Politik- & Samfund => Videnskab => Emne startet af: Phil efter Juli 02, 2017, 05:08:13 pm

Titel: Fermi Paradokset
Indlæg af: Phil efter Juli 02, 2017, 05:08:13 pm
Fermi Paradokset

Inden vi har alt for travlt med at sende raketter ud i rummet, samtidig med vi i stadig stigende grad ødelægger vores egen planet, burde vi måske overveje Fermi Paradokset i den sammenhæng.

Kunne det tænkes at det liv det burde myldre med i universet, men som tilsyneladende ikke er der, - simpelthen fordi de ødelægger deres egne planeter i deres bestræbelser, inden de helt har nået at udviklet teknikken til at rejse i rummet ?

Sådan at det vi evt. vil møde på andre planeter højst ville være civilisationer på stenalderniveau eller uddøde rester og ruiner af intelligente civilisationer der var nået ret meget længere ?
Nogenlunde som vi ser det ske på jorden lige nu.

For det er unægteligt noget af et paradoks Fermi peger på, og det ser ud som om i hvert fald en af årsagerne udspiller sig for øjnene af os lige nu.

https://da.wikipedia.org/wiki/Fermis_paradoks

https://phys.org/news/2016-01-aliens-silent-theyre-dead.html

Er det her alt hvad vi vil finde på andre planeter og hvad andre vil finde her 

(https://lochgarry.files.wordpress.com/2013/09/life-after-people-the-series-20090607040049306-history-channel.jpg)

(http://www.daily-sun.com/assets/news_images/2015/02/02/1115635-bigthumbnail_5003.jpg)

https://youtu.be/ri9bAtQDe00


Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Carlo efter Juli 02, 2017, 06:21:30 pm
"Like"-knappen er væk, men det et super indlæg.

Ja, kapitalismen styrer os mod undergangen. Måske civilisationer på andre planeter har nået at få kommunisme inden det gik galt.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Torsten Bonfils efter Juli 02, 2017, 06:41:15 pm
Ja, kapitalismen styrer os mod undergangen.

Jeg ville nu nok have troet at det var vores tossegode indvandringspolitik.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 02, 2017, 06:41:46 pm
Tja, det er jo sket før, at avancerede civilisationer gik under, fordi man ødelagde det hele med al for megen avanceret mekanik og teknologi. Atlantis eksisterede med stor sandsynlighed og gik formentlig under enten fordi det hele blev for smart og man selvdestruerede denne civilisation - eller også var det bare på grund af en stor naturkatastrofe.

Vi mennesker nedstammer jo også fra Mars (mener jeg) og blev tvunget til at forlade vor hjemplanet, fordi vi selv ødelagde den i en atomkrig. Noget vi er godt i gang med at gentage nu på jorden. Så kan vi jo vende hjem til mars igen og starte forfra....

The Mars & Earth Connection - Did Humans Migrate from Mars - Angie Davis

https://www.youtube.com/watch?v=ra92Xhb1x4c
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Evalu efter Juli 02, 2017, 06:43:58 pm
Kunne det tænkes at det liv det burde myldre med i universet, men som tilsyneladende ikke er der, - simpelthen fordi de ødelægger deres egne planeter i deres bestræbelser, inden de helt har nået at udviklet teknikken til at rejse i rummet ?

Sådan at det vi evt. vil møde på andre planeter højst ville være civilisationer på stenalderniveau eller uddøde rester og ruiner af intelligente civilisationer der var nået ret meget længere ?

Interessant indlæg; men hvis teorien holder om, at civilisationer ødelægger deres planeter, inden de har udviklet teknikken til at rejse i rummet,  så vil vi ikke komme til at se rester af civilisationer på andre planeter, for også vi vil have ødelagt vor planet, inden vi magter rumrejser.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Phil efter Juli 02, 2017, 07:36:56 pm
"Like"-knappen er væk, men det et super indlæg.

Ja, kapitalismen styrer os mod undergangen.



Det er nok rigtigt at kapitalismen styrer os mod undergangen, men på 1.klasse.

Kommunismen ville havde gjort helt det samme, men på røv og albuer.

Titel: Weekend er slut
Indlæg af: Upsala efter Juli 02, 2017, 09:05:35 pm
Kunne det tænkes at det liv det burde myldre med i universet, men som tilsyneladende ikke er der, - simpelthen fordi de ødelægger deres egne planeter i deres bestræbelser, inden de helt har nået at udviklet teknikken til at rejse i rummet ?

Sådan at det vi evt. vil møde på andre planeter højst ville være civilisationer på stenalderniveau eller uddøde rester og ruiner af intelligente civilisationer der var nået ret meget længere ?

