppe har i sinde at følge deres egne veje, det er der ikke noget galt i, det kan de jo bare gøre og jeg ser ingen grund til de skulle blive uvenner over det ?

Især når ingen forlanger skolen skal stille en lærer til rådighed, men forældrene selv overtager og tager med.

"Hiver børnene ud af undervisningen" - ja det er sikkert også stor og uvurderlig undervisning de går glip af de par timer een gang om året.

Børnene går ikke glip af nogen undervisning, men de går glip af at deltage i fællesskabet.

Nogen forældre spænder børnene for deres egen vogn, og konflikten er ikke godt for undervisningen på længere sigt.

Børnene er taberen i det her spil, for de har brug for et godt forældre/skole samarbejde.

Derfor er det dårligt, at statsministeren og pressen har blandet sig - og hele debatten i samfundet påvirker altså også.


Sikke noget vrøvl at de ikke deltager i fællesskabet, - de deltager i udmærket fællesskabet sammen med de andre børn og forældre der også går i kirke, - men det er måske ikke noget fællesskab ?

Nu er pædagogernes og skolernes påtvungne og stærkt opreklamerede "fællesskab" heldigvis ikke det eneste fællesskab der eksisterer. De rigtige fællesskaber for hver enkelt, er dem de frivilligt opsøger af egen interesse uden for skoletiden.

"Det har medført stor utilfredshed hos flere forældre, at det pædagogiske udvalg på Gribskolen i Græsted har valgt at afskaffe den årlige julegudstjeneste" står der, - pædagogisk udvalg, hmmmmm.

Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever, og derved spænder børnene for deres egen vogn og splitter eleverne. 
Det er selvfølgelig den slags tvungen "fælleskab" de protesterer imod at få trukket ned over hovedet - de vil nok selv have lov at bestemme hvem de ønsker at danner "fællesskab" med og hvem ikke.

Det er i høj grad den slags venstreorienteret pædagog diktatur der er årsag til oprettelse af mange af privatskolerne, hvor forældrene selv bestemmer hvem vil ansætte som lærere og hvor hjernevaskede pædagogger de ønsker skal diktere hvem deres børn skal danne "fællesskab" med.
Samme argument bruger licenstilhængerne også om dem der ikke vil betale til ''fællesskabet'' Ingen har bedt mig om at være en del af fællesskabet så hvorfor tvinges til at betale til et fællesskab man ikke kan lige. Jeg kan godt finde ud af at vælge mine fællesskaber selv.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Lunavecchia efter December 19, 2017, 02:19:37 pm
https://www.kristeligt-dagblad.dk/kirke-tro/foraeldre-i-graested-arrangerer-salmesang-i-kirken

En gruppe forældre i Græsted er så utilfredse med Gribskolens beslutning om at droppe årets julegudstjeneste, at de i morgen tager deres børn ud af undervisningen for at gå i kirke og synge julesalmer

Glædelig jul til alle :smile1:

Jeg forstår ikke helt det drama, men det kommer måske an på, hvor man læser nyhederne.
Hvorfor tager forældrene deres børn ud af undervisningen kl. 10, når julegudstjeneste først starter kl 11.30?

Det er eleverne i de mindste klasser, indskolingen, som traditionelt har deltaget i julegudstjenesten, og disse elever har fri fra skole kl. 11:00.
Således er der rigeligt tid til at bevæge sig hen til kirken, hvor julegudstjenesten starter kl. 11:30.

http://nyheder.tv2.dk/2017-12-17-utilfredse-foraeldre-faar-nu-selv-arrangeret-julegudstjeneste

Jeg kan da heller ikke forestille mig, at kirken vil være medvirkende til, at forældre hiver deres børn væk fra skolen midt i undervisningstiden.
Men det er da glimrende, at forældre selv har taget initiativ til arrangementet. Blot kunne man ønske lidt mere respekt overfor skolen fra deres side.

Titel: Hvis Danmark ikke skal være et fællesskab, hvad skal det så være?
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 02:40:40 pm
Samme argument bruger licenstilhængerne også om dem der ikke vil betale til ''fællesskabet'' Ingen har bedt mig om at være en del af fællesskabet så hvorfor tvinges til at betale til et fællesskab man ikke kan lige. Jeg kan godt finde ud af at vælge mine fællesskaber selv.

