Din-debat.dk => Fri Debat => Emne startet af: anti-rød. efter Oktober 23, 2017, 11:20:46 pm

Titel: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 23, 2017, 11:20:46 pm
Der er blevet skrevet en masse om facisme.
AFA = antifacistisk fraktion er blevet nævnt, og der er blevet skrevet en bunke sludder.

Ved I, i det hele taget hvad facisme er ?
Det ser ikke sådan ud.


Mussolini udtalte:
"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."
Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)


Der siges om facismens væsen og mål:
”Den fascistiske opfattelse af staten er altomfattendese uden for den kan ingen menneskelige eller åndelige værdier eksistere, endsige have værdi”.   
- ”Vi kontrollerer politiske kræfter, vi kontrollerer moralske kræfter, vi kontrollerer økonomiske kræfter, derfor er vi en fuldstændig korporativ stat“
- ”Alt inden for staten, intet uden for staten, intet imod staten.“
- ”I betragtning af, at privat produktion er et nationalt anliggende, refererer virksomheder til staten for produktionens retning.“


De typiske borgerlige slogans er "Mindre stat og mere privat", "Mindre stat, mere menneske"
Så på den front er fascisme det diametralt modsatte af borgerlighed, hvilket Mussolini faktisk også selv pointerede.
Fascismen er afgjort og absolut imod liberalismens politik, både på det politiske og økonomiske område.

Historiske kendsgerninger.
Mussolini meldte sig i hvert fald som 17-årig ind i socialistpartiet, og da han året efter tog til Schweiz, skrev han til en ven, at det eneste, der klingede i hans lomme, var et par mønter og en ”medaljon af Karl Marx“.
 I Schweiz blev han så skribent for bl.a. bladene Arbejdernes Fremtid, Socialisternes Avantgarde og Proletariatet.
Det lyder ret socialistisk. Og da han senere vendte tilbage til Italien, blev han partisekretær for … socialistpartiet, samt journalist for to socialistiske blade, nemlig Klassekampen og Socialisternes Avantgarde. Han skrev også bogen 'Trentino betragtet af en Socialist', og i 1912 til 1914 var han chefredaktør på det førende kommunistiske dagblad Fremad!


Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

Istedet for al jeres løgn og propaganda burde i nedrige usle socialister stå frem og indse hvad i er.
Diktatur, vold, magtmisbrug, løgn, hjernevask, er klassiske karaktertræk der hører jer til.

Desværre har i været til lige siden Kain myrdede Abel p.g.a misundelse. En dødssynd der er grundlagt i jeres gener.
Derfor kan man ikke appelere til jeres samvittighed, for der er ingen. Man kan ikke ræsonnere med  jer om rimelighed eller fornuft, for der er ingen.

I ønsker kun en ting, at forfølge jeres mål til fornedrelsen er total. Hadet er jeres drivkraft.
Tror i ikke vi ved det - er i virkeligt så stupide og uvidende.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: MMQ efter Oktober 23, 2017, 11:41:19 pm

Istedet for al jeres løgn og propaganda burde i nedrige usle socialister stå frem og indse hvad i er.
Diktatur, vold, magtmisbrug, løgn, hjernevask, er klassiske karaktertræk der hører jer til.

Desværre har i været til lige siden Kain myrdede Abel p.g.a misundelse. En dødssynd der er grundlagt i jeres gener.
   :MG_216: :hyper:

Altså hvis man tror på ting, der står i biblen? Det er godt nok mange anklager, men hvad fan, hvis man tror på Kain myrdede Abel for et par tusind år siden, fordi det står i en bog. Så tror man sikkert også at alle socialister er overnævnte ting. Det er jo ren overbevisning, tro og påstande.

Citér
I ønsker kun en ting, at forfølge jeres mål til fornedrelsen er total. Hadet er jeres drivkraft.
Tror i ikke vi ved det - er i virkeligt så stupide og uvidende.

Man kan sige det samme om kapitalismen.
Titel: Kain var altså den første socialist :¨-)))
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 23, 2017, 11:50:09 pm
Det er ren og skær Erasmus Montanus, og når man så tænker på, at anti-rød selv er socialist.  :big_grin:

Gamle fru Jensen skal have mere velfærd osv.

Titel: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 12:19:55 am
Der er blevet skrevet en masse om facisme.
AFA = antifacistisk fraktion er blevet nævnt, og der er blevet skrevet en bunke sludder.

Ved I, i det hele taget hvad facisme er ?
Det ser ikke sådan ud.


Mussolini udtalte:
"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."
Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)



Jeg ved ikke, hvorfor du lapper Mussolinis ord i dig, som om han var Jesus?

Kan jeg få en forklaring på det?


Titel: Sv: Kain var altså den første socialist :¨-)))
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 10:38:48 am
Det er ren og skær Erasmus Montanus, og når man så tænker på, at anti-rød selv er socialist.  :big_grin:

Gamle fru Jensen skal have mere velfærd osv.


Phil skrev et godt indlæg for et stykke tid siden. Prøv at læse det igen. Der er nemlig ingen grund til at finde nye argumenter, når du er "lagt ned" en gang.
Læs især det fremhævede.



http://www.din-debat.dk/index.php?topic=6534.msg87094#msg87094

Fordi sociale tiltag også er en del af den socialistiske ideologi, har socialisterne på ingen måde patent på det.
Så vidt jeg husker var gratis hospitaler og andre sociale tiltag også en del af den nazistiske ideologi.

Så det er hvad man kalder et socialt tiltag, men ikke et specielt socialistisk tiltag.
Der er forskel på et socialt tiltag og et socialistisk tiltag. Kapitalistiske samfund har også ofte mange sociale goder og  tiltag, uden af den grund at være socialistiske, ligesom socialistiske samfund kan have mange kapitalistiske tiltag. Se bare Kina.

Klostrene var nok nogle af de første organiserede sociale tiltag, men det var afledt af almindelige menneskelige og humanitære følelser, bestemt ikke af socialistisk ideologi.
At gratis hospitaler m.v. må kaldes et socialt tiltag er der ingen tvivl om, men de sociale tiltag fik altså ikke navn efter socialismen, tværtimod var det socialismen der tog navnet fra andres sociale tiltag til sig for at antyde at deres politik var et stort socialt paradis, - hvad det så heller ikke var.

Enhver kan kalde sig noget med social-dit eller social-dat, som om de havde patent på de sociale tiltag, der er udsprunget af almindelig menneskelig medfølelse og humanisme.
Men det vil de måske også påstå er noget de har opfundet ?

Det stemmer ikke særlig godt med deres "medfølelse" og kommentarer om den dreng OP oprindeligt handler om.
Titel: "I" vil skrive alle leksikon'er om, så de passer til jeres samfundsopfattelse
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 10:48:09 am
Det minder om tyrkerne, som skriver historiebøgerne om, så helte bliver til skurke ved slaget på Solsortesletten.

Titel: Sv: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 10:51:57 am
Der er blevet skrevet en masse om facisme.
AFA = antifacistisk fraktion er blevet nævnt, og der er blevet skrevet en bunke sludder.

Ved I, i det hele taget hvad facisme er ?
Det ser ikke sådan ud.


Mussolini udtalte:
"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."
Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)



Jeg ved ikke, hvorfor du lapper Mussolinis ord i dig, som om han var Jesus?

Kan jeg få en forklaring på det?


Den bedste forklaring er du svarer på, om det jeg oplyser af historiske kendsgerninger  er korrekte eller ikke er korrekte. Hvis du mener det ikke er korrekt, så viser du blot hvilket der ikke er sandt.

Så vil du få en pålidelig oplysning om hvad Mussolini var.


Jeg er godt klar over du som ærkesocialist vil diktere sandheden, og dit diktat automatisk ophøjes til den guddommelige sandhed.
Dit forsøg på misinformation ligger i jer socialisters gen. Så du udsendelsen med "historien om Danmark" hvordan socialdemokraten Jens Otte Krag som en anden superhelt enehændigt frelste Danmark, og fik velstanden til at blomstre fra en position bag sit skrivebord, som alle andre akademikere gør det.
Ikke et ord om arbejdsgivere der gennem ideer, søvnløse nætter og med stor risiko startede nye virksomheder, og gav arbejde til folk. Ofte med modstand og misundelse fra socialisterne.


"kammerater lad os nu her i 1973 nedlægge arbejdet på bedste anklagervis med plakater, røde faner og stupide tiltag. Det er det der får de stegte duer til at komme flyvende af sig selv"

Titel: Sv: "I" vil skrive alle leksikon'er om, så de passer til jeres samfundsopfattelse
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 11:04:37 am
Det minder om tyrkerne, som skriver historiebøgerne om, så helte bliver til skurke ved slaget på Solsortesletten.


Slaget på Solsortesletten var i 1389. Enhver ved muhammedanerne var skurkene.
Det ændrer ikke på de historieske kendsgerninger, at man skriver det om.
Det ændrer heller ikke på Mussolini var socialist.

Er det jeg referer noget der er skrevet om.
Sagde Mussolini slet ikke.

"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."

Titel: Mussulini var ikke Jesus
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 11:19:14 am
Derfor er det ligegyldigt, hvad Mussolini sagde. Det er meget udbredt, at politikere gør noget andet, end det de siger.

Argumentet er derfor tomt. Kom nu med noget fornuftigt.

Titel: Sv: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 11:24:26 am
Den bedste forklaring er du svarer på, om det jeg oplyser af historiske kendsgerninger  er korrekte eller ikke er korrekte. Hvis du mener det ikke er korrekt, så viser du blot hvilket der ikke er sandt.

Så vil du få en pålidelig oplysning om hvad Mussolini var.


Jeg er godt klar over du som ærkesocialist vil diktere sandheden, og dit diktat automatisk ophøjes til den guddommelige sandhed.
Dit forsøg på at misinformation ligger i jer socialisters gen. Så du udsendelsen med "historien om Danmark" hvordan socialdemokraten Jens Otte Krag som en anden superhelt enehændigt frelste Danmark, og fik velstanden til at blomstre fra en position bag sit skrivebord, som alle andre akademikere gør det.
Ikke et ord om arbejdsgivere der gennem ideer, søvnløse nætter og med stor risiko startede nye virksomheder, og gav arbejde til folk. Ofte med modstand og misundelse fra socialisterne.


"kammerater lad os nu her i 1973 nedlægge arbejdet på bedste anklagervis med plakater, røde faner og stupide tiltag. Det er det der får de stegte duer til at komme flyvende af sig selv"

Altså Anti-rød - hold nu op med både at skrive - hvad jeg mener - og hvad du selv mener. Det er ikke debat.

Jeg er ret sikker på, at Gyldendals leksikon kalder de italienske fascister for antisocialister - fordi de slog socialisterne ihjel.

Du har generelt et problem, fordi du ikke forstår, hvad socialisme er.

Som et eksempel kan jeg nævne din fejlagtige tro på, at kommunismen i Sovjetunionen var socialisme. Der var ikke socialisme i Sovjetunionen fordi ejerskabet over produktionsmidlerne bare var overgået fra kapitalisterne til en lille privilegeret klasse i staten.

At tro på, at der var socialisme i Sovjetunionen strider derfor imod selve definitionen af socialisme - så hold nu op med at bruge praksis som argumenter. Det er fordummende.

- helt på linje med, at det også er fordummende at påstå, at en udsendelse i DR om Jens Otte Krag siger noget om, hvorvidt Mussolini var socialist.
Titel: Sv: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 11:56:00 am
Den bedste forklaring er du svarer på, om det jeg oplyser af historiske kendsgerninger  er korrekte eller ikke er korrekte. Hvis du mener det ikke er korrekt, så viser du blot hvilket der ikke er sandt.

Så vil du få en pålidelig oplysning om hvad Mussolini var.


Jeg er godt klar over du som ærkesocialist vil diktere sandheden, og dit diktat automatisk ophøjes til den guddommelige sandhed.
Dit forsøg på at misinformation ligger i jer socialisters gen. Så du udsendelsen med "historien om Danmark" hvordan socialdemokraten Jens Otte Krag som en anden superhelt enehændigt frelste Danmark, og fik velstanden til at blomstre fra en position bag sit skrivebord, som alle andre akademikere gør det.
Ikke et ord om arbejdsgivere der gennem ideer, søvnløse nætter og med stor risiko startede nye virksomheder, og gav arbejde til folk. Ofte med modstand og misundelse fra socialisterne.


"kammerater lad os nu her i 1973 nedlægge arbejdet på bedste anklagervis med plakater, røde faner og stupide tiltag. Det er det der får de stegte duer til at komme flyvende af sig selv"

Altså Anti-rød - hold nu op med både at skrive - hvad jeg mener - og hvad du selv mener. Det er ikke debat.

Jeg er ret sikker på, at Gyldendals leksikon kalder de italienske fascister for antisocialister - fordi de slog socialisterne ihjel.

Du har generelt et problem, fordi du ikke forstår, hvad socialisme er.

Som et eksempel kan jeg nævne din fejlagtige tro på, at kommunismen i Sovjetunionen var socialisme. Der var ikke socialisme i Sovjetunionen fordi ejerskabet over produktionsmidlerne bare var overgået fra kapitalisterne til en lille privilegeret klasse i staten.

At tro på, at der var socialisme i Sovjetunionen strider derfor imod selve definitionen af socialisme - så hold nu op med at bruge praksis som argumenter. Det er fordummende.

- helt på linje med, at det også er fordummende at påstå, at en udsendelse i DR om Jens Otte Krag siger noget om, hvorvidt Mussolini var socialist.



Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.



Citat af anklageren:
"- helt på linje med, at det også er fordummende at påstå, at en udsendelse i DR om Jens Otte Krag siger noget om, hvorvidt Mussolini var socialist."

Det fordummenede i dette her, er fra dig. Da jeg aldrig har påstået det du skriver, men tager det ud af kontekst.
Titel: Sv: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 12:03:10 pm




Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.


Det virker ret dumt at påstå det uden argumenter, når Gyldendals leksikon beskriver fascismen som antisocialistisk.

Det er årsagen til min mistanke om, at du vil skrive historiebøgerne om for at få ret.


Citér



Citat af anklageren:
"- helt på linje med, at det også er fordummende at påstå, at en udsendelse i DR om Jens Otte Krag siger noget om, hvorvidt Mussolini var socialist."

Det fordummenede i dette her, er fra dig. Da jeg aldrig har påstået det du skriver, men tager det ud af kontekst.

Det fordummende er, at DR's udsendelse om Jens Otto Krav overhovedet bliver nævnt i en debat om Mussolini
Titel: Sv: Hvis man gør det modsatte af, hvad man siger, så er Anti helt på røven
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 12:28:29 pm




Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.


Det virker ret dumt at påstå det uden argumenter, når Gyldendals leksikon beskriver fascismen som antisocialistisk.

Det er årsagen til min mistanke om, at du vil skrive historiebøgerne om for at få ret.