Interessant indlæg; men hvis teorien holder om, at civilisationer ødelægger deres planeter, inden de har udviklet teknikken til at rejse i rummet,  så vil vi ikke komme til at se rester af civilisationer på andre planeter, for også vi vil have ødelagt vor planet, inden vi magter rumrejser.


Er du ikke bare dumt blondine´.
 
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 02, 2017, 09:40:27 pm
Her i byen har vi et paradox som hedder Krønge Paradoxet. Det handler om ham i #7 som stadigvæk bor her selvom min far gentagende gange hár været "på besøg" og flere gange med en flækøkse! Hva sir I t d?

Er du ikke snart træt af at være ham David? Hvornår ser vi dig som Ammefar igen? :hyper:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Trådløse-Anna efter Juli 02, 2017, 09:58:43 pm
"Like"-knappen er væk, men det et super indlæg.

Ja, kapitalismen styrer os mod undergangen. Måske civilisationer på andre planeter har nået at få kommunisme inden det gik galt.

Måske netop fordi det var kommunisme,  :girl_sad:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Carlo efter Juli 02, 2017, 10:06:50 pm
Tja, det er jo sket før, at avancerede civilisationer gik under, fordi man ødelagde det hele med al for megen avanceret mekanik og teknologi. Atlantis eksisterede med stor sandsynlighed og gik formentlig under enten fordi det hele blev for smart og man selvdestruerede denne civilisation - eller også var det bare på grund af en stor naturkatastrofe.

Vi mennesker nedstammer jo også fra Mars (mener jeg) og blev tvunget til at forlade vor hjemplanet, fordi vi selv ødelagde den i en atomkrig. Noget vi er godt i gang med at gentage nu på jorden. Så kan vi jo vende hjem til mars igen og starte forfra....

The Mars & Earth Connection - Did Humans Migrate from Mars - Angie Davis

https://www.youtube.com/watch?v=ra92Xhb1x4c

Nu har du ellers været tålelig og normal i et stykke tid, men nu går du amok igen.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 02, 2017, 10:07:40 pm

Er du ikke snart træt af at være ham David? Hvornår ser vi dig som Ammefar igen? :hyper:
Her i byen har vi et paradox som hedder Krønge Paradoxet. Det handler om ham i #7 som stadigvæk bor her selvom min far gentagende gange hár været "på besøg" og flere gange med en flækøkse! Hva sir I t d?


Det derfor jeg logger på som IT Afd. Ingen ved hvad jeg rigtig hedder - jeg arbejder i Nakskov Kommune hvor jeg er i aktivering og min årsløn ligger i den højere ende - så har jeg ikke sagt for meget.

Nu siger du Ammefar´ hvem er det?

Ammefar er en stakkels mand fra Aabybro med en micropenis:

https://sol.dk/debat/navnet-er-ammefar

Sjovt nok skriver han lige som dig.... :blum:

Jeg citerer ham...

Citér
va sir i t d? Jeg har observeret at man ikke må spørge om bidler istf billeder, men må man amme så


Dernæst citerer jeg DIG...

Her i byen har vi et paradox som hedder Krønge Paradoxet. Det handler om ham i #7 som stadigvæk bor her selvom min far gentagende gange hár været "på besøg" og flere gange med en flækøkse! Hva sir I t d?

Du lyder præcist som ammefar.... :yes:

Hva sir do t d? :blum:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 02, 2017, 10:14:16 pm
Nu har du ellers været tålelig og normal i et stykke tid, men nu går du amok igen.

Det keder mig i længden at skulle være såkaldt normal... :yes:

Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Torsten Bonfils efter Juli 02, 2017, 10:31:11 pm
Måske er forklaringen at der allerede har været rumvæsner og besøge Jorden. De har så bare formået at holde sig skjult. Så måske er der alligevel noget om de der reptilians som kan shapeshifte så de ligner mennesker?
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 02, 2017, 10:53:27 pm
Måske er forklaringen at der allerede har været rumvæsner og besøge Jorden. De har så bare formået at holde sig skjult. Så måske er der alligevel noget om de der reptilians som kan shapeshifte så de ligner mennesker?

Jadda, selvfølgelig har der da været rumvæsener og besøge os. Jeg vil endda gå så langt som til at påstå, at der allerede er massevis af dem her på jorden. Bl.a. ved Area 51, hvor der er både grey aliens og reptilians. :yes:

Og ja, reptilians har jo en evne til at camouflere sig som mennesker. Donald Trump menes at være en reptilian. Det er derfor han bliver kaldt the frog.