Du har som voksen friheden til at vælge et andet land, hvis du ikke kan lide Danmark.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 19, 2017, 03:03:05 pm
I undervisningsministeriets vejledning for skolebestyrelser står der, de skal varetage.
Samarbejdet mellem skole og hjem og skolens og forældrenes ansvar i samarbejdet


Derfor en den eneste rigtige måde at gribe det demokratisk og fordrageligt an på, at man afholder den traditionelle julegudstjeneste for de der vil, resten kan bare blive væk.
Det er ligetil.

Anklageren taler med to tunger, for han vil have et diktat der går imod at samarbejde med forældrene. Skolebestyrelsen må gerne må tryne forældrene, i en sag der kun drejer sig om en smule flexibilitet. Ligetil og ud af landevejen
Det de gør har ikke noget med samarbejde at gøre.

Jeg håber så sandelig forældrene, eller andre griber ind overfor de små lommediktatorer.


Sikke noget vrøvl at de ikke deltager i fællesskabet, - de deltager i udmærket fællesskabet sammen med de andre børn og forældre der også går i kirke, - men det er måske ikke noget fællesskab ?


Jeg kan ikke indse, hvorfor børnene ikke skulle kunne deltage i begge fællesskaber.

Det kan de gøre på to gode måder, hvis det foregår i fordragelighed.

1. Forældre/skole kan bestemme, at julearrangementet foregår i slutningen af skoledagen, og at lærerne følger børnene i kirke.

2. Forældre/skole kan bestemme og aftale med kirken, at julearrangementet foregår efter skoledagen.

Fordragelighed er nøgleordet

Som det er nu, har islamofobien bare splittet forældre, børn og lærere - og børnene er de største tabere, fordi konflikter påvirker deres læring negativt.

 


Citér

Nu er pædagogernes og skolernes påtvungne og stærkt opreklamerede "fællesskab" heldigvis ikke det eneste fællesskab der eksisterer. De rigtige fællesskaber for hver enkelt, er dem de frivilligt opsøger af egen interesse uden for skoletiden.

"Det har medført stor utilfredshed hos flere forældre, at det pædagogiske udvalg på Gribskolen i Græsted har valgt at afskaffe den årlige julegudstjeneste" står der, - pædagogisk udvalg, hmmmmm.

Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever. Det er selvfølgelig den slags tvungen "fælleskab" de protesterer imod at få trukket ned over hovedet - de vil nok selv have lov at bestemme hvem de ønsker at danner "fællesskab" med og hvem ikke.

Det er i høj grad den slags venstreorienteret pædagog diktatur der er årsag til oprettelse af mange af privatskolerne, hvor forældrene selv bestemmer hvem vil ansætte som lærere og hvor hjernevaskede pædagogger de ønsker skal diktere hvem deres børn skal danne "fællesskab" med.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Landboen efter December 19, 2017, 03:11:37 pm

Samme argument bruger licenstilhængerne også om dem der ikke vil betale til ''fællesskabet'' Ingen har bedt mig om at være en del af fællesskabet så hvorfor tvinges til at betale til et fællesskab man ikke kan lige. Jeg kan godt finde ud af at vælge mine fællesskaber selv.


Det står dig da fuldstændig frit om du vil betale licens eller ej - så må du bare indse, at du ikke har de samme rettigheder til at benytte medierne som vi andre, som betaler gildet!


Der er heller ingen der tvinger dig til at være medlem af folkekirken og betale kirkeskat. Meld dig ud hvis du vil.


Jeg betaler licens, og benytter medierne med god samvittighed.
Jeg betaler ikke kirkeskat, og er ikke medlem af folkekirken - og jeg kommer heller ikke i kirkerne.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 19, 2017, 03:39:01 pm

Jeg kan ikke indse, hvorfor børnene ikke skulle kunne deltage i begge fællesskaber.

Det kan de gøre på to gode måder, hvis det foregår i fordragelighed.

1. Forældre/skole kan bestemme, at julearrangementet foregår i slutningen af skoledagen, og at lærerne følger børnene i kirke.

2. Forældre/skole kan bestemme og aftale med kirken, at julearrangementet foregår efter skoledagen.

Fordragelighed er nøgleordet

Som det er nu, har islamofobien bare splittet forældre, børn og lærere - og børnene er de største tabere, fordi konflikter påvirker deres læring negativt.