Citér



Citat af anklageren:
"- helt på linje med, at det også er fordummende at påstå, at en udsendelse i DR om Jens Otte Krag siger noget om, hvorvidt Mussolini var socialist."

Det fordummenede i dette her, er fra dig. Da jeg aldrig har påstået det du skriver, men tager det ud af kontekst.

Det fordummende er, at DR's udsendelse om Jens Otto Krav overhovedet bliver nævnt i en debat om Mussolini



Jeg kan godt lide du kalder Jens Otto for "krav" det passer utroligt godt på socialdemokrater.
"berettiget krav" kalder man det, når i vil have andre skal til lommerne.

Det jeg ville vise med Krag i DR udsendelsen er, i socialdemokrater ikke et øjeblik har dårlig samvittighed over at benytte historieforfalskning, som du var inde på med din henvisning til slaget på Solsortesletten (som heller ikke har noget med Mussolini at gøre)
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 12:46:15 pm
Det anklageren henviser til i Gyldendals leksikon, er skrevet af en Karl Christian Lammers, der ikke uventet er akademiker med socialistiske sympatier.


Han udtaler blandt andet:

"”Jeg tror ikke, det tyske folk som sådan støtter grænsekontrollen. Det at rejse frit betyder meget for tyskerne, fordi mange stadigvæk kan huske, hvordan det var at rejse i 1950’erne efter krigen,” siger Lammers…
[En undersøgelse på nettet fra den tyske tabloidavis Bild-Zeitung viser, at 78 procent af brugerne bakker op om den danske grænsekontrol og ønsker, at Tyskland indfører noget lignende. Men den undersøgelse giver Karl Christian Lammers ikke meget for.]

[nej, for det passer ikke til det socialistiske verdensglansbillede - Det er min kommentar, capice. Herr Anklager.]

Der er nogen, som er kritiske over for de frie grænser mod Østeuropa, men man skal huske på, hvem der læser Bild. Det er hovedsageligt den gruppe, der ligger på den højrepopulistiske fløj,” siger han.

[og så kan det jo ikke blive værre, vel Herr Anklager]
Titel: Hvis alle argumenter glipper - så dræb modstanderens troværdighed
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 01:12:48 pm
Nu kommer du igen med en udokumenteret påstand uden argumenter.

Citat fra Wikipedia: Karl Christian Lammers (født 1943) er en dansk forfatter af historiske værker, debattør og lektor emeritus i tysk og europæisk samtidshistorie ved Saxo-Instituttet, Københavns Universitet, ekspert i Tysklands historie – både under nazismen og i nyere tid.

Lammers var 1992-2007 medlem af redaktionen af European Contemporary History i London. Han var konsulent i Tysklands historie på Danmarks Nationalleksikon og har haft flere gæsteprofessorater i Tyskland.

Lammers har en anseelig litterær produktion bag sig.

Citat slut.

Nu skal du bevise, at European Contemporary History i London er socialistisk - så du er på røven som sædvanlig, fordi du ikke virker klogere end professoren.

Desuden har du ingen argumenter for at være lodret imod historikerne.



Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 03:32:05 pm
1)
Den tyske avis Bild-Zeitung viser, at 78 procent af brugerne bakker op om den danske grænsekontrol og ønsker, at Tyskland indfører noget lignende.

2)
https://nordjyske.dk/nyheder/europa-genopdager-graenser/828ae454-691c-49a8-a12f-4e81711b0447
Avisens læsere tilhører ikke eliten, men kan snarere betegnes som den almindelige, jævne tysker. Artiklen og dens efterfølgende kommentarer afslørede det enorme gab mellem det officielle Tyskland, hvis repræsentanter i forening med EU-Kommissionen hysterisk angreb og truede Danmark i sommer, og den almindelige tyske befolkning-

3)
Karl Christian Lammers anerkender ikke artiklen, og påstår det kun drejer sig om højreorienterede populister.
På samme måde som anklageren ikke anerkender oplysninger fra aviser han ikke bryder sig om, og ikke er "politisk korrekte"
Hvilket gør jeg ser Lammers som socialist sympatisør.
Man skal også huske Bild Zeitung har flere læsere end Danmark har indbyggere.

4)
Lammers har udtalt i 2011 "Man skal huske på, at der ikke er noget højrepopulistisk parti i Tyskland."
Særligt fremsynet eller troværdig er han ikke. Nok fordi sandheden ikke lige passer den herre. Hvor har vi dog set det før - anklager.
Jo fyren er socialistsympatisør.

At han får facister til at fremstå som anti-facister i Gyldendals leksikon, er kun hvad man kan forvente.



Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

Titel: Anti-rød er allerede begyndt at skrive historiebøgerne om
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 04:03:18 pm
Årsagen lader til at være, at historiebøger ikke skal skrives af akademikere - så uddannede historikere er udelukket på forhånd  :big_grin:
Titel: Sv: Anti-rød er allerede begyndt at skrive historiebøgerne om
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 04:16:16 pm
Årsagen lader til at være, at historiebøger ikke skal skrives af akademikere - så uddannede historikere er udelukket på forhånd  :big_grin:


Naturligvis skal historiebøger skrives af folk der har undersøgt sagen, og dermed i mange tilfælde er akademikere.

Problemet som du fortvivlet søger at viske ud er jo, mange akademikere er venstreorienterede, nogen (af de værste) er luksusakademikere og dermed radikale.  Radikale er kendt for at kunne skifte mening og holdning som vinden blæser  ik?
De er utroværdige og har ingen samvittighed over ikke at være neutrale. I deres egen selvbevidsthed er de det måske, fordi sandheden for dem (og dig) er socialismens løgne.

Facisten Mussolini var socialist hvilket er en kendsgerning. Han kom senere i kamp mod andre socialister, fordi de ikke var socialister nok efter hans mening.
I det danske folketing er der adskillige socialistiske partier som ikke er enige. Se bare enhedslisten og socialdemokratiet.


http://denstoredanske.dk/Geografi_og_historie/Italien_og_Malta/Italien_1860-1922/Benito_Mussolini

Gyldendals store danske.
Benito Mussolini blev født i Predappio i Emilia-Romagna. Faderen var smed, moderen lærer. Tilskyndet af faderens politiske holdninger sluttede den unge Mussolini op om socialismen.


è vero?
Titel: Den måde du skriver historiebøgerne om på minder om tyrkerne
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 05:09:21 pm
Også i Wikipedia står der, at fascismen er antisocialistisk.

Citat fra afsnittet om Fascismens baggrund og kerne: "En anden faktor er den industrielle revolution som europæiske samfund havde undergået, hvilket truede en middelklasse bestående af skomagere, bønder og andre håndværkere, som følte sig presset af storindustrien og den organiserede arbejdskraft. Det var her fascister fandt deres medlemmer. Endelig tilskrives Den Russiske Revolution i 1917 også forklaringskraft, idet mange med ejendom frygtede socialismen. Det er særligt de sidstnævnte årsager, der forklarer fascismens modstand mod både kapitalisme og socialisme[2]. Men det skulle blive den økonomiske krise i 1930erne, der gav nådesstødet til de skrøbelige demokratier. Sammen med uløste stridigheder fra 1. Verdenskrig, blev der grobund for rivaliseringer og nationalisme[2]."

Citat slut.

https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme


Du lagde vel mærke tilsætningen: "Det er særligt de sidstnævnte årsager, der forklarer fascismens modstand mod både kapitalisme og socialisme".

Der er også en kildehenvisning: Heywood, Andrew (2003). Political ideologies. An introduction., Palgrave Macmillan

Hvis du slår Andrew Heywood op, så vil du finde ud af, at hans historiebøger bliver brugt i undervisningen i hele verden.

Det faldet helt i tråd med, at Karl Christian Lammers i mange år har været  medlem af redaktionen af European Contemporary History på det verdensberømte universitet: Cambridge University.

Det er altså bl.a. på Cambridge University, man uddanner historikere.

Du er helt på skideren med dine sypigehistorier.


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 06:39:24 pm
Til anklageren.

Jeg konstaterer som sædvanlig, du ikke har lyst til at modsige det jeg har skrevet er kendsgerninger.
Næh---det er klart.

Du skrev:
Anti-rød kan ikke forstå at fascister er nationalister - så han bruger en billedbog i stedet for historiebøger.

Jeg kan aldeles godt forstå det du forsøger, men men men.
Facisme går ind for staten som den altomfattende magt.
Socialisme går ind for staten som den altomfattende magt.

Facisme går ind for et etparti system.
Socialisme går ind for et etparti system-

Nationalstaten betyder meget for Facisme
Nationalstaten betyder meget for socialisme.
DDR havde de mest restriktive grænselove af alle, jo måske Nordkorea.

Til sammenligning havde det kapitalistiske Vesttyskland.
Ikke ønske om en altbestemmende stat.
Har flere partier.
Åbne grænser.


Fascisme ser mennesket som utilstrækkeligt, og at mennesket har et behov for at være underordnet en absolut stat, mennesket er til for statens skyld. Individets rolle er derved stærkt reduceret.
Socialisme ser mennesket som et kollektiv. Hvor mennesket skal styres fra vugge til grav.
Individets rolle er underordnet. her betyder kollektiv alt. Se bare på skolernes eksamen og undervisning i grupper.

Er der noget af det her der ikke er korrekt.
Du ved det jeg ved det. Det ER korrekt.
Titel: Du har for længst tabt den her debat
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 08:13:43 pm
Historikerne er enige om, at fascisterne ikke var socialister - og du vil skrive historiebøgerne om i Anti-rød samfundet - men du skal først have flertallet, og det får du aldrig.

Jeg har bevist. at Karl Christian Lammer, som uddanner historikere på Københavns Universitet og i flere omgange har uddannet historikere på universiteter i Tyskland kalder fascismen antisocialistisk.

Jeg har også bevist, at det samme står i historiebøgerne i Storbritannien og i andre lande.

Du er uenig med historiebøgerne, og vil skrive dem om - ikke ulig tyrkerne, som også kører enegang.





Til anklageren.

Jeg konstaterer som sædvanlig, du ikke har lyst til at modsige det jeg har skrevet er kendsgerninger.
Næh---det er klart.

Du skrev:
Anti-rød kan ikke forstå at fascister er nationalister - så han bruger en billedbog i stedet for historiebøger.

Jeg kan aldeles godt forstå det du forsøger, men men men.
Facisme går ind for staten som den altomfattende magt.
Socialisme går ind for staten som den altomfattende magt.

Facisme går ind for et etparti system.
Socialisme går ind for et etparti system-

Nationalstaten betyder meget for Facisme
Nationalstaten betyder meget for socialisme.
DDR havde de mest restriktive grænselove af alle, jo måske Nordkorea.

Til sammenligning havde det kapitalistiske Vesttyskland.
Ikke ønske om en altbestemmende stat.
Har flere partier.
Åbne grænser.


Fascisme ser mennesket som utilstrækkeligt, og at mennesket har et behov for at være underordnet en absolut stat, mennesket er til for statens skyld. Individets rolle er derved stærkt reduceret.
Socialisme ser mennesket som et kollektiv. Hvor mennesket skal styres fra vugge til grav.
Individets rolle er underordnet. her betyder kollektiv alt. Se bare på skolernes eksamen og undervisning i grupper.

Er der noget af det her der ikke er korrekt.
Du ved det jeg ved det. Det ER korrekt.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 10:01:05 pm
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.
Titel: Det er ikke noget, jeg mener anti-rød
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 10:07:58 pm
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.

Jeg har linket til to forskellige leksikon'er, hvor to forskellige historikere - en i hvert leksikon - siger, at fascisterne var antisocialister.

Det er den almindelige opfattelse i historiebøgerne, så du har en taber sag.





Titel: Sv: Det er ikke noget, jeg mener anti-rød
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 10:26:34 pm
Anklager.


Du mener jo også kommunisterne ikke er socialister.
Jeg kan gå med til facister ikke er socialdemokrater.

Jeg har linket til to forskellige leksikon'er, hvor to forskellige historikere - en i hvert leksikon - siger, at fascisterne var antisocialister.

Det er den almindelige opfattelse i historiebøgerne, så du har en taber sag.



Og Mussolini sagde:

"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."

Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)


Ps. Jeg ville heller ikke være stolt af, at være i !"familie" med ham.

Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 24, 2017, 10:52:25 pm
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 11:04:21 pm
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335


Anti-rød er ikke historiker og Lars Tvede er heller ikke historiker - så ingen af dem kan skrive historiebøgerne om.

Både Søren Espersen og Karen Jespersen var venstresocialister, da de var unge - så det er intetsigende at komme med den slags citater.

Jeg har en mistanke om, at du vil få problemer med at forklare det for nationalisterne her på debatten, som du så gerne vil være en af - for de læser historiebøger.






Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 24, 2017, 11:11:22 pm
Denne artikel på Uriasposten er værd at læse om emmet
http://www.uriasposten.net/archives/80335

God og oplysende artikel. Især Bandido Mussolinis fortid kendte jeg ikke så detaljeret før.

"Både fascismen, kommunismen og nationalsocialismen var i deres udgangspunkt moderne tænkende utopiske, politiske bevægelser, der gjorde op med fortidens klassessamfund og deres guddommeligt udvalgte monarker/kejsere. Derfor har socialisterne efter sammenbruddet af Tyskland-Sovjet alliancen i 22.6.1941, brugt meget energi på at lægge afstand til tabernes ideologier, selvom det kun er enkelte dele af deres revolutionære teorier, der adskiller dem fra hinanden."


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 24, 2017, 11:24:02 pm
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 24, 2017, 11:45:58 pm
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 12:17:16 am
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.


Citat:
 af anklageren:
"I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister."


Du skrev, bare til orientering:
http://www.din-debat.dk/index.php?topic=1727.msg17554#msg17554

Socialisme og kommunisme har aldrig betydet det samme.


Tja.....
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 08:42:21 am
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.


Citat:
 af anklageren:
"I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister."


Du skrev, bare til orientering:
http://www.din-debat.dk/index.php?topic=1727.msg17554#msg17554

Socialisme og kommunisme har aldrig betydet det samme.


Tja.....

Det betyder heller ikke det samme. Socialisme er en bred vifte af politiske bevægelser, hvoraf kommunismen blot er en enkelt, mens andre socialistiske retninger er forskellige fra kommunismen. Mange socialistiske retninger er endda meget forskellige fra kommunismen.

Derfor kan man jo ikke sige, at socialismen er "på en måde", som du gør.

Det er ligesom, at det ikke er rimeligt at give dig skylden for, at kristne forfølger heksebørn i Afrika af religiøse årsager, fordi du også er kristen.

Det er dog menneskeligt at føle, at de "der er sådan imod andre eller imod nogen helt tredje" - selv har fortjent at blive forfulgt på den samme måde - men det gør det jo ikke rigtigt - vel.