(https://i.ytimg.com/vi/2vf7SmAlim4/hqdefault.jpg)
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Venstrefløjens Hævner efter Juli 02, 2017, 11:46:02 pm
Personen bag "Ammefar" og alle de andre stalker-profiler kan i hvert fald godt lide at spille World of Warcraft - og så burde ikke være alt for svært at finde frem til ham. Mon ikke det er noget for Poul?

https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/zenedar/ammefar
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Me efter Juli 03, 2017, 12:26:38 am
Ingen ved hvad jeg rigtig hedder

Jo. :smile:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 03, 2017, 12:36:06 am
Ingen ved hvad jeg rigtig hedder

Jo. :smile:

Har du da "hakket" ham, siden du antyder, at du ved det? :blum:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Me efter Juli 03, 2017, 12:43:07 am
Har du da "hakket" ham, siden du antyder, at du ved det? :blum:

Jeg skriver ikke at jeg ved hvad han hedder, hans mor og far må da vide hvad han hedder.  :big_grin:
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Upsala efter Juli 03, 2017, 12:50:05 am
Ingen ved hvad jeg rigtig hedder

Jo. :smile:

Jojo-og indtil videre går vi som om det handler om debatten.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: politisk ukorrekt efter Juli 03, 2017, 12:54:48 am
Har du da "hakket" ham, siden du antyder, at du ved det? :blum:

Jeg skriver ikke at jeg ved hvad han hedder, hans mor og far må da vide hvad han hedder.  :big_grin:

Ikke nødvendigvis....

1. Måske lever de ikke længere
2. Han kan have taget navneforandring
3. Han kan være alien og derfor ikke være af jordisk oprindelse
4. Selvom hans mor og far kender til hans navn, ved de måske ikke, at han har en bibeskæftigelse som trollmand. :hyper:
Titel: Civilisation er overvurderet
Indlæg af: Anklageren efter Juli 03, 2017, 12:23:39 pm
Det gik allerede galt, da man begyndte at dyrke jorden.

Problemet kan koges ned til, at der blev for mange mennesker på planeten. Når man kun har en planet af den bestemt størrelse - kan man sige sig selv - at bestanden af mennesker ikke kan vokse i det uendelige.

Det kan ikke undgå at gå galt på et tidspunkt.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: GuBBi efter Juli 03, 2017, 12:41:04 pm
"Like"-knappen er væk, men det et super indlæg.

Du har ret. Min fejl. Havde glemt at sætte like systemet til de nye boards. Er nu rettet. så "like" bare løs!
Titel: Mennesket blev aldrig begavet med evnen til at spå
Indlæg af: Anklageren efter Juli 03, 2017, 01:24:35 pm
I dag er det blevet normalt at tale om, hvornår jordens befolkning stabiliseres.

Det er ellers ikke det normale i naturen, at en bestand vokser uhæmmet på den måde for at stabiliseres (uden en forudgående kollaps af bestanden) - så det er en optimistisk prognose.
Titel: Sv: Mennesket blev aldrig begavet med evnen til at spå
Indlæg af: Carlo efter Juli 03, 2017, 01:34:51 pm
I dag er det blevet normalt at tale om, hvornår jordens befolkning stabiliseres.

Jada, men i de prognoser jeg har set, vil stabiliseringen være på et alt for højt niveau til at være bæredygtigt. Klimaforandringer vil have gjort has på menneskeheden længe inden stabiliseringen.

Citér
Det er ellers ikke det normale i naturen, at en bestand vokser uhæmmet på den måde for at stabiliseres (uden en forudgående kollaps af bestanden) - så det er en optimistisk prognose.

Mennesket er enestående, fordi det selv griber ind i jordens stofskifte. Det gør andre arter ikke.

For menneskets vedkommende startede det med brug af ild og sådan noget.
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Phil efter Juli 03, 2017, 01:59:12 pm

Hej,

Fermis Paradokset er en interessant debat som indeholder en masse forudsætninger som kan anfægtes. Enhver der har set Star Trek vil starte med at postulere at exo-civilizationer kunne have grunde til ikke at ønske at kontakte os.

Der har før været folk som har forsøgt at benytte Fermis som argument for at undlade teknologisk udvikling. Alle forudsætninger for paradokset er dog behæftet med en betydelig usikkerhed - eksempelvis kunne man forestille sig at exo-civilizationer ikke benytter elektromagnetisk-kommunikation og det er derfor vi ikke opfanger spor af den. Hele ideen med at det er et paradoks er; Vi kan først vide om det passer hvis det bekræftes at det ikke passer, og der opnås sikkerhed for en advanceret exo-civilization.

I virkeligheden findes det bedste argument for at ignorere Fermis og fortsætte udviklingen med hensigt om at kolonisere og opsøge andre stjerne-systemer lige her på jorden. Dino'erne var uheldige da Jorden mødte en stor flyvende sten i høj fart - hvor længe kan vi selv forvente at have samme held? 500 år? 15000? 20 millioner? Ved at have et "andet hjem" eller "tredie hjem" vil menneskehedens overlevelse kunne sikres i tilfælde af et "kosmisk uheld".