 

Nu ønsker nogle af forældrene og deres børn så ikke traditionen flyttet fra skoletiden og til fritiden, som pædagokkerne gerne ville diktere uden at spørge nogen.

Selvfølgelig kommer den sædvanlige floskel pædagoggerne altid bruger når de skal misbruge børnene og skubbe dem foran sig i deres politiske demonstrationer og propaganda med at "det er børnene der taber".

Nej det er ikke børnene der taber, tværtimod de har vundet en masse ved at lære at det ikke er pædagokkerne der regerer uindskrænket, men at det trods alt er forældrene og dem selv der bestemmer i sidste ende og at der findes andre fællesskaber og man selv kan vælge.


Titel: Har du slet ikke fulgt med?
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 04:18:37 pm


Nu ønsker nogle af forældrene og deres børn så ikke traditionen flyttet fra skoletiden og til fritiden, som pædagokkerne gerne ville diktere uden at spørge nogen.


Nu er det altså den forældre valgte bestyrelse, der bestemmer - og ikke pædagokkerne.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Evalu efter December 19, 2017, 06:50:37 pm
Jeg forstår ikke helt det drama, men det kommer måske an på, hvor man læser nyhederne.
Hvorfor tager forældrene deres børn ud af undervisningen kl. 10, når julegudstjeneste først starter kl 11.30?

Det er eleverne i de mindste klasser, indskolingen, som traditionelt har deltaget i julegudstjenesten, og disse elever har fri fra skole kl. 11:00.
Således er der rigeligt tid til at bevæge sig hen til kirken, hvor julegudstjenesten starter kl. 11:30.

http://nyheder.tv2.dk/2017-12-17-utilfredse-foraeldre-faar-nu-selv-arrangeret-julegudstjeneste

Jeg kan da heller ikke forestille mig, at kirken vil være medvirkende til, at forældre hiver deres børn væk fra skolen midt i undervisningstiden.
Men det er da glimrende, at forældre selv har taget initiativ til arrangementet. Blot kunne man ønske lidt mere respekt overfor skolen fra deres side.


Forældrene vil  hente deres børn i skolen kl 10.00 for at gå over i den tomme kirke og synge 3 julesalmer. Herefter følges børnene tilbage til skolen.
Der vil ikke medvirke nogen præst til "happeningen".

Underlig idé.

https://www.bt.dk/danmark/vrede-foraeldre-tropper-op-paa-skole-og-hiver-deres-boern-ud-af-undervisningen

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Lunavecchia efter December 19, 2017, 06:57:33 pm
Jeg forstår ikke helt det drama, men det kommer måske an på, hvor man læser nyhederne.
Hvorfor tager forældrene deres børn ud af undervisningen kl. 10, når julegudstjeneste først starter kl 11.30?

Det er eleverne i de mindste klasser, indskolingen, som traditionelt har deltaget i julegudstjenesten, og disse elever har fri fra skole kl. 11:00.
Således er der rigeligt tid til at bevæge sig hen til kirken, hvor julegudstjenesten starter kl. 11:30.

http://nyheder.tv2.dk/2017-12-17-utilfredse-foraeldre-faar-nu-selv-arrangeret-julegudstjeneste

Jeg kan da heller ikke forestille mig, at kirken vil være medvirkende til, at forældre hiver deres børn væk fra skolen midt i undervisningstiden.
Men det er da glimrende, at forældre selv har taget initiativ til arrangementet. Blot kunne man ønske lidt mere respekt overfor skolen fra deres side.


Forældrene vil  hente deres børn i skolen kl 10.00 for at gå over i den tomme kirke og synge 3 julesalmer. Herefter følges børnene tilbage til skolen.
Der vil ikke medvirke nogen præst til "happeningen".

Underlig idé.

https://www.bt.dk/danmark/vrede-foraeldre-tropper-op-paa-skole-og-hiver-deres-boern-ud-af-undervisningen

Det bliver værre og værre, som man kommer rundt til de forskellige mediers version af historien. Det bliver helt spændende at læse om, hvad der virkelig kommer til at foregå - eller rettere sagt er foregået, for tirsdag er jo i dag.

Synd at de tager både egne og andres børn som gidsler i denne deres egen mærkesag.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 09:15:00 pm
Phil

Citér
Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever, og derved spænder børnene for deres egen vogn og splitter eleverne. 

Jeg mener ikke, at skolelærere, må indoktrinere eleverne politisk... men det er jo det de gør !

Et eks. kunne være :

https://sn.dk/Slagelse/Gymnasieelever-Vores-laerere-er-ikke-neutrale/artikel/527366

Gymnasieelever: Vores lærere er ikke neutrale


Onsdag eftermiddag sendte to lærere nemlig en besked ud på gymnasiets intranet, »Lectio«, hvor de opfordrede elever til at demonstrere mod regeringens spareforslag - og den melding er faldet flere elever for brystet.


_____

- Jeg finder det umådeligt underligt, da det er en hovedregel for elever, at vi ikke må kommunikere politiske budskaber ud via vores meddelelsessystem. Hvorfor gør lærerne det så, spørger han.


Citat slut
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 19, 2017, 09:20:15 pm
Lunavecchia

Citér
Jeg kan da heller ikke forestille mig, at kirken vil være medvirkende til, at forældre hiver deres børn væk fra skolen midt i undervisningstiden.
Men det er da glimrende, at forældre selv har taget initiativ til arrangementet. Blot kunne man ønske lidt mere respekt overfor skolen fra deres side.

Hvilken undervisning ??

Og respekt ??

Den respekt fra skolens side, eksisterer slet ikke !!

Titel: Nej da - for det er en tyk løgn
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 09:26:20 pm
Phil

Citér
Det er altså en lille gruppe, traditionelt stærkt venstreorienterede, pædagogger der har tvunget den her "fælles" afgørelse ned over hovedet på forældre og elever, og derved spænder børnene for deres egen vogn og splitter eleverne. 

Jeg mener ikke, at skolelærere, må indoktrinere eleverne politisk... men det er jo det de gør !

Et eks. kunne være :

https://sn.dk/Slagelse/Gymnasieelever-Vores-laerere-er-ikke-neutrale/artikel/527366

Gymnasieelever: Vores lærere er ikke neutrale


Onsdag eftermiddag sendte to lærere nemlig en besked ud på gymnasiets intranet, »Lectio«, hvor de opfordrede elever til at demonstrere mod regeringens spareforslag - og den melding er faldet flere elever for brystet.


_____

- Jeg finder det umådeligt underligt, da det er en hovedregel for elever, at vi ikke må kommunikere politiske budskaber ud via vores meddelelsessystem. Hvorfor gør lærerne det så, spørger han.


Citat slut

Phil sidder og hygger sig nede på Filippinerne, og han aner ikke noget om, hvordan skolen er organiseret.

Jeg har linket til bestemmelserne, og du bør stole mere på Undervisningsministeriet end på en sømand på Filippinerne

Det er skolebestyrelsen - og ikke de ansatte - der bestemmer over, om skolen skal deltage i julegudstjeneste. Derfor kan skolelederen heller ikke bestemme, om skolen skal deltage i julegudstjenesten.

Lærerne bestemmer efterhånden ikke andet end, hvordan de vil undervise.

Skolebestyrelsens opgaver

Skolebestyrelsens opgave er at fastsætte principper for skolens virksomhed:

Undervisningens organisering (fastlægge elevernes undervisningstimetal på hvert klassetrin, skoledagens længde, understøttende undervisning, holddannelse, samarbejdet med lokalsamfundets

kultur-, folkeoplysnings-, idræts- og foreningsliv, udbud af valgfag, specialundervisning på skolen og elevernes placering i klasser)

Samarbejdet mellem skole og hjem og skolens og forældrenes ansvar i samarbejdet

Underretning af hjemmene om elevernes udbytte af undervisningen

Arbejdets fordeling mellem lærerne

Fællesarrangementer for eleverne i skoletiden

Lejrskoleophold, udsendelse i praktik og lignende

Skolefritidsordningens virksomhed.

Skolebestyrelsen har også til opgave at godkende skolens budget og undervisningsmidler.

Skolebestyrelsen fastsætter ordensregler og værdiregelsæt for skolen. Disse regler skal bidrage til elevernes trivsel og til et godt undervisningsmiljø på skolen.

https://uvm.dk/folkeskolen/organisering-og-ledelse/skolens-ledelse/skolebestyrelsen


Titel: Ballademagerne skader selvfølgelig børnenes læring
Indlæg af: Anklageren efter December 19, 2017, 10:18:13 pm
Forældrene vil  hente deres børn i skolen kl 10.00 for at gå over i den tomme kirke og synge 3 julesalmer. Herefter følges børnene tilbage til skolen.
Der vil ikke medvirke nogen præst til "happeningen".

Underlig idé.

https://www.bt.dk/danmark/vrede-foraeldre-tropper-op-paa-skole-og-hiver-deres-boern-ud-af-undervisningen

Det er forståeligt, at kirken ikke vil deltage i at ødelægge samarbejdsklimaet på skolen.

Jeg vil gætte på, at det løber ud i ingenting.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Lunavecchia efter December 19, 2017, 10:46:21 pm
Lunavecchia

Citér
Jeg kan da heller ikke forestille mig, at kirken vil være medvirkende til, at forældre hiver deres børn væk fra skolen midt i undervisningstiden.
Men det er da glimrende, at forældre selv har taget initiativ til arrangementet. Blot kunne man ønske lidt mere respekt overfor skolen fra deres side.

Hvilken undervisning ??

Og respekt ??

Den respekt fra skolens side, eksisterer slet ikke !!

Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Hvad respekten fra den ene eller den anden side angår, var det et flertal i Skolebestyrelsen, som støttede op om beslutningen, eller skal der afholdes urafstemning blandt alle forældre, hver gang der skal foretages noget i skolens regi, såsom udflugter, lejrskoler eller julegudstjenester?
Og i så fald, ville de forældre, som eventuelt kom i mindretal, trodse flertallet, hive deres børn ud af skolen og lave deres egne arrangementer?

Under alle omstændigheder fik et fåtal af forældrene på Gribskolen deres 15 minutters flygtige berømmelse, selv om der hverken var præst eller orgelmusik, og ej heller et fyldt kirkerum, men i det mindste lykkedes det dem at komme i avisen.

http://www.netavisengribskov.dk/foraeldre-afhentede-boernene-til-julegudstjeneste/

Titel: Det var 7% af børnene
Indlæg af: Anklageren efter December 20, 2017, 12:03:41 am
Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Hvad respekten fra den ene eller den anden side angår, var det et flertal i Skolebestyrelsen, som støttede op om beslutningen, eller skal der afholdes urafstemning blandt alle forældre, hver gang der skal foretages noget i skolens regi, såsom udflugter, lejrskoler eller julegudstjenester?
Og i så fald, ville de forældre, som eventuelt kom i mindretal, trodse flertallet, hive deres børn ud af skolen og lave deres egne arrangementer?

Under alle omstændigheder fik et fåtal af forældrene på Gribskolen deres 15 minutters flygtige berømmelse, selv om der hverken var præst eller orgelmusik, og ej heller et fyldt kirkerum, men i det mindste lykkedes det dem at komme i avisen.

http://www.netavisengribskov.dk/foraeldre-afhentede-boernene-til-julegudstjeneste/

Der er 576 børn, og 40 deltog i demonstrationen.





Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: lyjse efter December 20, 2017, 08:36:22 am
Lunavecchia

Citér
Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Her hvor jeg bor, var det sidste skoledag - før juleferien, så IKKE en almindelig skoledag !

Jeg syntes det var flot, at så mange børn, fik lov til, at komme i kirke, som de plejer - til trods for, at skolen ville have forhindret det.

For det første, er det kun de små klasser, der går i kirke til jul, for det andet, består klasserne jo, som bekendt... af mange elever, med andre trosretninger.

Dejlige billeder - en lille landsbykirke, næsten fyldt op, af glade børn  :heart2:

Jeg forstår godt, at præsten ikke ville blande sig, i konflikten - men graveren ringede med kirkeklokkerne, så julestemningen har jo været god  :l_sunny:
Titel: Sv: Det var 7% af børnene
Indlæg af: Phil efter December 20, 2017, 08:44:51 am
Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Hvad respekten fra den ene eller den anden side angår, var det et flertal i Skolebestyrelsen, som støttede op om beslutningen, eller skal der afholdes urafstemning blandt alle forældre, hver gang der skal foretages noget i skolens regi, såsom udflugter, lejrskoler eller julegudstjenester?
Og i så fald, ville de forældre, som eventuelt kom i mindretal, trodse flertallet, hive deres børn ud af skolen og lave deres egne arrangementer?

Under alle omstændigheder fik et fåtal af forældrene på Gribskolen deres 15 minutters flygtige berømmelse, selv om der hverken var præst eller orgelmusik, og ej heller et fyldt kirkerum, men i det mindste lykkedes det dem at komme i avisen.

http://www.netavisengribskov.dk/foraeldre-afhentede-boernene-til-julegudstjeneste/

Der er 576 børn, og 40 deltog i demonstrationen.


Typisk dansk måde at skabe konflikt på overalt hvor de kan, hvorfor er de sådan ?

Hvor blev mangfoldigheden af ?

Hos os havde de der ønskede at gå i kirke naturligvis fået lov til det, og præsten ville naturligvis have været der og ALLE ville have medvirket til at de fik en GOD OG HYGGELIG oplevelse ud af det, som en ganske naturlig ting.

De der ikke ønskede at gå i kirke havde fået lov at blive på skolen hvor ALLE ville have sørget for de også fik en GOD OG HYGGELIG oplevelse ud af det, - naturligvis.

Vi ville heller ikke kalde det en "demonstration", men et ønske, - der jo let kunne opfyldes.

I Danmark har de mere travlt med at lave lort og livet besværligt for hinanden.

Det er nemlig forskellen på jantelov og pionerånd.

I det her tilfælde illustrerer det også forskellen på socialistisk ensretning kontra mangfoldighed og frihed.

Desuden blandede præsten sig absolut i konflikten. Han skal hjælpe enhver der søger ham og kirken, også til en særlig bøn eller andagt - det gjorde han ikke.


Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Phil efter December 20, 2017, 10:56:50 am
Lunavecchia

Citér
Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Her hvor jeg bor, var det sidste skoledag - før juleferien, så IKKE en almindelig skoledag !

Jeg syntes det var flot, at så mange børn, fik lov til, at komme i kirke, som de plejer - til trods for, at skolen ville have forhindret det.

For det første, er det kun de små klasser, der går i kirke til jul, for det andet, består klasserne jo, som bekendt... af mange elever, med andre trosretninger.

Dejlige billeder - en lille landsbykirke, næsten fyldt op, af glade børn  :heart2:

Jeg forstår godt, at præsten ikke ville blande sig, i konflikten - men graveren ringede med kirkeklokkerne, så julestemningen har jo været god  :l_sunny:

Det var da også en ualmindelig søgt jantelovs-forklaring, at sidste skoledag før jul skulle være en ganske almindelig skoledag for ret mange børn. Stakkels unger for hvem det er sådan.

Der er to skoledage om året der absolut ikke er almindelige skoledage for ret mange børn, og det er sidste skoledag før jul, og sidste skoledag før sommerferien.

Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: anti-rød. efter December 20, 2017, 11:16:53 am
Når ikke alle deltager i julegudstjenesten, skal ingen deltage, ifølge den enøjede kontrære socialistiske stivstikker.
Alle makkeretten, eller det er mit støvtramp und straff.
https://www.youtube.com/watch?v=gCF5LBPhcb4


Når ikke alle deltager i 1. maj demonstrationerne, skal ingen deltage.
Lyder det ikke rimeligt ?
Og hvorfor ikke, socialister ?
Titel: Hvis det ikke havde været de dummeste forældre?
Indlæg af: Anklageren efter December 20, 2017, 01:46:07 pm
Forældrene kunne have aftalt med præsten, at børnene kom til julegudstjeneste efter skoletid. Det ville nok have været omkring klokken 11.30.

Så kunne de have fulgt børnene ned til kirken - og præsten ville også have været med.

Alle der havde lyst, var kommet i kirke, ligesom de plejer - og der havde været 400 børn i stedet for 40 børn.

Hvorfor var forældrene til de 40 børn i kirken ikke tilfredse med jule-traditionen i år - ligesom den plejer at være?

I starten troede jeg, at striden mest handlede om den gamle juletradition - men alle kan blive klogere.
Titel: Sv: Hiver børnene ud af undervisningen for at gå i kirke
Indlæg af: Lunavecchia efter December 20, 2017, 02:52:49 pm
Lunavecchia

Citér
Du linkede selv til en artikel, hvor forældrene annoncerede, at de ville hive deres børn væk fra undervisningen kl. 10:00 i dag tirsdag. Det var ganske almindelig skoledag i dag.

Her hvor jeg bor, var det sidste skoledag - før juleferien, så IKKE en almindelig skoledag !

Jeg syntes det var flot, at så mange børn, fik lov til, at komme i kirke, som de plejer - til trods for, at skolen ville have forhindret det.

For det første, er det kun de små klasser, der går i kirke til jul, for det andet, består klasserne jo, som bekendt... af mange elever, med andre trosretninger.

Dejlige billeder - en lille landsbykirke, næsten fyldt op, af glade børn  :heart2:

Jeg forstår godt, at præsten ikke ville blande sig, i konflikten - men graveren ringede med kirkeklokkerne, så julestemningen har jo været god  :l_sunny:

Sidste skoledag før juleferien er heller ikke en almindelig skoledag på Gribskolen.
Men sidste skoledag var IKKE i går tirsdag, hvor nogle af forældrene lavede deres eget alternative arrangement, men i dag onsdag formiddag, hvor der var juleafslutning på selve skolen.

Hvorfor havde forældrene ikke arrangeret - og aftalt med præsten - at de kunne komme i kirken med deres børn EFTER julearrangementet på skolen i dag? Så kunne præsten også have medvirket og organisten også, så de kunne have fået både prædiken og orgelmusik til salmerne.
Titel: Sv: Hvis det ikke havde været de dummeste forældre?
Indlæg af: lyjse efter December 20, 2017, 06:12:25 pm
Forældrene kunne have aftalt med præsten, at børnene kom til julegudstjeneste efter skoletid. Det ville nok have været omkring klokken 11.30.

Så kunne de have fulgt børnene ned til kirken - og præsten ville også have været med.

Alle der havde lyst, var kommet i kirke, ligesom de plejer - og der havde været 400 børn i stedet for 40 børn.

Hvorfor var forældrene til de 40 børn i kirken ikke tilfredse med jule-traditionen i år - ligesom den plejer at være?

I starten troede jeg, at striden mest handlede om den gamle juletradition - men alle kan blive klogere.

Jeg har et meget bedre forslag =  Pædagogerne skulle ikke have aflyst julegudstjenesten  "hen over hovedet" på præst / børn / forældre !!

Hvor ved du, at der plejer at være 400 børn til julegudstjeneste ?

En landsbykirke, kan kun rumme ca. 300 personer, og husk nu på alle de andre trosretninger  :big_grin: derudover plejer det kun, at være de små klasser, der kommer til julegudstjeneste - i går gik de, som jeg skrev - ( forbi hvor jeg bor ) med nissehuer på, og så havde de fået juleferie.

Titel: Det er som en samtale mellem døve
Indlæg af: Anklageren efter December 20, 2017, 06:29:41 pm


Jeg har et meget bedre forslag =  Pædagogerne skulle ikke have aflyst julegudstjenesten  "hen over hovedet" på præst / børn / forældre !!



Du har aldrig været skolelærer eller skoleinspektør, så du ved næsten ikke noget om det. Det gør sømanden heller ikke.

Det hjælper ikke at fortælle dig, at "pædagogerne" ikke kan bestemme, at de skal gå i kirke igen på den sidste skoledag. Det hedder altså også "lærer". Pædagog er en helt anden uddannelse.

Det ligger uden for lærernes magt at lede skolen. De er bare lønslaver.

Har du nogen sinde kunnet sætte ledelsen på plads på dine arbejdspladser?

Det er den forældrevalgte skolebestyrelse, der bestemmer principperne i fællesarrangementer.


Titel: Sv: Hvis det ikke havde været de dummeste forældre?
Indlæg af: Evalu efter December 20, 2017, 06:36:24 pm
- i går gik de, som jeg skrev - ( forbi hvor jeg bor ) med nissehuer på, og så havde de fået juleferie.

...men på Gribskolen var det altså i dag (onsdag), der var sidste dag før juleferien.

http://gribskolen.skoleporten.dk/sp/news/374

citat:
"Mange klasser bød ind med julehyggelige indslag til Gribskolens juleafslutning onsdag formiddag."
citat slut