Man er ansvarlig for sine egne gerninger - punktum.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 25, 2017, 09:39:21 am
Antifa elsker at bruge de samme farver som dem de er modstander af https://i.imgur.com/51GmaSA.png
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Google efter Oktober 25, 2017, 10:01:01 am
Der er blevet skrevet en masse om facisme.
AFA = antifacistisk fraktion er blevet nævnt, og der er blevet skrevet en bunke sludder.

Ved I, i det hele taget hvad facisme er ?
Det ser ikke sådan ud.


Mussolini udtalte:
"Jeg er og vil for altid være en socialist, og mine overbevisninger vil aldrig ændres! De er i mine knogler."
Benito Mussolini
Italiensk diktator (1883-1945)


Der siges om facismens væsen og mål:
”Den fascistiske opfattelse af staten er altomfattendese uden for den kan ingen menneskelige eller åndelige værdier eksistere, endsige have værdi”.   
- ”Vi kontrollerer politiske kræfter, vi kontrollerer moralske kræfter, vi kontrollerer økonomiske kræfter, derfor er vi en fuldstændig korporativ stat“
- ”Alt inden for staten, intet uden for staten, intet imod staten.“
- ”I betragtning af, at privat produktion er et nationalt anliggende, refererer virksomheder til staten for produktionens retning.“


De typiske borgerlige slogans er "Mindre stat og mere privat", "Mindre stat, mere menneske"
Så på den front er fascisme det diametralt modsatte af borgerlighed, hvilket Mussolini faktisk også selv pointerede.
Fascismen er afgjort og absolut imod liberalismens politik, både på det politiske og økonomiske område.

Historiske kendsgerninger.
Mussolini meldte sig i hvert fald som 17-årig ind i socialistpartiet, og da han året efter tog til Schweiz, skrev han til en ven, at det eneste, der klingede i hans lomme, var et par mønter og en ”medaljon af Karl Marx“.
 I Schweiz blev han så skribent for bl.a. bladene Arbejdernes Fremtid, Socialisternes Avantgarde og Proletariatet.
Det lyder ret socialistisk. Og da han senere vendte tilbage til Italien, blev han partisekretær for … socialistpartiet, samt journalist for to socialistiske blade, nemlig Klassekampen og Socialisternes Avantgarde. Han skrev også bogen 'Trentino betragtet af en Socialist', og i 1912 til 1914 var han chefredaktør på det førende kommunistiske dagblad Fremad!


Facisme er blot en fraktion af den verdensomspændede socialisme. verdens mest menneske fjendske system.
Bizart nok vil dens tilhængere ikke vedgå sig arv og gæld.

Istedet for al jeres løgn og propaganda burde i nedrige usle socialister stå frem og indse hvad i er.
Diktatur, vold, magtmisbrug, løgn, hjernevask, er klassiske karaktertræk der hører jer til.

Desværre har i været til lige siden Kain myrdede Abel p.g.a misundelse. En dødssynd der er grundlagt i jeres gener.
Derfor kan man ikke appelere til jeres samvittighed, for der er ingen. Man kan ikke ræsonnere med  jer om rimelighed eller fornuft, for der er ingen.

I ønsker kun en ting, at forfølge jeres mål til fornedrelsen er total. Hadet er jeres drivkraft.
Tror i ikke vi ved det - er i virkeligt så stupide og uvidende.

I en sådan krisesituation for kapitalismen, vil en sejr for borgerskabet kunne føre til fascisme. Fascismen er kapitalismens sidste redning. Under fascismen fjernes de såkaldte borgerlige frihedsrettigheder, og tilbage er alene den private ejendomsret. Herved kan arbejderklassen holdes fra magten, og samtidig bibeholder borgerskabet sit ejerskab til produktionsmidlerne. Der har igennem historien været talrige eksempler på denne type forløb, hvor kapitalismen har været i krise, og hvor fascismen som et sidste bolværk mod arbejdernes overtag har ophævet demokratiet.
https://da.wikipedia.org/wiki/Socialisme#Socialismens_mange_retninger
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 11:29:22 am
Til anklageren.

Det der med taber sag.......  :hyper:


Hvis antifacisterne var liberale, eller i det mindste fredelige og ikke brugte facistiske metoder, med vold og ikke søgte et ensidigt samfund med nøjagtigt de samme diktatoriske mål, kunne du have en pointe.

Men det har du ikke.

Det er ikke noget forsvar for voldelige antifascister. De kan være så meget andet - de er bare ikke fascister.

Du tør heller ikke påstå, at AFA er nationalister ligesom fascisterne. Du lader som det ikke eksisterer, fordi det ikke passer ind i din propaganda.

AFA har slet ikke en politisk ideologi. De er bare imod noget. En hel del af dem er anarkister, og det er en politisk ideologi. Andre er socialister, som er tilhænger af Enhedslisten - hvad anarkisterne ikke er.

I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister. Jeg skrev, at Sovjetunionen ikke var socialistisk - og det er fakta på grund af, at produktionsmidlerne var ejet af en lille elite. Det er ikke en lille detalje.

Selv mener jeg, at der var statskapitalisme i Sovjetunionen, og det kan ikke kaldes fakta - men er nærmere en holdning.


Citat:
 af anklageren:
"I øvrigt mener jeg, at kommunister er socialister."


Du skrev, bare til orientering:
http://www.din-debat.dk/index.php?topic=1727.msg17554#msg17554

Socialisme og kommunisme har aldrig betydet det samme.


Tja.....

Det betyder heller ikke det samme. Socialisme er en bred vifte af politiske bevægelser, hvoraf kommunismen blot er en enkelt, mens andre socialistiske retninger er forskellige fra kommunismen. Mange socialistiske retninger er endda meget forskellige fra kommunismen.

Derfor kan man jo ikke sige, at socialismen er "på en måde", som du gør.

Det er ligesom, at det ikke er rimeligt at give dig skylden for, at kristne forfølger heksebørn i Afrika af religiøse årsager, fordi du også er kristen.

Det er dog menneskeligt at føle, at de "der er sådan imod andre eller imod nogen helt tredje" - selv har fortjent at blive forfulgt på den samme måde - men det gør det jo ikke rigtigt - vel.

Man er ansvarlig for sine egne gerninger - punktum.


Det giver jeg dig ret i.

Blot du kunne erkende at alle socialistiske retninger er vokset i samme drivhus og er podet fra den samme stamme.
Du ved diktatur, magtanvendelse, vold, beslaglæggelse af andres værdier osv.

Ethvert ordentligt og ærligt frihedssøgende menneske lægger naturligvis afstand til den forsmædelse socialismens mange ansigter udgør.
Sidst ser vi her korruptionen begået af radikal-socialist-akademikeren Anna Mee Allerslev.  :bad:
Der udøver nepotisme og magtmisbrug.

I er ikke værd at samle på -  derfor tænker jeg som jeg gør.


Til alle der tænker. "jeg har stemt på socialdemokratiet, og jeg er ikke sådan"
Selvfølgelig ikke. Der er meget stor forskel på at være socialist i sit sind (de kan forholdsvis let kendes)
Og så på at have ladet sig påvirke, ja ligefrem manipulere til at stemme på et venstreorienteret parti. Med løfter om guld og grønne skove, eller du vil blive bragt til tiggerstaven, hvis ikke du gør. (Lettere overdrevet) Tænk efter hvad socialisme nogen sinde har skabt, der ikke blot er et plagiat fra de borgerlige, så som socialhjælp og andet.
Retfærdigvis må man sige,  de borgerlige også lover guld og grønne skove, men på en mere fri og liberal måde trods alt.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 11:42:02 am


I en sådan krisesituation for kapitalismen, vil en sejr for borgerskabet kunne føre til fascisme. Fascismen er kapitalismens sidste redning. Under fascismen fjernes de såkaldte borgerlige frihedsrettigheder, og tilbage er alene den private ejendomsret. Herved kan arbejderklassen holdes fra magten, og samtidig bibeholder borgerskabet sit ejerskab til produktionsmidlerne. Der har igennem historien været talrige eksempler på denne type forløb, hvor kapitalismen har været i krise, og hvor fascismen som et sidste bolværk mod arbejdernes overtag har ophævet demokratiet.
https://da.wikipedia.org/wiki/Socialisme#Socialismens_mange_retninger

delcitat:
"I en sådan krisesituation for kapitalismen, vil en sejr for borgerskabet kunne føre til fascisme....
 tilbage er alene den private ejendomsret. "



Tænk det var jeg slet ikke klar over. Jeg troede det kun var Italien der har haft et facistisk styre. jamen beret meget gerne om hvilke andre lande der har haft et facistisk styre. Kan let forveksles med et socialistisk. da der ikke er den store forskel.....men fortæl.

Jeg lytter.  :hyper: (forgæves).
.
.
I det facistiske Italien var private firmaer i henhold til facismen underlagt statens magt.
Er det korrekt ???
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Google efter Oktober 25, 2017, 12:23:01 pm
delcitat:
"I en sådan krisesituation for kapitalismen, vil en sejr for borgerskabet kunne føre til fascisme....
 tilbage er alene den private ejendomsret. "



Tænk det var jeg slet ikke klar over. Jeg troede det kun var Italien der har haft et facistisk styre. jamen beret meget gerne om hvilke andre lande der har haft et facistisk styre. Kan let forveksles med et socialistisk. da der ikke er den store forskel.....men fortæl.

Jeg lytter.  :hyper: (forgæves).
.
.
I det facistiske Italien var private firmaer i henhold til facismen underlagt statens magt.
Er det korrekt ???


Den økonomiske organisering er korporativ-syndikalistisk i en særlig fascistisk form. Syndikalismen var en radikalt venstreorienteret arbejderbevægelse, der ønskede arbejdernes overtagelse af fabrikkerne og deres selvorganisering. Den fascistiske form ønskede, at produktionen tilrettelægges af arbejdsgiveren og arbejderne i en fælles fagforening, mens de eksisterende opløstes. I praksis fik arbejderne dog ikke mere indflydelse. Tværtimod blev produktionen mere centraliseret, idet produktionsgrenene og statsmagten på nationalt plan i Kammeret af kampforbundene og korporationerne tilrettelagde produktionen.
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Vigtige_elementer_i_den_italienske_fascisme
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 12:28:55 pm

Den økonomiske organisering er korporativ-syndikalistisk i en særlig fascistisk form. Syndikalismen var en radikalt venstreorienteret arbejderbevægelse, der ønskede arbejdernes overtagelse af fabrikkerne og deres selvorganisering. Den fascistiske form ønskede, at produktionen tilrettelægges af arbejdsgiveren og arbejderne i en fælles fagforening, mens de eksisterende opløstes. I praksis fik arbejderne dog ikke mere indflydelse. Tværtimod blev produktionen mere centraliseret, idet produktionsgrenene og statsmagten på nationalt plan i Kammeret af kampforbundene og korporationerne tilrettelagde produktionen.
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Vigtige_elementer_i_den_italienske_fascisme




Bla bla bla bla bla.
Beret meget gerne om hvilke andre lande der har haft et facistisk styre.

Jeg venter.  :hyper: (forgæves).
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Google efter Oktober 25, 2017, 12:33:41 pm
Bla bla bla bla bla.
Beret meget gerne om hvilke andre lande der har haft et facistisk styre.

Jeg venter.  :hyper: (forgæves).

https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Spanien
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Rum.C3.A6nien
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Ungarn
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 12:37:32 pm
Bla bla bla bla bla.
Beret meget gerne om hvilke andre lande der har haft et facistisk styre.

Jeg venter.  :hyper: (forgæves).

https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Spanien
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Rum.C3.A6nien
https://da.wikipedia.org/wiki/Fascisme#Ungarn


Wikipedia:
Franco havde aldrig selv en hård ideologisk linje. Han var frem for alt konservativ, ærkekatolsk, antidemokratisk og antikommunistisk. Han var villig til med magt at opretholde et autoritært styre, der plejede konservative og katolske værdier, som han så som grundlag for den spanske nation, og tilintetgøre enhver, der ville ændre dette system.


Lidt historie:
Under den spanske borgerkrig sad socialisterne på nationalbanklen, og fik bragt den spanske guldbeholdning i "sikkerhed" hos kammerat Stalin.

Siden har spanierne ikke set noget til guldet. Man skulle ligefrem tro socialisterne og bankrøveren Stalin var tyve.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Google efter Oktober 25, 2017, 12:51:40 pm
Wikipedia:
Franco havde aldrig selv en hård ideologisk linje. Han var frem for alt konservativ, ærkekatolsk, antidemokratisk og antikommunistisk. Han var villig til med magt at opretholde et autoritært styre, der plejede konservative og katolske værdier, som han så som grundlag for den spanske nation, og tilintetgøre enhver, der ville ændre dette system.


Lidt historie:
Under den spanske borgerkrig sad socialisterne på nationalbanklen, og fik bragt den spanske guldbeholdning i "sikkerhed" hos kammerat Stalin.

Siden har spanierne ikke set noget til guldet. Man skulle ligefrem tro socialisterne og bankrøveren Stalin var tyve.


https://www.ladanesa.com/helse/39-kultur/5224-hvad-der-blev-af-spaniens-guld
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 01:51:12 pm


Blot du kunne erkende at alle socialistiske retninger er vokset i samme drivhus og er podet fra den samme stamme.
Du ved diktatur, magtanvendelse, vold, beslaglæggelse af andres værdier osv.

Ethvert ordentligt og ærligt frihedssøgende menneske lægger naturligvis afstand til den forsmædelse socialismens mange ansigter udgør.
Sidst ser vi her korruptionen begået af radikal-socialist-akademikeren Anna Mee Allerslev.  :bad:
Der udøver nepotisme og magtmisbrug.

I er ikke værd at samle på -  derfor tænker jeg som jeg gør.


Til alle der tænker. "jeg har stemt på socialdemokratiet, og jeg er ikke sådan"
Selvfølgelig ikke. Der er meget stor forskel på at være socialist i sit sind (de kan forholdsvis let kendes)
Og så på at have ladet sig påvirke, ja ligefrem manipulere til at stemme på et venstreorienteret parti. Med løfter om guld og grønne skove, eller du vil blive bragt til tiggerstaven, hvis ikke du gør. (Lettere overdrevet) Tænk efter hvad socialisme nogen sinde har skabt, der ikke blot er et plagiat fra de borgerlige, så som socialhjælp og andet.
Retfærdigvis må man sige,  de borgerlige også lover guld og grønne skove, men på en mere fri og liberal måde trods alt.

Socialister er solidariske med andre, mens kapitalister er egoister.

I Wikipedia kan man læse, hvad det går ud på: Socialisme refererer til en bred vifte af politiske bevægelser der ønsker et socioøkonomisk system i hvilket produktionsmidlerne (fx fabrikker, finansielle institutioner, infrastruktur etc.) er underlagt politisk kontrol og kommer alle samfundets medlemmer til gode.

Citat slut.

Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 25, 2017, 02:21:17 pm

Socialister er solidariske med andre, mens kapitalister er egoister.



Ja, - socialisterne vil så gerne være "solidariske", - uanset om du ønsker det eller ej.

Problemet for de fleste frie mennesker er netop at undgå at få trukket socialisternes "solidaritet" ned over ørerne. Vi har set rigeligt med afskrækkende eksempler på hvad det fører til, - nordkorea, stalin, pol pot m.fl. Socialister kan køre selv det rigeste land på røven på rekordtid i bar solidaritet, se bare Cuba, Venezuela.

Socialister er solidariske med deres ideologi, - ikke andre, - og frie mennesker er formentlig solidarisk med andre frie mennesker.

Jeg kalder dem frie mennesker i stedet for kapitalister, da de næppe er 100% kapitalistisk indstillet alle sammen, men bare ønsker som MMQ at være og leve som helt frie mennesker der selv bestemmer hvad de vil involveres i og hvad ikke, - og dermed også frihed til at takke nejtak til at få socialisternes tvang, overgreb og "solidaritet" trukket ned over deres liv.


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 02:31:06 pm

Socialister er solidariske med andre, mens kapitalister er egoister.



Ja, - socialisterne vil så gerne være "solidariske", - uanset om du ønsker det eller ej.

Problemet for de fleste frie mennesker er netop at undgå at få trukket socialisternes "solidaritet" ned over ørerne. Vi har set rigeligt med afskrækkende eksempler på hvad det fører til, - nordkorea, stalin, pol pot m.fl. Socialister kan køre selv det rigeste land på røven på rekordtid, se bare Venezuela.

Socialister er solidariske med deres ideologi, - ikke andre, - og frie mennesker er formentlig solidarisk med andre frie mennesker.

Jeg kalder dem frie mennesker i stedet for kapitalister, da de næppe er 100% kapitalistisk indstillet alle sammen, men bare ønsker som MMQ at være og leve som helt frie mennesker der selv bestemmer hvad de vil involveres i og hvad ikke, - og dermed også frihed til at takke nejtak til at få socialisternes tvang og overgreb involveret i deres liv.

Vi ved godt du foretrækker, at kapitalisterne bliver rig på børnearbejde, og at man har nogen kulier som bliver tvunget til at hugge miljøfarlige skibe op på stranden uden sikkerhedsudstyr for en skål ris om dagen.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 02:31:55 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er et resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

.
.
Hvad i alverden skulle jeg med socialisme. Denne ideologi har aldrig medført noget godt.
Du skal være velkommen til at oplyse hvad socialister har fundet på der betyder mere velstand og frihed for folket. Altså noget i ikke har plagieret fra den kapitalistiske ideologi, og gerne vil tage patent på. Som for eks socialhjælp.


Jeg er som bekendt anti-rødist, hvilket vil sige jeg tager den sunde fornuft som udgangspunkt, medmenneskelighed og ønske om et godt fredeligt trygt samfund for den almindelige gode dansker.
Platugler, afstumpede, muhammedanere og nassere m.v. er ikke at finde blandt vælgerskaren.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 25, 2017, 02:39:49 pm

Socialister er solidariske med andre, mens kapitalister er egoister.



Ja, - socialisterne vil så gerne være "solidariske", - uanset om du ønsker det eller ej.

Problemet for de fleste frie mennesker er netop at undgå at få trukket socialisternes "solidaritet" ned over ørerne. Vi har set rigeligt med afskrækkende eksempler på hvad det fører til, - nordkorea, stalin, pol pot m.fl. Socialister kan køre selv det rigeste land på røven på rekordtid, se bare Venezuela.

Socialister er solidariske med deres ideologi, - ikke andre, - og frie mennesker er formentlig solidarisk med andre frie mennesker.

Jeg kalder dem frie mennesker i stedet for kapitalister, da de næppe er 100% kapitalistisk indstillet alle sammen, men bare ønsker som MMQ at være og leve som helt frie mennesker der selv bestemmer hvad de vil involveres i og hvad ikke, - og dermed også frihed til at takke nejtak til at få socialisternes tvang og overgreb involveret i deres liv.

Vi ved godt du foretrækker, at kapitalisterne bliver rig på børnearbejde, og at man har nogen kulier som bliver tvunget til at hugge miljøfarlige skibe op på stranden uden sikkerhedsudstyr for en skål ris om dagen.


Ud over dine sædvanlige løgnagtige personangreb og person-fnidder, - har du så nogen kommentarer til emnet overhovedet ?


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 02:46:48 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er bet resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

I Danmark er retten til sygedagpenge, folkepension osv. blevet indført af de røde under kapitalisternes modstand.

Nu hvor vi har fået rettighederne, ville det være politisk selvmord at fjerne dem - så nu forsøger kapitalisterne at omfavne goderne, mens de bliver fjernet bid for bid efter salamimetoden.

Siden 1980 har der politisk set været borgerlig dominans. Selv længes du tilbage til 1960'erne under Krag efter mere end 30 års Socialdemokratisk dominans - så du er ikke så lidt dobbeltmoralsk.







Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 25, 2017, 03:12:35 pm

Socialister er solidariske med andre, mens kapitalister er egoister.



Ja, - socialisterne vil så gerne være "solidariske", - uanset om du ønsker det eller ej.

Problemet for de fleste frie mennesker er netop at undgå at få trukket socialisternes "solidaritet" ned over ørerne. Vi har set rigeligt med afskrækkende eksempler på hvad det fører til, - nordkorea, stalin, pol pot m.fl. Socialister kan køre selv det rigeste land på røven på rekordtid, se bare Venezuela.

Socialister er solidariske med deres ideologi, - ikke andre, - og frie mennesker er formentlig solidarisk med andre frie mennesker.

Jeg kalder dem frie mennesker i stedet for kapitalister, da de næppe er 100% kapitalistisk indstillet alle sammen, men bare ønsker som MMQ at være og leve som helt frie mennesker der selv bestemmer hvad de vil involveres i og hvad ikke, - og dermed også frihed til at takke nejtak til at få socialisternes tvang og overgreb involveret i deres liv.

Vi ved godt du foretrækker, at kapitalisterne bliver rig på børnearbejde, og at man har nogen kulier som bliver tvunget til at hugge miljøfarlige skibe op på stranden uden sikkerhedsudstyr for en skål ris om dagen.


Ud over dine sædvanlige løgnagtige personangreb og person-fnidder, - har du så nogen kommentarer til emnet overhovedet ?

Min kommentar var fuldstændig af samme karakter, som det jeg svarede på.

Du angreb socialismen, som jeg forsvarer - og jeg angreb kapitalismen, som du forsvarer.

Sikke en dum undskyldning og noget perfidt vrøvl.

Du angreb mig for at ønske børnearbejde og dårlige arbejdsforhold, til trods for du har set billeder af vores velgørenhedsarrangementer for børn, og du har set skudhullerne i vore biler da vi lå i krig med den koreanske mafia fordi vi kæmpede mod underbetaling og dårlige arbejdsforhold.

Vi gør noget i virkelighede og der hvor der er brug for det, du sidder bare og gylper socialistisk propaganda op fra Grønland, og har åbenlyst ikke megen kontakt med virkeligheden og ved hvad der foregår, hverken i u-landene eller på gaden i DK.

Jeg forsvarer ikke kapitalismen, snarere tværtimod, jeg forsvarer friheden til at vælge, det er to forskellige ting.

Det kapitalistiske system har nemlig også sine endda meget dårlige sider, - kapitalophobning, overproduktion, produktion for produktionens egen skyld og deraf følgende overforurening o.s.v.
 
De socialistiske systemer er bare IKKE løsningen, tværtimod er det fra asken til ilden.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 03:24:27 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er bet resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

I Danmark er retten til sygedagpenge, folkepension osv. blevet indført af de røde under kapitalisternes modstand.

Nu hvor vi har fået rettighederne, ville det være politisk selvmord at fjerne dem - så nu forsøger kapitalisterne at omfavne goderne, mens de bliver fjernet bid for bid efter salamimetoden.

Siden 1980 har der politisk set været borgerlig dominans. Selv længes du tilbage til 1960'erne under Krag efter mere end 30 års Socialdemokratisk dominans - så du er ikke så lidt dobbeltmoralsk.


Gyldendals store danske
http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Samfund/Sociale_forhold_i_verden/Danmark_-_social_sikring

Sygedagpenge
En sygekasselov vedtoges i 1892 omfattende et privat, frivilligt forsikringsprincip med kontingentbetaling, men med statsligt tilskud. Sygekasseidéen byggede på en række ældre privatorganiserede sygekasser, som sikrede medlemmerne forskellige former for hjælp under sygdom.

folkepension
I 1891 indførtes Lov om Alderdomsunderstøttelse
Statsministeren var højremanden Estrup (ja ham igen)
Altsammen borgerlige tiltag.

Du kan selv læse om det, og glem så din sædvanlige historieforfalskning.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 03:24:54 pm

Sikke en dum undskyldning og noget perfidt vrøvl.

Du angreb mig for at ønske børnearbejde og dårlige arbejdsforhold, til trods for du har set billeder af vores velgørenhedarrangemnter for børn, og du har set skudhullerne i vore biler fordi vi lå i krig med den koreanske mafia fordi vi kæmpede mod underbetaling og dårlige arbejdsforhold.

Vi gør noget i virkelighede og der hvor der er brug for det, du sidder bare og gylper socialistisk propaganda op fra Grønland, og har åbenlyst ikke megen kontakt med virkeligheden og ved hvad der foregår, hverken i u-landene eller på gaden i DK.

Jeg forsvarer ikke kapitalismen, snarere tværtimod, jeg forsvarer friheden til at vælge, det er to forskellige ting.

Det kapitalistiske system har nemlig også sine endda meget dårlige sider, - kapitalophobning, overproduktion, produktion for produktionens egen skyld og deraf følgende overforurening o.s.v.
 
De socialistiske systemer er bare IKKE løsningen.

Hvem er den dumme?

Der er helt klart ulemper ved alle politiske systemer, og der er bestemt også ulemper ved friheden til at vælge, da det man vælger, har en tendens til at gå ud over andre. Jeg ved godt, at du har nogen gode intentioner, men det fungerer bare ikke så let i praksis.

Hverken kapitalismen eller socialismen er lykken, så jeg foreslår at tage det bedste fra begge systemer. Det vil heller aldrig blive helt godt, men jeg tror på, at det er det bedst mulige.


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 03:34:50 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er bet resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

I Danmark er retten til sygedagpenge, folkepension osv. blevet indført af de røde under kapitalisternes modstand.

Nu hvor vi har fået rettighederne, ville det være politisk selvmord at fjerne dem - så nu forsøger kapitalisterne at omfavne goderne, mens de bliver fjernet bid for bid efter salamimetoden.

Siden 1980 har der politisk set været borgerlig dominans. Selv længes du tilbage til 1960'erne under Krag efter mere end 30 års Socialdemokratisk dominans - så du er ikke så lidt dobbeltmoralsk.


Gyldendals store danske
http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Samfund/Sociale_forhold_i_verden/Danmark_-_social_sikring

Sygedagpenge
En sygekasselov vedtoges i 1892 omfattende et privat, frivilligt forsikringsprincip med kontingentbetaling, men med statsligt tilskud. Sygekasseidéen byggede på en række ældre privatorganiserede sygekasser, som sikrede medlemmerne forskellige former for hjælp under sygdom.


I dag kalder man det forsikringsprincippet, og står også i din tekst. Det har man i USA.

Det er altså noget andet end at have ret til sygedagpenge, at man kan tegne forsikringer.

Citér

folkepension
I 1891 indførtes Lov om Alderdomsunderstøttelse
Statsministeren var højremanden Estrup (ja ham igen)
Altsammen borgerlige tiltag.

Du kan selv læse om det, og glem så din sædvanlige historieforfalskning.

Jeg har omtalt retten til, at alle får folkepension, og det er bestemt ikke tilfældet med din forfalskning.

Lov om Alderdomsunderstøttelse 1891

§ 2.

Ad­gang til Alderdomsunderstøttelse efter foregaaende Paragraf skal være betinget af:

a)     at den paagældende ikke ved Dom er funden skyldig i en i den offentlige Mening vanærende Handling, for hvilken han ikke har erholdt Æresoprejsning,

b)    at Trangen ikke er begrundet i Handlinger, ved hvilke han til Fordel for Børn eller andre har betaget sig selv Midlerne til sit Underhold, i hans uordentlige og ødsle Lev­ned, eller paa anden lignende Maade er selvforskyldt;

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 03:35:49 pm
Til Anklageren.

Det eneste  socialister har fundet på er fagforeninger, der iøvrigt virker ved facistiske metoder.

(http://www.socialister.dk/saa/avis_img/340s07_vejlegaarden.jpg)

I har en tyrkertro på nedlæggelse af arbejde, fremmer produktion og velstand.
Det fremmer naturligvis tab for alle parter, når der ikke arbejdes. tror du de stegte duer kommer flyvende af sig selv.

Vi ser her et eksempel på socialistisk solidaritet -  det er solidaritet med de der er tvunget ind i en rød fagforening og gør som der bliver sagt. Siger lederen hop, så hopper i, siger lederen strejk, så strejker i.




(https://lh3.googleusercontent.com/ZzviXYgrBavarNElLaXTNYMEkT6F7-I_61rvQBLRW5ALswRC6eufK9XnE-vTQQU323IiPw=s150)

Solidariteten er superegoistisk og omfatter  ikke de de arbejdere der vil være i en anden fagforening.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 03:38:46 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er bet resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

I Danmark er retten til sygedagpenge, folkepension osv. blevet indført af de røde under kapitalisternes modstand.

Nu hvor vi har fået rettighederne, ville det være politisk selvmord at fjerne dem - så nu forsøger kapitalisterne at omfavne goderne, mens de bliver fjernet bid for bid efter salamimetoden.

Siden 1980 har der politisk set været borgerlig dominans. Selv længes du tilbage til 1960'erne under Krag efter mere end 30 års Socialdemokratisk dominans - så du er ikke så lidt dobbeltmoralsk.


Gyldendals store danske
http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Samfund/Sociale_forhold_i_verden/Danmark_-_social_sikring

Sygedagpenge
En sygekasselov vedtoges i 1892 omfattende et privat, frivilligt forsikringsprincip med kontingentbetaling, men med statsligt tilskud. Sygekasseidéen byggede på en række ældre privatorganiserede sygekasser, som sikrede medlemmerne forskellige former for hjælp under sygdom.


I dag kalder man det forsikringsprincippet, og står også i din tekst. Det har man i USA.

Det er altså noget andet end at have ret til sygedagpenge, at man kan tegne forsikringer.

Citér

folkepension
I 1891 indførtes Lov om Alderdomsunderstøttelse
Statsministeren var højremanden Estrup (ja ham igen)
Altsammen borgerlige tiltag.

Du kan selv læse om det, og glem så din sædvanlige historieforfalskning.

Jeg har omtalt retten til, at alle får folkepension, og det er bestemt ikke tilfældet med din forfalskning.

Lov om Alderdomsunderstøttelse 1891

§ 2.

Ad­gang til Alderdomsunderstøttelse efter foregaaende Paragraf skal være betinget af:

a)     at den paagældende ikke ved Dom er funden skyldig i en i den offentlige Mening vanærende Handling, for hvilken han ikke har erholdt Æresoprejsning,

b)    at Trangen ikke er begrundet i Handlinger, ved hvilke han til Fordel for Børn eller andre har betaget sig selv Midlerne til sit Underhold, i hans uordentlige og ødsle Lev­ned, eller paa anden lignende Maade er selvforskyldt;



Synes du ikke det er naturligt at love fra 1891 er blevet forbedret efterhånden som tiden er gået og der var penge til det fra de der producerer, nemlig arbejdsgiverne.
I har ikke skabt så meget som en bøjet femøre ved at gå på gaden med røde faner og råben og skrigen.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 03:43:29 pm
Til Anklageren.

Det eneste  socialister har fundet på er fagforeninger, der iøvrigt virker ved facistiske metoder.

(http://www.socialister.dk/saa/avis_img/340s07_vejlegaarden.jpg8/img]I har en tyrkertro på nedlæggelse af arbejde, fremmer produktion og velstand.Det fremmer naturligvis tab for alle parter, når der ikke arbejdes. tror du de stegte duer kommer flyvende af sig selv.[img]https://bdk.bmcdn.dk/media/cache/resolve/image_1500x/image/41/418007/5772490-nf.jpg)

Vi ser her et eksempel på socialistisk solidaritet -  det er solidaritet med de der er tvunget ind i en rød fagforening og gør som der bliver sagt. Siger lederen hop, så hopper i, siger lederen strejk, så strejker i.
Solidariteten er superegoistisk og omfatter  ikke de de arbejdere der vil være i en anden fagforening.

Det er altså løgn

Før man strejker, er overenskomstforhandlingerne gået i hårdknude, og man strejker først efter en hemmelig urafstemning blandt alle fagforeningens medlemmer.

I tilfælde af såkaldt ulovlige strejker forsøger fagforeningen at få arbejderne til at genoptage arbejdet, og det har de også pligt til ifølge Hovedaftalen.

Jeg har deltaget i omkring 25 "ulovlige" strejker på slagteriet, så jeg har lidt erfaring.

Hvis du havde haft noget erfaring med at strejke fra det virkelige liv, ville du også vide, at arbejdsmarkedet fungerer på den måde. Den model har medført at der er færre stejker i Danmark, end der er i lande som vi pljer at sammenligne os med. Det er arbejdsgiverorganisationerne glade for, men du har aldrig været medlen af en arbejdsgiverorganisation, så hvad ved du om det.




Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 03:52:35 pm


Hvis jeg ikke husker helt galt, så ønsker du også det socialistiske samfund engang i fremtiden, hvor enhver arbejder efter evne og bliver betalt efter individuelle behov.

At være solidarisk betyder man står sammen med andre og hjælper til.
I den socialistiske form har det vist sig, denne solidarisme virker ved tvang. Det kan vise sig som, du skal være solidarisk med mig, derfor skal du være medlem af den og den fagforening - hvad enten du vil eller ej. I  den socialistiske solidaritet tvinges du ind i faste rammer som ledelsen pålægger dig. Det viser sig som ensretning.

Der er goder ved solidarisme, som for eksempel oprettelse af institutioner som sygehuse, de er bet resultat af et kapitalistisk samfund, som udviser solidaritet. Ikke af forretningsmæssige grunde, men af den iboende humane indstilling hos mennesker.

I Danmark er retten til sygedagpenge, folkepension osv. blevet indført af de røde under kapitalisternes modstand.

Nu hvor vi har fået rettighederne, ville det være politisk selvmord at fjerne dem - så nu forsøger kapitalisterne at omfavne goderne, mens de bliver fjernet bid for bid efter salamimetoden.

Siden 1980 har der politisk set været borgerlig dominans. Selv længes du tilbage til 1960'erne under Krag efter mere end 30 års Socialdemokratisk dominans - så du er ikke så lidt dobbeltmoralsk.


Gyldendals store danske
http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Samfund/Sociale_forhold_i_verden/Danmark_-_social_sikring

Sygedagpenge
En sygekasselov vedtoges i 1892 omfattende et privat, frivilligt forsikringsprincip med kontingentbetaling, men med statsligt tilskud. Sygekasseidéen byggede på en række ældre privatorganiserede sygekasser, som sikrede medlemmerne forskellige former for hjælp under sygdom.


I dag kalder man det forsikringsprincippet, og står også i din tekst. Det har man i USA.

Det er altså noget andet end at have ret til sygedagpenge, at man kan tegne forsikringer.

Citér

folkepension
I 1891 indførtes Lov om Alderdomsunderstøttelse
Statsministeren var højremanden Estrup (ja ham igen)
Altsammen borgerlige tiltag.

Du kan selv læse om det, og glem så din sædvanlige historieforfalskning.

Jeg har omtalt retten til, at alle får folkepension, og det er bestemt ikke tilfældet med din forfalskning.

Lov om Alderdomsunderstøttelse 1891

§ 2.

Ad­gang til Alderdomsunderstøttelse efter foregaaende Paragraf skal være betinget af:

a)     at den paagældende ikke ved Dom er funden skyldig i en i den offentlige Mening vanærende Handling, for hvilken han ikke har erholdt Æresoprejsning,

b)    at Trangen ikke er begrundet i Handlinger, ved hvilke han til Fordel for Børn eller andre har betaget sig selv Midlerne til sit Underhold, i hans uordentlige og ødsle Lev­ned, eller paa anden lignende Maade er selvforskyldt;



Synes du ikke det er naturligt at love fra 1891 er blevet forbedret efterhånden som tiden er gået og der var penge til det fra de der producerer, nemlig arbejdsgiverne.
I har ikke skabt så meget som en bøjet femøre ved at gå på gaden med røde faner og råben og skrigen.

Jeg synes slet ikke, det er det samme som sygedagpenge til alle - at tegne forsikringer.

Om man skal hjælpe de fattige i al almindelighed er ikke noget socialistisk, for det har både kristne og muhamedanere gjort i umindelige tider. Det skulle såmænd ikke undre mig, om heldigt stillede neanderthalere også har giver lidt mad til sultende artsfæller.

Jeg ved, at ulvene somme tider tager lidt mad med til gamle ulve, som ikke kan følge med på jagten.

Det kan man ikke koge politisk suppe på.



Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 03:57:58 pm
vi ved godt det er dit hjerteblod at tro på nedlæggelse af produktionen fremmer denne.
Hvis det skulle være sandt, hvorfor nedlægger vi så ikke arbejdet alle sammen.

D.v.s. hvis du ikke skyder et dyr kan du spise det til middag.

Stegte duer kommer flyvende af sig selv.  :dash2:
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 04:08:45 pm
ved ved godt det er dit hjerteblod at tro på nedlæggelse af produktionen fremmer denne.
Hvis det skulle være sandt, hvorfor nedlægger vi så ikke arbejdet alle sammen.

D.v.s. hvis du ikke skyder et dyr kan du spise det til middag.

Jeg synes det er lidt underligt, at du ikke lader til at have læst "Den model har medført, at der er færre strejker i Danmark, end der er i lande, som vi plejer at sammenligne os med".

Hvordan kan du have læst resten, hvis du ikke fik det med?

Estrup har ikke opfundet det.

Kan du huske, at jeg har skrevet oplæg og kommentarer om mit menneskesyn - som går ud på at mennesket bliver født med nogen sociale egenskaber?

Det betyder selvfølgelig, at mennesker har en tendens til at hjælpe hinanden, hvis nogen er ved at dø af sult, og at mennesker står sammen imod fjender. Det ligger i generne, ligesom der også findes andre sociale arter.

De fleste dyrearter er dog ikke sociale, men nogen er altså.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 04:29:28 pm
jeg er tordnende ligeglad med dit forsøg på historieforfalskning og misinformation.
de sociale tiltage du taler om, er skabt under Estrup hvad enten du vil fatte det eller ej.

At lovene så er forbedret hen af vejen er fakta, men det er ikke noget nyt specielt socialistisk fænomen.
Principperne var fastlagte.

Strejker har kun et formål, at tage nogen som gidsler for at få gennemført sin egen egoistiske vilje.
I sig selv har de ikke skabt værdier for så meget som en krone. Og det er altså lige så sikkert som tyngdekraften.

Tror du Danish Crown kunne overleve hvis i havde strejket for tid og evighed. Hvor snot dum har man lov at være.
Hvis nu der faldt 100 atombomber i danmark, hvor meget tror du så dine 25 strejker ville have hjulpet.
Intet - mein herr.

Strejker i sig selv er ikke et klap værd.
At der skal være orden og fælles aftaler er noget andet, men der skal være produktion bag ved.

Jeg er sgu godt klar over socialisme tilsiger arbejderne skal have hele profitten.
Det så vi i DDR, hvor de havde fede BMW at køre i, nej for pokker det var Trabant med 8 års ventetid.

(https://m.bmw.co.uk/website/var/tmp/image-thumbnails/0/7114/thumb__480x270/explore-the-range-m-series-1920x1080.jpeg)

Kapitalisme

(http://rentatrabantbudapest.com/images/trabant-4.png)

Socialisme





Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 04:57:25 pm
jeg er tordnende ligeglad med dit forsøg på historieforfalskning og misinformation.
de sociale tiltage du taler om, er skabt under Estrup hvad enten du vil fatte det eller ej.

At lovene så er forbedret hen af vejen er fakta, men det er ikke noget nyt specielt socialistisk fænomen.
Principperne var fastlagte.


Antvorskov Kloster og Slot blev stiftet omkring 1164 som et Johanitterkloster af Valdemar den Store.

Johanitterordenen (Jeg bringer lige en tekst fra den norske Wikipedia, som også nævner Antvorskov):


Hospital og nestekjærlighet

En god del av behandlingen bestod i gudstjenester og skikkelig mat. De syke fikk mye kjøtt og spise, fjærkre eller unge dyr, som var lette å fordøye. De fikk daglig litt av det kostbare, lyse brødet. Johannitterhusene har hatt en ganske stor produksjon av urtemedisin, men brukte også steiner med forskjellige egenskaper. Tørre steiner for eksempel motvirket for mye væske i kroppen. Antall hospitaler og sengeplasser vokste enormt etter erobringen av Jerusalem, og ordenen opprettet også mobile feltlasaretter som fulgte med de kristne hærene i slagene mot muslimene.

Johannitterne hjalp de fattige; de kledte dem, og ga de mat. I Matteus 25, 40 står det;

    Og kongen skal svare dem: 'Sannelig, jeg sier dere: Det dere gjorde mot én av disse mine minste søsken, har dere gjort mot meg.

Det var viktig for ordenen å hjelpe sin neste. Johannitterne delte særlig ut klær til mødre som ikke klarte å skaffe det til barna. De kunne formidle almisser videre til fattige mødre og kontakt til adoptivforeldre eller pleiefamilier. I spesielle tilfeller kunne de overta spedbarn og la dem bli oppdratt innenfor ordenen – de såkalte «sankthansbarna»

Citat slut.


Lad nu være med at påstå, at Johannitterne kun har med korstogene at gøre. Det var der Johannitterne opstod, men de virkede i hele Europa.

Det er altså nærmere dig, som bruger historieforfalskning, for det her var 600 år før Estrup.

- og det er næppe det ældste. Det fortaber sig i forhistorisk tid tåger.




Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 08:40:25 pm
Jeg skrev ud fra den politiske situation efter indførelsen af grundloven i 1849. Jeg har det fint med der var forordninger meget længere tilbage, sandsynligvis siden de første samfund.

At du påpeger det, viser med al tydelighed, du godt er klar over socialdemokratiet overhovedet ikke er berettiget til at tage æren for noget som helst, ud over de ændringer de er fulgt med tiden og så det faktum socialdemokraterne altid har været hurtige til at bruge penge, gerne i forbindelse med valgkampe.

For ikke at blive hykler, vil jeg påpege der kan være gode grunde til at bruge penge på det sociale område.
Men det er altså ikke en socialistisk opfindelse, som det her drejer sig om.
.
.
.
Havde der været socialisme siden stenalderen, havde vi garanteret hugget i flint stadigvæk.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 08:46:27 pm
Jeg skrev ud fra den politiske situation efter indførelsen af grundloven i 1849. Jeg har det fint med der var forordninger meget længere tilbage, sandsynligvis siden de første samfund.

At du påpeger det, viser med al tydelighed, du godt er klar over socialdemokratiet overhovedet ikke er berettiget til at tage æren for noget som helst, ud over de ændringer de er fulgt med tiden og så det faktum socialdemokraterne altid har været hurtige til at bruge penge, gerne i forbindelse med valgkampe.

For ikke at blive hykler, vil jeg påpege der kan være gode grunde til at bruge penge på det sociale område.
Men det er altså ikke en socialistisk opfindelse, som det her drejer sig om

Du glemmer helt, at der ikke var noget som hed folkepension og sygedagpenge, som sikrede alle borgere et hæderligt liv.

Det primære er, at en hel del borgere havde det af helvede til FØR Socialdemokratiet indførte social sikring for alle - det er dét - som ligger i det socialistiske solidaritetsprincip.

Du forstår simpelthen ikke ideologierne.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 08:59:40 pm
Nu må du simpelthen stoppe med din misinformation. Du lyver bevidst.

Kanslergadeforliget med socialreformen blev vedtaget af -  ja jeg spørger om venstre var med ?
Var de ? Hr. Anklager.

Hvis nu anklageren svarede, ville der komme en ordentlig gang hælden vand ud af ørerne for at bevise det var socialdemokraterne der ene og alene var arkitekterne bag. Men sådan forholder det sig ikke.

Med hensyn til arbejdsløshedunderstøttelse blev dette vedtaget i 1932 med afskaffelsen af den foregående lov om almisse.
Hvem var det dog der vedtog det ?

Var det socialdemokraterne som superhelte med Thorvald som supermand ?
Eller var det socialdemokraterne, de radikale, venstre og konservative.

Kære læsere
Dette er et retorisk spørgsmål.

For anklageren svarer jo som regel aldrig når han er afsløret i platheder.
Anklager. Det må være forbandet, jeg kan min historie og kan afsløre dig.
Titel: Du misinformerer. Kanslergadeforliget var en studehandel
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 09:11:04 pm
Citat fra Danmarkshistorien dk: Lockout-truslen fik den socialdemokratiske statsminister Thorvald Stauning (1873-1942) til at fremlægge Folketinget et forslag om forlængelse af overenskomsterne samt forbud mod strejker og lockouts. Et indgreb krævede støtte fra enten Det Konservative Folkeparti (K) eller Venstre, idet de to partier tilsammen havde flertal i Landstinget.

Husmændenes og landboforeningens formænd havde sideløbende fundet sammen om en fællesudtalelse til regeringen. Den omhandlede et usædvanligt krav om statslige indgreb til at afhjælpe landbrugets problemer. Venstre var derfor forhandlingsvillig.

Resultatet blev Kanslergadeforliget. De 18 timer lange forhandlinger frem mod forliget var problematiske og tæt på kollaps. Om resultatet udtalte Stauning den 30. januar betegnende, at man havde opgivet nogle principper, men reddet landet.

Resultat

Resultatet afspejlede de deltagende partiers varetagelse af fortrinsvis landmændenes og arbejdernes interesser.

Venstre fik først og fremmest en devaluering af kronen på ca. 10 %, der skulle sætte gang i den danske eksport af landbrugsvarer, samt løfter om lettelser i landbrugets renteforpligtelser. Desuden blev der givet tilskud til nedslagtning af kreaturer samt til en reduktion i svineproduktionen for at få prisen på landbrugsvarer til at stige.

Socialdemokratiet kunne til gengæld glæde sig over, at der blev sat gang i offentlige arbejder og sat lån af til bl.a. boligbyggeri. Lockouts og strejker blev dog samtidig forbudt for at afværge ustabiliteten på arbejdsmarkedet.

Socialminister K.K. Steincke (1880-1963) fik yderligere Venstres støtte til udarbejdelsen af sin store socialreform. Reformen indebar en forenkling og systematisering af den hidtidige sociallovgivning. Almisseprincippet veg også mere i baggrunden til fordel for en politik baseret på rettigheder, og socialreformen ses som et led i udviklingen mod velfærdsstaten.

http://danmarkshistorien.dk/leksikon-og-kilder/vis/materiale/kanslergadeforliget-1933/


Titel: Det er endnu et eksempel på, at du vil omskrive historiebøgerne ligesom tyrkerne
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 09:30:43 pm
Citatet fra Danmarkshistorien dk om Kanslergadeforliget viser med al tydelighed, at din opfattelse af Danmarkshistorien afviger markant fra historikernes opfattelse.

Derfor spørger jeg dig direkte: Hvem skal skrive historiebøgerne i anti-rød samfundet?

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 25, 2017, 10:00:14 pm
Det er tankevækkende at Thorvald ville forbyde strejker. Ja forbød dem.
Steincke, var det ikke ham socialdemokraten der udførte racehygiejne som Hitler.


Jeg skal gerne svare i modsætning til dig,.
De der skal skrive historiebøgerne skal være observante, ærlige og neutrale.

Det ændrer bare ikke en dyt, selvom du forsøger hårdt, at kendsgerningen er socialdemokraterne ikke opfandt noget nyt socialt tiltag.

Når kendsgerningen er. Fakta er.
Socialreformen i 1933 blev  vedtaget af de 4 partier, hvor der ikke var nogen nye elementer.
Så er det ikke noget socialdemokratiet kan tage patent på, eller kræve at være opfinderen af.

Læg mærke til du hele tiden har forsøgt at omskrive det til at være noget særligt socialdemokratisk.
Derfor burde du måske være varsom med at fare frem med dine anklager om historieskrivning.
Hvor du svært gerne vil gradbøje sandheder og konklusioner, som du har for vane.

Når jeg ser venstre, radikale, konservativ og socialdemokratiet vedtog socialreformen, er min holdning at de var sammen om det, og et parti ikke kan tage æren for det. Du vil gerne have det skal se ud som om socialdemokraterne var heltene. Beklager.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 10:50:42 pm
Det er tankevækkende at Thorvald ville forbyde strejker. Ja forbød dem.
Steincke, var det ikke ham socialdemokraten der udførte racehygiejne som Hitler.

Hvad er det, du ikke kan forstå ved artiklen fra Danmarkshistorien dk?

Begavede mennesker forstår, at Socialdemokratiet måtte sluge nogen kameler for at få vedtaget socialreformen, at der blev sat gang i offentlige arbejder og sat lån af til socialt boligbyggeri - som Venstre var modstander af.

###

Steincke var den socialdemokrat der udførte racehygiejne ligesom VK regeringen, som vedtog systematiske nakkefoldsscanninger af gravide, som har medført, at der næsten ikke bliver født mongolbørn i dag. Debn del af historien har du også gået galt i halsen. I hele den vestlige verden udførte man racehygiejne fordi det var den udbredte opfattelse dengang.

Det er jo heller ikke sådan, at man har sluppet tanken i dag, hvis du tror det. Få danskere synes, det er en klog politik, at psykisk handicappede med en lav IQ får mange børn.









Titel: Lige et samvittighedsspørgsmål til anti-rød
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 25, 2017, 11:12:57 pm
Ville du synes, at det var ligegyldigt, hvis din mor havde haft en !Q på 65?
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 26, 2017, 11:52:12 am

Steincke var den socialdemokrat der udførte racehygiejne ligesom VK regeringen, som vedtog systematiske nakkefoldsscanninger af gravide, som har medført, at der næsten ikke bliver født mongolbørn i dag. Debn del af historien har du også gået galt i halsen. I hele den vestlige verden udførte man racehygiejne fordi det var den udbredte opfattelse dengang.

Det er jo heller ikke sådan, at man har sluppet tanken i dag, hvis du tror det. Få danskere synes, det er en klog politik, at psykisk handicappede med en lav IQ får mange børn.


Du sammenligner en frivillig abort af et barn med downs syndrom med dette her:
Hvorfor prøver du bevidst at misinformere, om den store forskel på socialdemokraternes facistiske måder at behandle de der var lidt anderledes på.


https://sundogbaelt.dk/viden-om/pigerne-paa-sprogoe/
Hvis man af lokalsamfundet var blevet stemplet som enten voldsomt ustabil rent arbejdsmæssigt eller havde en adfærd, der stødte kraftigt an mod den gængse moral, kunne man få diagnose ”moralsk åndssvag”. Nogle af diagnosens karakteristika var vagabondering, tyvagtighed eller seksuel umættelighed. Derpå blev man deporteret til en ø. Mændene til Livø. Kvinderne til Sprogø. Anbringelse på anstalt skete på ubestemt tid.

[hvad med de notoriske lystløgnere, der misinformerer uafbrudt]

Baggrunden for oprettelsen af de to ø-anstalter var angsten for, at der blev flere og flere degenererede personer. I forhold til dette skulle samfundets svar være, at de sunde skulle opmuntres til at få flere børn og de usunde tvinges til at få færre.
De usunde skulle derfor isoleres. Sterilisation af åndssvage, der blev lovliggjort med sterilisationsloven af 1934, var den mest radikale foranstaltning, samfundet foretog sig for at sikre en sund befolkning. Alene i perioden 1923-1938 blev 86 kvinder steriliseret. Mange kvinder led i de kommende år samme skæbne.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Carlo efter Oktober 26, 2017, 12:47:35 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.

I fascistiske lande er der dog ikke frie forhandlinger arbejdsgivere - arbejdstagere, men lønninger og arbejdsvilkår bestemmes af staten. Fagforeninger er forbudt.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 26, 2017, 01:12:19 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menneskets_grundvilk%C3%A5r/ideologier_i_1900-tallet

Gyldensdals den store:
Mussolinis fascisme fik næring fra socialismen og nationalismen-

Her kunne man oplyse om andet, men det er vel ikke nødvendigt, at fortælle:

Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Facisme er et partisystem, socialisme er et etparti system.
Facisme kontrollere produktionen, socialisme kontrolerer produktionen.
Facisme er tvang af borgere, socialisme er tvang af borgere.
Facisme er vold og fanacisme, socialisme er vold og fanatisme, Se DDR - anarkister-venstreorienterede på Nørre bro.

osv
osv
osv.


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Carlo efter Oktober 26, 2017, 02:16:52 pm
Hvorfor er Anti-rød ikke blevet professor i historie? I stedet for konstant at blive hængt til tørre her på DD?
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: LOL wut? efter Oktober 26, 2017, 02:26:34 pm
LOL wut? Det er simpelthen for dumt når "anti-rød" bare omdefinerer socailisme til at være facisme og ignorer alle definitioner af sproget.


Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 26, 2017, 02:39:10 pm
Socialisme er proletariatets diktatur.


Wikipedia skriver
Det socialistiske samfund kaldes proletariatets diktatur, fordi arbejderpartiet ("proletariatets parti") har overtaget den politiske magt i et land og derefter fratager kapitalisterne ejendomsretten til produktionsmidlerne.
 

Inden du dummer dig yderligere, så minder jeg om det ikke er mange år siden socialdemokraterne ville nationalisere alle virksomheder med ØD, under Anker Jørgensen.

Hvordan tror du det havde set ud, når fede fagforeningsbosser skulle lede og fordele arbejdet.
Og ved du hvorfor ØD ikke blev til noget (sandheden - jeg kender den) Og hvor kender jeg den så fra ?
Det skulle du bare vide -

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 26, 2017, 02:41:37 pm
Hvorfor er Anti-rød ikke blevet professor i historie? I stedet for konstant at blive hængt til tørre her på DD?



Fagforeningen vil gennemtvinge overenskomst med Vejlegården.

https://www.youtube.com/watch?v=ejbKdqj-yp0
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: LOL wut? efter Oktober 26, 2017, 03:03:27 pm
LOL Wut? du sammenligner flertallet bestemmer som værende det samme som et diktatur hvor det er en enkelt eller få enkelte der har al magten.

Socialisme er proletariatets diktatur.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 26, 2017, 04:49:13 pm
Hvorfor er Anti-rød ikke blevet professor i historie? I stedet for konstant at blive hængt til tørre her på DD?



Fagforeningen vil gennemtvinge overenskomst med Vejlegården.

https://www.youtube.com/watch?v=ejbKdqj-yp0

Det er omvendt.

Der var ingen på Vejlegården, som var medlem af Kristelig Fagforening, men det skulle de tvinges til.

Titel: Nu har du tabt debatten
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 26, 2017, 05:01:11 pm


Du sammenligner en frivillig abort af et barn med downs syndrom med dette her:
Hvorfor prøver du bevidst at misinformere, om den store forskel på socialdemokraternes facistiske måder at behandle de der var lidt anderledes på.


https://sundogbaelt.dk/viden-om/pigerne-paa-sprogoe/
Hvis man af lokalsamfundet var blevet stemplet som enten voldsomt ustabil rent arbejdsmæssigt eller havde en adfærd, der stødte kraftigt an mod den gængse moral, kunne man få diagnose ”moralsk åndssvag”. Nogle af diagnosens karakteristika var vagabondering, tyvagtighed eller seksuel umættelighed. Derpå blev man deporteret til en ø. Mændene til Livø. Kvinderne til Sprogø. Anbringelse på anstalt skete på ubestemt tid.

[hvad med de notoriske lystløgnere, der misinformerer uafbrudt]

Baggrunden for oprettelsen af de to ø-anstalter var angsten for, at der blev flere og flere degenererede personer. I forhold til dette skulle samfundets svar være, at de sunde skulle opmuntres til at få flere børn og de usunde tvinges til at få færre.
De usunde skulle derfor isoleres. Sterilisation af åndssvage, der blev lovliggjort med sterilisationsloven af 1934, var den mest radikale foranstaltning, samfundet foretog sig for at sikre en sund befolkning. Alene i perioden 1923-1938 blev 86 kvinder steriliseret. Mange kvinder led i de kommende år samme skæbne.

Nu har du tabt debatten, og så prøver du krampagtig at lade som ingen ting - og debatterer noget helt andet.

Det gør du faktisk tit.



Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 26, 2017, 05:17:16 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menneskets_grundvilk%C3%A5r/ideologier_i_1900-tallet

Gyldensdals den store:
Mussolinis fascisme fik næring fra socialismen og nationalismen-

Her kunne man oplyse om andet, men det er vel ikke nødvendigt, at fortælle:

Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Facisme er et partisystem, socialisme er et etparti system.
Facisme kontrollere produktionen, socialisme kontrolerer produktionen.
Facisme er tvang af borgere, socialisme er tvang af borgere.
Facisme er vold og fanacisme, socialisme er vold og fanatisme, Se DDR - anarkister-venstreorienterede på Nørre bro.

osv
osv
osv.

De autonome er modstandere af EU - anti-rød er modstander af EU
De autonome er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier - anti-rød er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier
De autonome er modstandere af fagforeninger - anti-rød er modstandere af fagforeninger
De autonome er modstandere af, at Danmark deltager i krige i udlandet - anti-rød er modstander af, at Danmark deltager i krige i udlandet

Siger den slags noget fornuftigt?

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: MMQ efter Oktober 26, 2017, 05:40:39 pm
Ankalgeren vs anti-rød.

(http://i.imgur.com/OZJP2OQ.gif)

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 26, 2017, 06:06:29 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menneskets_grundvilk%C3%A5r/ideologier_i_1900-tallet

Gyldensdals den store:
Mussolinis fascisme fik næring fra socialismen og nationalismen-

Her kunne man oplyse om andet, men det er vel ikke nødvendigt, at fortælle:

Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Facisme er et partisystem, socialisme er et etparti system.
Facisme kontrollere produktionen, socialisme kontrolerer produktionen.
Facisme er tvang af borgere, socialisme er tvang af borgere.
Facisme er vold og fanacisme, socialisme er vold og fanatisme, Se DDR - anarkister-venstreorienterede på Nørre bro.

osv
osv
osv.

De autonome er modstandere af EU - anti-rød er modstander af EU
De autonome er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier - anti-rød er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier
De autonome er modstandere af fagforeninger - anti-rød er modstandere af fagforeninger
De autonome er modstandere af, at Danmark deltager i krige i udlandet - anti-rød er modstander af, at Danmark deltager i krige i udlandet

Siger den slags noget fornuftigt?
AFA arbejder sammen med SUF som arbejder sammen med EL så nummer to er forkert. Hvor ved du fra at de autonome er modstander af fagforeninger?
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 26, 2017, 07:14:12 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menneskets_grundvilk%C3%A5r/ideologier_i_1900-tallet

Gyldensdals den store:
Mussolinis fascisme fik næring fra socialismen og nationalismen-

Her kunne man oplyse om andet, men det er vel ikke nødvendigt, at fortælle:

Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Facisme er et partisystem, socialisme er et etparti system.
Facisme kontrollere produktionen, socialisme kontrolerer produktionen.
Facisme er tvang af borgere, socialisme er tvang af borgere.
Facisme er vold og fanacisme, socialisme er vold og fanatisme, Se DDR - anarkister-venstreorienterede på Nørre bro.

osv
osv
osv.

De autonome er modstandere af EU - anti-rød er modstander af EU
De autonome er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier - anti-rød er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier
De autonome er modstandere af fagforeninger - anti-rød er modstandere af fagforeninger
De autonome er modstandere af, at Danmark deltager i krige i udlandet - anti-rød er modstander af, at Danmark deltager i krige i udlandet

Siger den slags noget fornuftigt?



Så lyver du igen

Citat af anklageren:
"anti-rød er modstandere af fagforeninger"

Jeg skrev:
http://www.din-debat.dk/index.php?topic=3748.msg43274#msg43274
"Jeg har aldrig været imod fagforeninger,"


Du derimod anklager er modstander af fagforeninger.
.
.
Du er imod gule fagforeninger, selvom de er lovlige og har samme ret til at være der, som de røde.
Du er en løgner og hykler.  og en taber.

Hvorfor gør i ikke som Bjarne Riis der indrømmede:
»Jeg har taget doping. Jeg har taget epo«.
Jeg har løjet over for mig selv og andre.  Det var mit valg og mine fejl«, siger Bjarne Riis.

I socialister kunne indrømme:
"Ja vi er fulde af løgn, jeg er socialist og vil gerne diktere sandheden for at bevare illusionen.
Derfor lyver jeg overfor alt og alle, jeg er håbløs, det er sådan jeg er"

I lever i en boble af fantasier og ønskedrømme, hvor alt er en glansbilledeverden, og virkeligheden er lukket ude. Sagen er i Socialister aldrig har skabt noget af værdi, ingen større frihed eller velstand for befolkningen gennem jeres elendige socialisme.
Alle goder skyldes kapitalisme.
Havde der været socialisme i stenalderen havde vi hugget i flint endnu.

Socialisme hører til på historiens mødding.



Titel: Sv: Fascisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 26, 2017, 09:05:09 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.

I fascistiske lande er der dog ikke frie forhandlinger arbejdsgivere - arbejdstagere, men lønninger og arbejdsvilkår bestemmes af staten. Fagforeninger er forbudt.


Her er nogle punkter fra nazisternes partiprogram fra 1933, - det lyder ikke særlig ultra-kapitalistisk med kollektivisering, nationalisering af fonde og store industrier, landbrugsreform og ekspropriation, - det viser tværtimod hvor tæt socialisme/kommunisme og nazisme i virkeligheden er forbundet i en fælles grundlæggende beton-socialistisk ideologi.

9.       Alle borgere må have lige rettigheder og pligter.

10.   Enhver borgers primære pligt må være at arbejde mentalt og fysisk. Intet individ skal lave noget arbejde, der forbryder sig mod samfundets interesse til alles bedste.

11.   Vi kræver derfor, at enhver ikke-tjent indkomst, og enhver indkomst der ikke udspringer af arbejde, skal afskaffes.

12.   Eftersom enhver krig påfører folket frygtelige ofre i blod og koster, må alle personlige profitter udspringende af krigen anses for forædderi mod folket. Vi kræver derfor den totale konfiskation af alle krigsprofitter.

13.   Vi kræver nationaliseringen af alle fonde.

14.   Vi kræver profitdeling i alle større industrier.

15.   Vi kræver generøs forøgelse af alle folkepensioner.

16.   Vi kræver skabelsen og vedligeholdelsen af en sund middelklasse, omgående kollektivisering  af alle store butikker, der for en billige leje vil blive udlejet til mindre handelsfolk, og den yderste opmærksomhed må ydes for at sikre, at småhandlende skal levere forsyninger behøvet af staten, provinserne og kommunerne.

17.   Vi kræver en landbrugsreform i overensstemmelse med vore nationale fordringer, og vedtagelsen af en lov om ekspropriation af ejerne uden kompensation for noget land behøvet i det fælles formål. Ophævelsen af ejendomsskatter og forbud mod al spekulation i land.

18.   Vi kræver hensynsløs krig ført mod dem, der arbejder på at skade den fælles velfærd. Foræddere, ågerkarle, profitmagere, og så videre, skal straffes med døden, uanset tro eller race.

19.   Vi kræver at Romersk Lov, der tjener verdens materialistiske orden, skal erstattes med tysk præcedenslov.

20.   Med henblik på at gøre det muligt for enhver kapabel eller arbejdsom tysker at opnå en videregående uddannelse, og derved muligheden for at nå lederskabspositioner, må staten påtage sig ansvaret for omhyggeligt at organisere hele folkets kulturelle system. Alle uddannelsesinstitutioners curricula skal tilpasses det praktiske liv. Opfattelsen af ideen om Staten (borgerskabets videnskab) skal helt fra begyndelsen undervises i skoler. Vi kræver at særligt talentfulde børn af fattige forældre, uanset deres situation eller beskæftigelse, skal uddannes på statens bekostning.

21.   Staten har pligt til at hjælpe med at løfte den nationale sundhed ved barselsvelfærdscentre, ved at forbyde børnearbejde, ved at forøge den fysisk form gennem introduktionen af tvungne lege og gymnastik, og gennnem den størst mulige tilskyndelse af foreninger vedrørende den unges fysiske uddannelse.

http://daxwax12.blogspot.dk/2013/02/nazisternes-25-punkts-partiprogram.html


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Carlo efter Oktober 26, 2017, 09:22:25 pm
Hmmmmmmm......... det meste af nazisternes programerklæringer virker temmelig kommunistiske.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 26, 2017, 11:20:58 pm
Fascime er det absolut modsatte af socialisme. Fascistisk og nazistisk økonomi er ultrakapitalistisk.


http://denstoredanske.dk/Sprog,_religion_og_filosofi/Filosofi/Menneskets_grundvilk%C3%A5r/ideologier_i_1900-tallet

Gyldensdals den store:
Mussolinis fascisme fik næring fra socialismen og nationalismen-

Her kunne man oplyse om andet, men det er vel ikke nødvendigt, at fortælle:

Facisme er diktatur, socialisme er diktatur.
Facisme er et partisystem, socialisme er et etparti system.
Facisme kontrollere produktionen, socialisme kontrolerer produktionen.
Facisme er tvang af borgere, socialisme er tvang af borgere.
Facisme er vold og fanacisme, socialisme er vold og fanatisme, Se DDR - anarkister-venstreorienterede på Nørre bro.

osv
osv
osv.

De autonome er modstandere af EU - anti-rød er modstander af EU
De autonome er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier - anti-rød er modstandere af Socialdemokratiet og de etablerede partier
De autonome er modstandere af fagforeninger - anti-rød er modstandere af fagforeninger
De autonome er modstandere af, at Danmark deltager i krige i udlandet - anti-rød er modstander af, at Danmark deltager i krige i udlandet

Siger den slags noget fornuftigt?
AFA arbejder sammen med SUF som arbejder sammen med EL så nummer to er forkert. Hvor ved du fra at de autonome er modstander af fagforeninger?

De autonome og AFA er ikke det samme.

De autonome er anarkister.

Wikipedia: Autonom teori
Ordet "autonom" betyder "selvstyrende" eller "selvforvaltende". Autonome ønsker at tage kontrol over deres arbejde og liv ved at bekæmpe alle imperialistiske, kapitalistiske og racistiske dele af samfundet. De organiserer sig i autonomi mod staten, fagforeninger, politiske partier, og andre hierarkiske samfundsorganiseringer. Autonom selvorganisering er en "bottom up"-teori: den henleder opmærksomheden på aktiviteter, der er hverdagens modstand mod kapitalisme: sygefravær, at arbejde langsomt, og socialisere arbejdspladsen. Autonom teori har rødder i anarkistisk og kommunistisk historie og tænkning.

Titel: I.G. Farben og andre store Tyske virksomheder
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 27, 2017, 12:04:54 pm
Det er rigtigt, at nazismen havde socialistiske træk - men så sandelig også kapitalistiske træk.

Man kan spørge sig selv, hvor almindeligt det er, at nogen af verdens største privatejede virksomheder opstår i et socialistisk diktatur - nej vel. Det må være noget andet. Nazisterne var ganske vist dygtige og havde let ved at ordne England og Frankrig, men helt socialistiske var de alligevel ikke.

Virksomhederne bag det tyske nazistpartis økonomiske succes var ikke statsejede - men privatejede virksomheder. Det stemmer ikke rigtigt med at socialisme er defineret som statsejerskab, kooperativer eller arbejdernes direkte ejerskab af produktionsmidlerne.

Efter den engelske Wikipedia

I.G. Farben
Virksomheden blev dannet i 1925 fra en række store kemiske virksomheder, der havde arbejdet tæt sammen siden Første Verdenskrig ; som et monopol- søgende konglomerat blev det stort set modelleret efter det amerikanske firma Standard Oil, og det var tæt forbundet med Standard Oil's efterfølgerfirmaer. I løbet af sin storhedstid var IG Farben både den største virksomhed i Europa generelt og det største kemiske og farmaceutiske firma i verden.

Det er muligt, at Phil lidt naivt forestiller sig at nazisterne var modstandere af den slags privatejede virksomheder som "socialister", men I.G. Farben var den største enkeltbidrager til den succesrige nazistiske valgkampagne fra 1933.

I planlægningen af besættelsen af ​​Tjekkoslovakiet og invasionen af ​​Polen samarbejdede IG Farben tæt sammen med nazistiske embedsmænd og instruerede, hvilke kemiske anlæg der skulle sikres og leveres til IG Farben.

Oprydning og likvidation

På grund af virksomhedens samarbejde med nazistregimet blev det af de allierede betragtet som at være for moralsk korrupt til at få lov til at fortsætte med at eksistere. Sovjetunionen tog det meste af IG Farbens aktiver i Sovjets besættelseszone som en del af deres erstatningsbetalinger. I den vestlige besættelseszone blev politikken med at ødelægge virksomheden imidlertid meget hurtigt opgivet. Ikke mindst på grund af virksomhedens store involvering med amerikanske virksomheder, især med efterfølgerne af Standard Oil, som IG Farben blev modelleret efter, og som selv havde været brudt op i flere virksomheder.

I slutningen af ​​1940'erne blev IG Farben genopbygget i de vestlige zoner og fortsatte med at drive forretning. I 1951 blev virksomheden opdelt i sine oprindelige aktieselskaber. De fire største købte hurtigt de mindre.

Krupp
 Efter at Adolf Hitler kom til magten i Tyskland i 1933 blev Krupps værker centrum for tysk genoprustning. I 1943 vendte virksomheden efter en speciel ordre fra Hitler tilbage til familieeje, med Gustav og Berthas ældste søn Alfried Krupp von Bohlen og Halbach (1907-67) som indehavere. Efter Tysklands nederlag var Gustav senil og ude af stand til at deltage i en retssag, og Nürnbergs militærdomstol dømte Alfried som krigsforbryder i Krupp-retssagen for at "plyndre" og for hans virksomheds brug af slavearbejdere. Det dømte ham til 12 års fængsel og beordrede ham til at sælge 75% af sine aktier. I 1951, da den kolde krig udviklede sig og ingen køber kom frem, frigjorde de amerikanske erhvervsmyndigheder ham, og i 1953 genoptog han kontrol over firmaet.

Tvangsarbejderne holdt gang i krigen
For at forstå, at nazisterne ikke havde problemer med store privatejede kapitalistiske virksomheder, kan man se på anvendelsen af de anslået 12 millioner tvangsarbejdere af op mod 2.000 tyske virksomheder i Tyskland - som er veldokumenteret.

Virksomheder som BMW, Varta, Ford, IG Farben, Krupp, Siemens og Thyssen brugte tvangsarbejderne på deres fabrikker. Også danske F.L. Smidth og Højgaard & Schultz benyttede tvangsarbejdere i Tyskland.

Andre danske virksomheder, herunder det A.P. Møller-kontrollerede Riffelsyndikatet, leverede våben til Tyskland under krigen.

https://www.b.dk/verden/tvangsarbejderne-holdt-gang-i-krigen


Titel: Henry Ford og nazismen
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 27, 2017, 09:14:34 pm
Efter Wikipedia.

Ford viede meget af sit otium til at publicere en avis, The Dearborn Independent, som han købte i 1919. Her indførte han samlebåndsprincippet i fremstilling af avisartikler. Én journalist indsamlede fakta; en anden lagde humor på; en tredje sørgede for den redaktionelle linje, osv, til der blev Ford-journalistik ud af det. [9] Avisen blev udgivet gennem otte år, og introducerede amerikanerne for det antisemitiske skrift Zions Vises Protokoller. Ford publicerede flere antisemitiske artikler i avisen, udgivet tidligt i 20'erne som fire indbundne værker med titlen Den internationale jøde. Artiklerne fastslog, at jøder ikke blev udsat for vold, men tværtimod selv stod bag episoderne.

Den internationale jøde blev oversat og udgivet på russisk, spansk og tysk. Nogle afsnit i Hitlers Mein Kampf ser ud til at være mere eller mindre direkte afskrevet efter Fords udgivelse.

Ford Motor Company var aktiv i Tysklands militære opbygning i 30'erne, og i 1938 åbnede Ford en fabrik i Berlin, som leverede lastbiler til tyskerne. Under 2. verdenskrig bombede de allierede de Ford-fabrikker i Tyskland, der producerede kampvogne til Nazi-Tyskland. Derfor har jeg taget Ford med i den foregående kommentar om hvilke fabrikker, der brugte slavearbejdere i nazi-Tyskland.

Jeg skriver ikke om det, fordi jeg vil være interessant, men det siger en hel del om, hvorvidt nazismen er socialistisk.

Jeg vil lige igen minde om, at socialisme er defineret som statsejerskab, kooperativer eller arbejdernes direkte ejerskab af produktionsmidlerne - og det var ikke tilfældet.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 28, 2017, 08:04:42 am
Tråden er baseret på facisme og ikke nazisme. Det er ikke det samme
Titel: Det ved jeg godt
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 12:43:24 pm
Tråden er baseret på facisme og ikke nazisme. Det er ikke det samme

Jeg synes bare, at det er underligt, at du skriver det til mig - og ikke til Phil - som bragte emnet op i tråden.

Synes du virkelig, at man gerne må bringe falske anklager imod socialismen/nazismen - men man må ikke siger det imod?
Titel: Sv: Det ved jeg godt
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 28, 2017, 01:08:42 pm
Tråden er baseret på facisme og ikke nazisme. Det er ikke det samme

Jeg synes bare, at det er underligt, at du skriver det til mig - og ikke til Phil - som bragte emnet op i tråden.

Synes du virkelig, at man gerne må bringe falske anklager imod socialismen/nazismen - men man må ikke siger det imod?

I en debat om historie så skal man bakke op om sin påstand. Hvis man siger x om den socialisme/30ernes nazisme/kommunisme/hvilken som helst politisk ideologi, så skal man bakke sine påstande op med kilder
Titel: Sv: Det ved jeg godt
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 01:17:06 pm
Tråden er baseret på facisme og ikke nazisme. Det er ikke det samme

Jeg synes bare, at det er underligt, at du skriver det til mig - og ikke til Phil - som bragte emnet op i tråden.

Synes du virkelig, at man gerne må bringe falske anklager imod socialismen/nazismen - men man må ikke siger det imod?

I en debat om historie så skal man bakke op om sin påstand. Hvis man siger x om den socialisme/30ernes nazisme/kommunisme/hvilken som helst politisk ideologi, så skal man bakke sine påstande op med kilder

Ja - ligesom mig, der har skrevet, at kilden er Wikipedia i begge mine kommentarer (som jeg har brugt, fordi det er lettest at kontrollere).

Det har Phil ikke gjort, så igen har du en forkert adresse på din kommentar.

Jeg har lagt mærke til, at "Phils version" af partiprogrammet afviger en hel del fra historiske kilder, som jeg ellers har kunnet finde (jeg havde faktisk lavet en kommentar, der handler om kilden til "Phils version" af partiprogrammet, men jeg slettede den igen, da jeg følte at den bragte debatten af sporet i forhold til det, som jeg ellers har skrevet).

Hvis du ellers læser kilder, så vil du finde, at denne version af nazisternes partiprogram er noget forskellig fra "Phils version", som vi ikke kender kilden til. Den har også en vigtig senere tilføjelse underskrevet af Hitler, som fremmer forståelsen.

http://www.1sted.dk/2verdenskrig/adolf_hitler/naziztiske-partiprogram.aspx



Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 28, 2017, 06:28:21 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 28, 2017, 06:57:45 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem


Sådan noget skal du nok ikke spørge anklageren om, da han har påstået jeg er socialist fordi socialister har plagieret en politik jeg har sympati for, og derfor er jeg socialist.
Så du kan nok forstå anklageren har det svært ved at gå ind for nogle af punkterne, da han så ifølge sin egen logik, må være nazist.

Jeg gætter på anklageren ikke svarer konkret, men undviger.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 07:10:30 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem

Jeg gider ikke at kommentere 25 punkter, så jeg vælger punkt 13 "Vi kræver Socialisering af alle til Dato dannede Truster".

Det er jeg enig i. Trustdannelse betyder en gruppe af virksomheder som har slået sig sammen for at begrænse konkurrencen og kontrollere prisdannelsen på et bestemt marked.

I "Phils version" (som vi ikke kender kilden til) er ordlyden af punkt 13 en anden: "Vi kræver nationaliseringen af alle fonde."

Det er jeg uenig i.

Jeg tror, at den første version af punkt 13, som jeg er enig med, er den rigtige.

###

Så er der punkt 17

Jeg er uenig i punkt 17 i Phils version, som lyder: "Vi kræver en landbrugsreform i overensstemmelse med vore nationale fordringer, og vedtagelsen af en lov om ekspropriation af ejerne uden kompensation for noget land behøvet i det fælles formål. Ophævelsen af ejendomsskatter og forbud mod al spekulation i land."

Jeg har det lidt bedre med ordlyden af punkt 17 i den oversættelse som jeg har linket til, som lyder: "Vi kræver en efter vore nationale Fornødenheder tilpasset Jordreform, Skabelse af en Lovgivning for Ekspropriation af Jorden til fælles nyttige Formål, Afskaffelse af Jordrenten og Forhindring af enhver Grundspekulation."

Punkt 17 havde Hitler en tilføjelse til, som han har underskrevet. Den lyder: "Overfor de løgnagtige Udlægninger af Punkt 17 i NSDAP's Program fra vore Modstanderes Side er følgende Understregning nødvendig:

Da NSDAP står på den private Ejendomsrets Grund giver det sig af sig selv, at Passussen om Ekspropriation kun har Henblik på Jord, der er blevet erhvervet på uretmæssig Vis eller ikke bliver forvaltet efter Synspunkter, der er i Overensstemmelse med Folkevellet. Den retter sig som Følge deraf i første Linje mod de jødiske Grundspekulationsselskaber.

Adolf Hitler. "

Derfor er der noget riv-rask-ruskende galt med Phils version, som Hitler kaldte "de løgnagtige Udlægninger af Punkt 17 i NSDAP's Program fra vore Modstanderes Side".

Da jeg nu ved, at jødernes jord systematisk blev konfiskeret, så er jeg under alle omstændigheder direkte modstander af punkt 17 - men dog i øvrigt enig med Hitler, hvis det kun er selve ordlyden i partiprogrammet, vi debatterer.

Det er altså ikke så ligetil.












Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 07:13:53 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem


Sådan noget skal du nok ikke spørge anklageren om, da han har påstået jeg er socialist fordi socialister har plagieret en politik jeg har sympati for, og derfor er jeg socialist.
Så du kan nok forstå anklageren har det svært ved at gå ind for nogle af punkterne, da han så ifølge sin egen logik, må være nazist.

Jeg gætter på anklageren ikke svarer konkret, men undviger.

Jeg har lagt mærke til, at du er for klog til at kommentere mine to kommentarer, der utvetydigt beviser, at nazisme ikke er socialisme - fordi privatkapitalister ejede produktionsmidlerne i nazi-Tyskland.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 28, 2017, 07:42:08 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem

Jeg gider ikke at kommentere 25 punkter, så jeg vælger punkt 13 "Vi kræver Socialisering af alle til Dato dannede Truster".

Det er jeg enig i. Trustdannelse betyder en gruppe af virksomheder som har slået sig sammen for at begrænse konkurrencen og kontrollere prisdannelsen på et bestemt marked.

I "Phils version" (som vi ikke kender kilden til) er ordlyden af punkt 13 en anden: "Vi kræver nationaliseringen af alle fonde."

Det er jeg uenig i.

Jeg tror, at den første version af punkt 13, som jeg er enig med, er den rigtige.

###

Så er der punkt 17

Jeg er uenig i punkt 17 i Phils version, som lyder: "Vi kræver en landbrugsreform i overensstemmelse med vore nationale fordringer, og vedtagelsen af en lov om ekspropriation af ejerne uden kompensation for noget land behøvet i det fælles formål. Ophævelsen af ejendomsskatter og forbud mod al spekulation i land."

Jeg har det lidt bedre med ordlyden af punkt 17 i den oversættelse som jeg har linket til, som lyder: "Vi kræver en efter vore nationale Fornødenheder tilpasset Jordreform, Skabelse af en Lovgivning for Ekspropriation af Jorden til fælles nyttige Formål, Afskaffelse af Jordrenten og Forhindring af enhver Grundspekulation."

Punkt 17 havde Hitler en tilføjelse til, som han har underskrevet. Den lyder: "Overfor de løgnagtige Udlægninger af Punkt 17 i NSDAP's Program fra vore Modstanderes Side er følgende Understregning nødvendig:

Da NSDAP står på den private Ejendomsrets Grund giver det sig af sig selv, at Passussen om Ekspropriation kun har Henblik på Jord, der er blevet erhvervet på uretmæssig Vis eller ikke bliver forvaltet efter Synspunkter, der er i Overensstemmelse med Folkevellet. Den retter sig som Følge deraf i første Linje mod de jødiske Grundspekulationsselskaber.

Adolf Hitler. "

Derfor er der noget riv-rask-ruskende galt med Phils version, som Hitler kaldte "de løgnagtige Udlægninger af Punkt 17 i NSDAP's Program fra vore Modstanderes Side".

Da jeg nu ved, at jødernes jord systematisk blev konfiskeret, så er jeg under alle omstændigheder direkte modstander af punkt 17 - men dog i øvrigt enig med Hitler, hvis det kun er selve ordlyden i partiprogrammet, vi debatterer.

Det er altså ikke så ligetil.


Citat af anklageren:

"Vi kræver Socialisering af alle til Dato dannede Truster.
Det er jeg enig i. Trustdannelse betyder en gruppe af virksomheder som har slået sig sammen for at begrænse konkurrencen og kontrollere prisdannelsen på et bestemt marked.!"



Næh, så er det noget helt andet når arbejderne slår sig sammen i fagforeningskarteller, for at afpresse arbejdsgivere med et symbolsk hesthoved i sengen.
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: anti-rød. efter Oktober 28, 2017, 07:56:30 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem


Sådan noget skal du nok ikke spørge anklageren om, da han har påstået jeg er socialist fordi socialister har plagieret en politik jeg har sympati for, og derfor er jeg socialist.
Så du kan nok forstå anklageren har det svært ved at gå ind for nogle af punkterne, da han så ifølge sin egen logik, må være nazist.

Jeg gætter på anklageren ikke svarer konkret, men undviger.

Jeg har lagt mærke til, at du er for klog til at kommentere mine to kommentarer, der utvetydigt beviser, at nazisme ikke er socialisme - fordi privatkapitalister ejede produktionsmidlerne i nazi-Tyskland.


Det gjorde privatkapitalisterne også i DDR til at begynde med.
Titel: Jeg er enig med punkt 5
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 28, 2017, 08:22:12 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem


Sådan noget skal du nok ikke spørge anklageren om, da han har påstået jeg er socialist fordi socialister har plagieret en politik jeg har sympati for, og derfor er jeg socialist.
Så du kan nok forstå anklageren har det svært ved at gå ind for nogle af punkterne, da han så ifølge sin egen logik, må være nazist.

Jeg gætter på anklageren ikke svarer konkret, men undviger.

5) Den, der ikke er Statsborger, skal kun kunne leve som Gæst i Tyskland og må være underkastet Fremmedlovgivningen.

Det i sig selv kan jeg ikke se noget forkert i. Hvis man er enig med punkt 5 er man så nazist?


Så er der punkt 9
9) Alle Statsborgere må have lige Rettigheder og Pligter.

De tror jeg at flertallet af danskerne er enige i i dag. Gør det flertallet af danskerne til nazister?
Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Licensnægteren efter Oktober 28, 2017, 08:27:41 pm
Lyger punkt 16 som et punkt fra et parti der ligger på venstre eller et parti der ligger på højrefløjen?


16. Vi kræver Skabelse af en sund Middelstand og dens Opretholdelse, øjeblikkelig Socialisering af de store Varehuse og deres Udlejning til billige Priser til mindre Erhvervsdrivende, øjeblikkelig Hensyntagen til alle mindre Erhvervsdrivende ved Leverancer til Staten, Landsdelen og Kommunerne.


Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 08:33:11 pm
Hvad syntes du selv om de 25 punkter? Nu hvor du elsker at snakke om nazisme så vil jeg godt høre hvad du mener om de nationalSOCIALISTISKE 25 punkter. Da du selv er socialist så er du helt klart enig i nogle af dem


Sådan noget skal du nok ikke spørge anklageren om, da han har påstået jeg er socialist fordi socialister har plagieret en politik jeg har sympati for, og derfor er jeg socialist.
Så du kan nok forstå anklageren har det svært ved at gå ind for nogle af punkterne, da han så ifølge sin egen logik, må være nazist.

Jeg gætter på anklageren ikke svarer konkret, men undviger.

Jeg har lagt mærke til, at du er for klog til at kommentere mine to kommentarer, der utvetydigt beviser, at nazisme ikke er socialisme - fordi privatkapitalister ejede produktionsmidlerne i nazi-Tyskland.


Det gjorde privatkapitalisterne også i DDR til at begynde med.

"Til at begynde med" - Og hvad så?

I nazi-Tyskland var produktionsmidlerne hele vejen igennem ejet af private kapitalister. Hitler: "NSDAP står på den private Ejendomsrets Grund" (jeg har linket til det i tråden). Det var generelt kun jøderne, som blev frataget deres private ejendom.

Socialisme betyder ikke andet, end at private (kapitalister) bliver frataget kontrollen med produktionsmidlerne, som kommer hele folket til gode.

Der er ikke yderligere indhold i socialisme.

Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Phil efter Oktober 28, 2017, 08:41:48 pm


I "Phils version" (som vi ikke kender kilden til) er ordlyden af punkt 13 en anden: "Vi kræver nationaliseringen af alle fonde."


Een gang til for prins knud, - link til kilden var nu også i det oprindelige indlæg.

http://daxwax12.blogspot.dk/2013/02/nazisternes-25-punkts-partiprogram.html

Originalen var sikkert skrevet på tysk, - så det er kun et spørgsmål om ordvalg i oversættelsen, - meningen er helt den samme.

Venstreekstreme og nationalsocialister har mere tilfælles end de har der skiller dem, det er kun små detaljer der skiller dem - og ikke kun ideologisk ligner de hinanden, også i den måde f.eks. afascisterne opfører sig på gaderne når de overfalder fredelige demonstranter og politikere, laver bål i gaderne og smadrer ruder ser mange historiske ligheder.




Titel: Din kilde er en blogger, der hedder dax wax
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 09:09:11 pm
Jeg forstår ikke, hvorfor vi ikke kan bruge historikernes definitioner, men skal  bruge dine private betragtninger?

Historikernes definition er denne: Socialisme, dels en samfundstilstand, dels en bevægelse, der tilstræber dette samfund, som bygger på fælles ejendom, produktion og distribution.

http://denstoredanske.dk/Samfund,_jura_og_politik/Samfund/Marxisme,_socialisme_og_kommunisme/socialisme

Nazisterne tog ikke magten over produktionsmidlerne (bortset fra jødernes) - og derfor var de ikke socialister.

Det er ikke svært at forstå, fordi det er et enkelt og letforståeligt emne.

Hvis man påstår at definitionen på socialisme er "en der bruger vold" - som du indirekte gør - så er man uden for normal rækkevidde.









I "Phils version" (som vi ikke kender kilden til) er ordlyden af punkt 13 en anden: "Vi kræver nationaliseringen af alle fonde."


Een gang til for prins knud, - link til kilden var nu også i det oprindelige indlæg.

http://daxwax12.blogspot.dk/2013/02/nazisternes-25-punkts-partiprogram.html

Originalen var sikkert skrevet på tysk, - så det er kun et spørgsmål om ordvalg i oversættelsen, - meningen er helt den samme.

Venstreekstreme og nationalsocialister har mere tilfælles end de har der skiller dem, det er kun små detaljer der skiller dem - og ikke kun ideologisk ligner de hinanden, også i den måde f.eks. afascisterne opfører sig på gaderne når de overfalder fredelige demonstranter og politikere, laver bål i gaderne og smadrer ruder ser mange historiske ligheder.



Titel: Sv: Facisme
Indlæg af: Anklageren efter Oktober 28, 2017, 09:18:21 pm

Citat af anklageren:

"Vi kræver Socialisering af alle til Dato dannede Truster.
Det er jeg enig i. Trustdannelse betyder en gruppe af virksomheder som har slået sig sammen for at begrænse konkurrencen og kontrollere prisdannelsen på et bestemt marked.!"



Næh, så er det noget helt andet når arbejderne slår sig sammen i fagforeningskarteller, for at afpresse arbejdsgivere med et symbolsk hesthoved i sengen.

Alle andre ved godt, at både lønmodtagerne og arbejdsgiverne er organiserede.

Man kunne lige så godt sige, at arbejdsgiverne slår sig sammen i karteller for at udnytte arbejderne som slaver og bruger lock-out som det symbolske hestehovede i sengen - og man kunne også være mere normal og kalde dem foreninger eller interesseorganisationer.