Så måske er den bedste brug af Fermis Paradokset i vores hverdag. En påmindelse om at støtte genbrug, spare for strømmen, og undgå madspild. Ved at skåne miljøet kan du forbedre chancen for at vi får "seje rumvæsen dimser".

Med venlig hilsen
Ieet



Hallo man, - Fermi Paradokset tager ikke stilling til om der findes andre intilligente civilisationer eller ej, heller ikke om de er reptiliens og kan shapeshifte eller ej, og heller ikke om vi bare kommunikerer på forskellig vis, eller om der findes andre dimensioner eller ej.
Fermis paradox siger heller ikke noget om vi skal fortsætte udviklingen eller ej, - der er tydeligvis noget du har misforstået.

Fermi paradokset påpeger alene paradokset i at universet burde myldre med liv, - men hvor er de ?

Så hvis du vil ignorere Fermis paradox må du jo kunne give et svar på det ?

Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: Phil efter Juli 03, 2017, 03:20:13 pm
Det er slet ikke et spørgsmål om vi fortsat skal opsøge exo-planeter, for mennesket har drevet af nysgerrighed altid udforsket nyt og ukendt land og vil naturligvis fortsætte denne søgen ud i universet også, i det omfang deres teknik giver mulighed for det.

Vikingerne sejlede mod nyt og ukendt land, Columbus gjorde det samme, Magellan og mange andre gjorde det, så hvorfor skulle den menneskelige nysgerrighed og videnbegærlighed pludselig stoppe ?

Det er jo heller ikke kun regeringer der er på vej ud i universet, Elon Musk, Charles Branson, Boeing og flere andre private firmaet er også på vej med hastige skridt, og det de alle søger er jo reelt svaret på Fermi paradokset, nemlig: Hvor er de ?  Radioastronomer og mange andre søger også løs efter dem.

Så længe vi ikke har noget svar er alle muligheder åbne for mig, incl. shapeshiftende øgler og andre dimensioner så længe de ikke er modbevist. Jeg giver mig nemlig heller ikke af med gætteri, - selv om jeg nok anser nogle teorier for mere sandsynlige end andre.



Hej Phil,

Jeg forstår ikke hvorfor du drejer debatten ind på formskiftende øglefolk og dimensioner.
Hvis det er konspirations-teorier du er interesseret i er jeg overbevist om at andre debattører gerne vil deltage uden at du svarer på mit indlæg, som om det var noget jeg inddrog.


Fra dit oprindelige indlæg findes ;
Inden vi har alt for travlt med at sende raketter ud i rummet, samtidig med vi i stadig stigende grad ødelægger vores egen planet, burde vi måske overveje Fermi Paradokset i den sammenhæng.
Kunne det tænkes at det liv det burde myldre med i universet, men som tilsyneladende ikke er der, - simpelthen fordi de ødelægger deres egne planeter i deres bestræbelser, inden de helt har nået at udviklet teknikken til at rejse i rummet ?


Det benytter jeg til den interessante etiske debat om hvorvidt vi dermed skal fortsætte med at opsøge exo-planeter.



Paradokset har så utroligt mange "huller" og mulige svar at det bare er rent gæt-værk at komme med nogle svar til dem. Jeg adresserede de mulige svar på den manglende kontakt med 2 eksempler;
"Enhver der har set Star Trek vil starte med at postulere at exo-civilizationer kunne have grunde til ikke at ønske at kontakte os."
"eksempelvis kunne man forestille sig at exo-civilizationer ikke benytter elektromagnetisk-kommunikation og det er derfor vi ikke opfanger spor af den."

Der er dog ingen viden om dette og dermed bliver det ren gætteleg at komme op med årsager til den manglende kontakt. Og her vil jeg bare lade andre gætte.

Med venlig hilsen
Ieet




Hallo man, - Fermi Paradokset tager ikke stilling til om der findes andre intilligente civilisationer eller ej, heller ikke om de er reptiliens og kan shapeshifte eller ej, og heller ikke om vi bare kommunikerer på forskellig vis, eller om der findes andre dimensioner eller ej.
Fermis paradox siger heller ikke noget om vi skal fortsætte udviklingen eller ej, - der er tydeligvis noget du har misforstået.

Fermi paradokset påpeger alene paradokset i at universet burde myldre med liv, - men hvor er de ?

Så hvis du vil ignorere Fermis paradox må du jo kunne give et svar på det ?
Titel: Sv: Fermi Paradokset
Indlæg af: El_Nino efter Juli 03, 2017, 04:45:11 pm
Ingen ved hvad jeg rigtig hedder

Jo. :smile:

Jojo-og indtil videre går vi som om det handler om debatten.

Er du her for at debattere - eller blot for at være troll, for så----------???????!!!!!!!!!!!!!. :JC_goodpost: :JC_hourglass: :JC_PacMan: