Politik- & Samfund => Politik => Emne startet af: Anklageren efter Marts 07, 2020, 03:26:51 pm

Titel: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 07, 2020, 03:26:51 pm
Muligheden for at søge spontan asyl i Danmark fjernes


Danmark skal selv kunne bestemme, hvor mange ikke-vestlige udlændinge vi vil tage imod. Det kan vi ikke i dag. Det vil Socialdemokratiet lave om ved at indføre et årligt loft. Og vi vil oprette et modtagecenter udenfor Europa. Det skal ske indenfor rammerne af de internationale konventioner. På en måde der samtidig skaber et mere retfærdigt og humant asylsystem. Det skal ikke længere være muligt at søge spontan asyl i Danmark. Til gengæld skal Danmark tage imod kvoteflygtninge.

Det er de såkaldte FN-flygtninge - og Danmark har i mange år modtaget 500 kvoteflygtninge om året.

Jeg ved ikke om det altid skal være det antal, men systemet med FN-flygtninge er sådan indrettet, at Danmark selv tager til udlandet og udvælger - hvilke FN-flygtninge det skal være.

Der er jo FN-flygtninge mange steder i verden.

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Torsten Bonfils efter Marts 07, 2020, 03:53:54 pm
Hvad med kun at tage imod kvindelige flygtninge og så lade dem sterilisere ved ankomsten? Så slipper vi for at blive avlet ud af vores eget land, og så kan de danske kvinder selv få lov til at prøve hvordan det er at blive gjort til hanrej.

Vi kunne desuden, efter amerikansk forbillede, forlange at flygtningene på forhånd har skaffet sig et job i Danmark samt at de er i stand til at godtgøre at det er et job som ingen danskere kunne have taget i stedet.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 07, 2020, 04:04:48 pm
Hvad med kun at tage imod kvindelige flygtninge og så lade dem sterilisere ved ankomsten? Så slipper vi for at blive avlet ud af vores eget land, og så kan de danske kvinder selv få lov til at prøve hvordan det er at blive gjort til hanrej.

Vi kunne desuden, efter amerikansk forbillede, forlange at flygtningene på forhånd har skaffet sig et job i Danmark samt at de er i stand til at godtgøre at det er et job som ingen danskere kunne have taget i stedet.


I 2018 modtog USA 22.405 flygtninge (ligesom vi gør).

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_the_United_States



Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 07, 2020, 06:54:46 pm
........ og så kan de danske kvinder selv få lov til at prøve hvordan det er at blive gjort til hanrej.

Er du nu sur over du ikke kan få trusserne af Britta Nielsen?
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 07, 2020, 08:35:39 pm
Og vi vil oprette et modtagecenter udenfor Europa.

Og så mangler vi liiiiiiige et land der vil huse et sådant modtagecenter.

Citér
Jeg ved ikke om det altid skal være det antal, ...........

500 er alt for lidt til at det kan kaldes at tage et internationalt ansvar.

Citér
....., at Danmark selv tager til udlandet og udvælger - hvilke FN-flygtninge det skal være.

Så skal vi tage de "bedste" og lade de dårligst fungerende tilbage.

Nul! Vi skal tage et bredt udsnit. Ved lodtrækning?

Der er selvfølgelig det problem at de dårligst fungerende kan være dysfunktionelle, feks være kriminelle. Og til at få meget og dysfunktionelt afkom.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 08, 2020, 12:12:57 pm
Alle kan, som det er i dag, søge asyl i Danmark, hvis de opholder sig lovligt i Danmark. Det gælder diplomater, journalister, folk med arbejdstilladelse, folk på studieophold osv. Den mulighed vil Socialdemokratiet fjerne, hvilket vil sige, at en kinesisk diplomat eller studerende ikke kan gå ind på en politistation og bede om asyl. Det er naturligvis absurd og det er slet ikke logisk.
Kvoteflygtnigne er næsten altid de mest udsatte og ressourcesvage og de opholder sig i forvejen enten i lejre eller i andre lande. Hvis man gerne vil undgå menneskesmugling, folk der drukner eller på anden måde kommer ind illegalt, så er løsningen at anvende humanitære visum. Det er faktisk det, der bliver arbejdet på i EU nu. Så kan Socialdmokratiet stikke deres modtagecentre skråt op, hvor de hører hjemme.
Det virker som om, at Socialdemokratiet lever i deres egen boble og at det mere handler om vise den forrige regering, at de kan gøre det meget bedre. Det er politik når det er værst.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Henrijette efter Marts 08, 2020, 12:39:37 pm
Hvad med kun at tage imod kvindelige flygtninge og så lade dem sterilisere ved ankomsten? Så slipper vi for at blive avlet ud af vores eget land, og så kan de danske kvinder selv få lov til at prøve hvordan det er at blive gjort til hanrej.

Vi kunne desuden, efter amerikansk forbillede, forlange at flygtningene på forhånd har skaffet sig et job i Danmark samt at de er i stand til at godtgøre at det er et job som ingen danskere kunne have taget i stedet.


Hvad med at bare sende lortet hjem så hurtigt der kan lades gøre, ikke flere særlove som den naziafkommet lavede med bosinerne.
Titel: Selvmordskurs?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 12:40:54 pm
Alle kan, som det er i dag, søge asyl i Danmark, hvis de opholder sig lovligt i Danmark. Det gælder diplomater, journalister, folk med arbejdstilladelse, folk på studieophold osv. Den mulighed vil Socialdemokratiet fjerne, hvilket vil sige, at en kinesisk diplomat eller studerende ikke kan gå ind på en politistation og bede om asyl. Det er naturligvis absurd og det er slet ikke logisk.
Kvoteflygtnigne er næsten altid de mest udsatte og ressourcesvage og de opholder sig i forvejen enten i lejre eller i andre lande. Hvis man gerne vil undgå menneskesmugling, folk der drukner eller på anden måde kommer ind illegalt, så er løsningen at anvende humanitære visum. Det er faktisk det, der bliver arbejdet på i EU nu. Så kan Socialdmokratiet stikke deres modtagecentre skråt op, hvor de hører hjemme.
Det virker som om, at Socialdemokratiet lever i deres egen boble og at det mere handler om vise den forrige regering, at de kan gøre det meget bedre. Det er politik når det er værst.

Problemet er jo, at de fleste minoriteter melder om stigende forfølgelse - så vi ved - hvordan den indvandrer politik, som landet har ført indtil nu - virker.

Den stigende forfølgelse har været en langsigtet konsekvens af indvandrer politikken over en periode på over tredive år - så det er ikke bare et modelune.

Derfor virker det som en idé at sætte indvandringen på pause - indtil landet bliver i stand til at integrere dem - der allerede er indvandret - på en rimelig måde.

Det kan tænkes, at det kræver et generationsskifte at ændre normerne - for dem lærer vi som små, og de følger en hele livet.

For mig at se går homofaber ind for en selvmordskurs  :smile1:



Titel: Sv: Selvmordskurs?
Indlæg af: Bavnen efter Marts 08, 2020, 12:58:14 pm
Anklageren skrev,
Citér
Problemet er jo, at de fleste minoriteter melder om stigende forfølgelse - så vi ved - hvordan den indvandrer politik, som landet har ført indtil nu - virker.
Den stigende forfølgelse har været en langsigtet konsekvens af indvandrer politikken over en periode på over tredive år - så det er ikke
bare et modelune.
Forfølgelse af minoriteter? Det, jeg har læst mest om (af forfølgelse) siden jeg vendte hjem til Danmark i november, er visse minoriteters overfald på unge danskere, det både piger og drenge. Det har også været beskrevet herinde - men det har du "nok slet ikke set"  :LaieA_005:

Citér
Derfor virker det som en idé at sætte indvandringen på pause - indtil landet bliver i stand til at integrere dem - der allerede er indvandret - på en rimelig måde.
Det kan tænkes, at det kræver et generationsskifte at ændre normerne - for dem lærer vi som små, og de følger en hele livet.
Det lyder godt, lige idet man hører det, men det passer nok på tilvandrede fra Vietnam eller Chile - og selvfølgelig nogen fra europæisk kultur. Men det er en livsløgn, at man kan 'integrere' dem fra den muslimske kultur. Et generationsskifte? Er du heller ikke klar over, at dem man kalder '3. generations' blandt muslimfamilier, er dem der laver mest kriminalitet og er langt mere imod dansk kultur og hvad den indebærr end deres forældre og bedsteforældre? Det du der agiterer for er netop 'selvmordskursen'!





Titel: Det er nogen skrækkelige billeder af politisk forfølgelse, vi ser
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 01:26:01 pm
(https://www.nordfront.dk/wp-content/uploads/2019/07/J%C3%B8deislamDK-460x259.jpg)


Føj for satan

https://www.nordfront.dk/masseindvandringen-saek-giftige-skorpioner/

Side 26 i Rapport om antisemitiske hændelser i Danmark 2018

 Udgivet af Det Jødiske Samfund i Danmark

Januar 2018:
En jødisk kvinde, der var omkring 30 år og bosiddende i Indre by i København, fik samtlige dæk på
sin bil sprættet op med en kniv. Gerningsmanden havde herudover ridset et stort hagekors på
kølerhjelmen af bilen. Hærværket var sket, mens bilen holdt på gaden ude foran hendes lejlighed.
Hændelsen blev politianmeldt, og den jødiske kvinde valgte efterfølgende at skifte adresse.

Der er masser af dem - og hvis nogen har tænkt sig at lyve om, at de ikke skulle være begået af danskere - kan jeg poste en masse af dem.

Antallet af overfaldssituationer og antisemitiske hændelser er vokset betragteligt det seneste år. Det tæller alt fra fysisk overfald til verbale ytringer. Det fremgår af en ny undersøgelse, som Det Jødiske Samfund i Danmark netop har udgivet.

Formanden for det Jødiske Samfund, Henri Goldstein, er berørt over skændingen af kirkegården i Randers. Omvendt kommer det ikke bag på ham, når han ser på den rapport, som Det Jødiske Samfund netop har afsluttet.

Ifølge rapporten er der både blevet flere og mere grove antisemitiske hændelser. I 2017 lød antallet på 30. I 2018 var det vokset til 45.


Læs jødernes rapport her: https://archive.jpr.org.uk/download?id=6634

Her er en lang en fra side 43ff:

 November 2018:
En dansk nazistisk hjemmeside blev politianmeldt for en antisemitisk artikel med titlen ”Sådan
identificerer du en jøde”. Hjemmesiden er en ny version (ny web-adresse og opdateret indhold) af en
hjemmeside, der i 2017 blev politianmeldt for samme artikel (for mere herom, se AKVAH’s Rapport
om antisemitiske hændelser 2017). Den nazistiske hjemmeside indeholder udover ovenstående artikel
flere artikler med antisemitisk indhold, herunder lovprisninger af Hitler og benægtelse af Holocaust.
Den nazistiske hjemmeside har reageret på politianmeldelsen med et opslag fyldt med antisemitiske
udsagn.


Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Bavnen efter Marts 08, 2020, 01:36:57 pm
Ufatteligt, at du bruger så meget plads på at fortælle om nogle gale personers overfald på jøder.

De var slet ikke med i diskussionen før; jeg skrev i hvert fald ikke om dem. Jeg skrev om muslimernes mange overfald på unge danskere - og det kan du ikke klare. Så skifter du totalt emne og prøver at afspore tråden med at male op om jøder. Jeg tror, jeg forstår hvorfor.   :no:
Du er ikke særlig svær at gennemskue, når man har læst nogle af dine utallige indlæg.
Titel: Du kræver, at alt skal handle om islam 24/7
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 01:48:17 pm
Nu var det jo mig, der bragte emnet op.

Ufatteligt, at du bruger så meget plads på at fortælle om nogle gale personers overfald på jøder.

De var slet ikke med i diskussionen før; jeg skrev i hvert fald ikke om dem. Jeg skrev om muslimernes mange overfald på unge danskere - og det kan du ikke klare. Så skifter du totalt emne og prøver at afspore tråden med at male op om jøder. Jeg tror, jeg forstår hvorfor.   :no:
Du er ikke særlig svær at gennemskue, når man har læst nogle af dine utallige indlæg.

Jeg har aldrig lagt skjul på, at ikke vestlige indvandrere oftere er voldelige - så du lyver lidt her.

På den anden side set, er jeg træt af, at det samme - og det samme - bliver gentaget i en uendelighed hver eneste dag - nu i over tredive år.

De evindelige gentagelser er altså ret trivielle - for det er ikke svært stof.
Titel: Sv: Selvmordskurs?
Indlæg af: Carlo efter Marts 08, 2020, 01:52:17 pm
For mig at se går homofaber ind for en selvmordskurs  :smile1:

Selvmordskurs for hvem?

Hele situationen med den græsk-tyrkiske grænse, Idlib og de græske øer, giver mig en ubehagelig fornemmelse i maven, om at det er Europa og den europæiske ide der er på selmordskurs.

Oven i alt det andet der er kørt af sporet i EU.
Titel: Mon ikke homofaber kan gennemskue, hvad jeg skriver om?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 02:00:37 pm
For mig at se går homofaber ind for en selvmordskurs  :smile1:

Selvmordskurs for hvem?

Hele situationen med den græsk-tyrkiske grænse, Idlib og de græske øer, giver mig en ubehagelig fornemmelse i maven, om at det er Europa og den europæiske ide der er på selmordskurs.

Oven i alt det andet der er kørt af sporet i EU.

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=7498.msg101114#msg101114

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=7498.msg101354#msg101354

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Tigermanden efter Marts 08, 2020, 02:11:28 pm
Ufatteligt, at du bruger så meget plads på at fortælle om nogle gale personers overfald på jøder.

De var slet ikke med i diskussionen før; jeg skrev i hvert fald ikke om dem. Jeg skrev om muslimernes mange overfald på unge danskere - og det kan du ikke klare. Så skifter du totalt emne og prøver at afspore tråden med at male op om jøder. Jeg tror, jeg forstår hvorfor.   :no:
Du er ikke særlig svær at gennemskue, når man har læst nogle af dine utallige indlæg.

Det er selvfølgelig for at kundgøre - at det reelle problem er jer nazister - og det er da også, hvad Anklageren og har jeg skrevet siden Sol-dagene.  :smile1:
Titel: Kravl ned i kloakken hvor du kom fra STALKER
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 02:15:40 pm
Ufatteligt, at du bruger så meget plads på at fortælle om nogle gale personers overfald på jøder.

De var slet ikke med i diskussionen før; jeg skrev i hvert fald ikke om dem. Jeg skrev om muslimernes mange overfald på unge danskere - og det kan du ikke klare. Så skifter du totalt emne og prøver at afspore tråden med at male op om jøder. Jeg tror, jeg forstår hvorfor.   :no:
Du er ikke særlig svær at gennemskue, når man har læst nogle af dine utallige indlæg.

Det er selvfølgelig for at kundgøre - at det reelle problem er jer nazister - og det er da også, hvad Anklageren og har jeg skrevet siden Sol-dagene.  :smile1:

(https://i.imgur.com/muD8lzA.jpg)
Titel: Sv: Mon ikke homofaber kan gennemskue, hvad jeg skriver om?
Indlæg af: Carlo efter Marts 08, 2020, 02:18:17 pm
Det kan Homofaber, men det er bare mine egne betragtninger.
Titel: Sv: Mon ikke homofaber kan gennemskue, hvad jeg skriver om?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 02:20:33 pm
Det kan Homofaber, men det er bare mine egne betragtninger.

Jeg ved ikke, hvad du mener

Nogen gange skriver du, at der skal bygges mure for at holde muslimerne ude.

Andre gange skriver du, at der skal være friere indvandring.

Titel: Sv: Selvmordskurs?
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 08, 2020, 02:23:08 pm
Den stigende forfølgelse har været en langsigtet konsekvens af indvandrer politikken over en periode på over tredive år - så det er ikke bare et modelune.

Derfor virker det som en idé at sætte indvandringen på pause - indtil landet bliver i stand til at integrere dem - der allerede er indvandret - på en rimelig måde.

Det kan tænkes, at det kræver et generationsskifte at ændre normerne - for dem lærer vi som små, og de følger en hele livet.
Du kan sammenligne med følgende:

”En af de mest frygtede og forhadte organisationer i USA, den racistiske løsrivelsesbevægelse Ku Klux Klan, er i dag en skygge af sig selv, forhånet og latterliggjort og oftest udenfor reel indflydelse på politik og socialliv. Men sådan har det ikke altid været. Bevægelsen, der opstod i kølvandet på sydstaternes forsmædelige nederlag i den amerikanske borgerkrig som en protest mod afskaffelsen af slaveriet og de politiske reformer, staterne blev tvunget igennem af den føderale regering, har gennem flere perioder været en politisk magtfaktor i hele Syden. Særligt i stater som Alabama og Mississippi har Klanens voldelige overgreb på politiske modstandere, borgerretsforkæmpere og tilfældige sorte skabt skræk og rædsel i generationer og delt hele samfund af had.”
(Kilde: https://faktalink.dk/titelliste/ku-klux-klan )

Forfølgelsen af de sorte i USA efter slaveriets ophævelse tog flere århundreder. I dag er den næsten væk, og Obama blev endog deres præsident. Men den opstod jo på grund af usikkerheden om, hvad der skulle ske med alle de sorte efter, at de ikke mere måtte bruges som slaver, og hadet og forfølgelsen af dem fortsatte i århundreder. Nu er der også kommet andre indvandrere fra især Mexico og Sydamerika, og USA er derfor blevet mulitetnisk, hvilket jo ser ud til at have løst problemet for de sorte.

Hvis vi stopper indvandringen nu, vil Danmarks befolkning begynde at falde, og de nuværende indvandrere vil få skylden for alt ondt. Derfor er dette ikke nogen løsning. Redningen er formentlig i stedet at fortsætte indvandringen, men i stedet få den mere fra f. eks. ikke-muslimske lande i Asien og Sydamerika. For så begynder selv racisterne jo at give op og acceptere, at vi er et multietnisk samfund i en global verden og ikke er truet af hverken den ene, den anden eller den tredje religion eller hudfarve.
Titel: Hadkriminalitet har en lang historie i USA
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 02:35:54 pm
(https://s.abcnews.com/images/US/charlottesville-protest-05-gty-jc-180213_hpMain_2_16x9_992.jpg)




(https://www.justice.gov/sites/default/files/fieldable-panel-panes/image-panes/images/2019/11/10/fbi_stats_2018_banner.jpg)

Bias Motivation Categories for Victims of Single-bias Incidents in 2018

(https://www.justice.gov/sites/default/files/styles/width_5/public/fieldable-panel-panes/basic-panes/images/2019/11/10/chart_2.jpg)

(https://www.justice.gov/sites/default/files/styles/width_10/public/fieldable-panel-panes/basic-panes/images/2019/11/14/bar-chart.jpg)

https://www.justice.gov/hatecrimes/hate-crime-statistics

Hadkriminalitet har muligvis engang været værre i uSA, men hvis det tager så mange år at nå et lavere niveau - der stadig er meget højt - så er der ringe udsigter.

Der bor stadig mange i ghettoer, hvor de ikke får et godt liv.
Titel: Sv: Det er nogen skrækkelige billeder af politisk forfølgelse, vi ser
Indlæg af: Torsten Bonfils efter Marts 08, 2020, 02:37:40 pm
(https://www.nordfront.dk/wp-content/uploads/2019/07/J%C3%B8deislamDK-460x259.jpg)

Sådan en trøje har Moses Hansen også:

(https://sand.omvendelse.dk/wp-content/uploads/Moses-Hansen-med-store-armbev%C3%A6gelser.jpg)
Titel: Jeg troede, han var død
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 02:41:10 pm


Sådan en trøje har Moses Hansen også:

(https://sand.omvendelse.dk/wp-content/uploads/Moses-Hansen-med-store-armbev%C3%A6gelser.jpg)

Han må da være tudsegammel, så måske virker helbredelse ved bøn alligevel  :smile1:
Titel: Sv: Selvmordskurs?
Indlæg af: homofaber efter Marts 08, 2020, 03:27:46 pm
Alle kan, som det er i dag, søge asyl i Danmark, hvis de opholder sig lovligt i Danmark. Det gælder diplomater, journalister, folk med arbejdstilladelse, folk på studieophold osv. Den mulighed vil Socialdemokratiet fjerne, hvilket vil sige, at en kinesisk diplomat eller studerende ikke kan gå ind på en politistation og bede om asyl. Det er naturligvis absurd og det er slet ikke logisk.
Kvoteflygtnigne er næsten altid de mest udsatte og ressourcesvage og de opholder sig i forvejen enten i lejre eller i andre lande. Hvis man gerne vil undgå menneskesmugling, folk der drukner eller på anden måde kommer ind illegalt, så er løsningen at anvende humanitære visum. Det er faktisk det, der bliver arbejdet på i EU nu. Så kan Socialdmokratiet stikke deres modtagecentre skråt op, hvor de hører hjemme.
Det virker som om, at Socialdemokratiet lever i deres egen boble og at det mere handler om vise den forrige regering, at de kan gøre det meget bedre. Det er politik når det er værst.

Problemet er jo, at de fleste minoriteter melder om stigende forfølgelse - så vi ved - hvordan den indvandrer politik, som landet har ført indtil nu - virker.

Den stigende forfølgelse har været en langsigtet konsekvens af indvandrer politikken over en periode på over tredive år - så det er ikke bare et modelune.

Derfor virker det som en idé at sætte indvandringen på pause - indtil landet bliver i stand til at integrere dem - der allerede er indvandret - på en rimelig måde.

Det kan tænkes, at det kræver et generationsskifte at ændre normerne - for dem lærer vi som små, og de følger en hele livet.

For mig at se går homofaber ind for en selvmordskurs  :smile1:

Den måde man behandler asylansøgere i Danmark i dag er ikke den samme som man gjorde tidligere. I dag er der langt flere krav til bl.a. sprogundervisning ligesom at de bliver fordelt ude i landets kommuner. Skolerne er også langt bedre til at tage imod eleverne. Det er langt fra perfekt, men heller ikke den samme katastrofe som tidligere for 20 år siden. Det er som om, at nogle tror, at man udsluser flygtninge på samme måde, som man gjorde i 80'erne.

Men det ændrer ikke på min pointe. Fjerner man muligheden for at kunne søge om spontan asyl, vil det komme til at ramme nogle, der kan have allermest brug for det. Hvad skal man gøre, hvis en russisk, kinesisk, tyrkisk, nordkoreansk, saudi arabisk diplomat/journalist eller noget andet, som har lovligt ophold i Danmark, går ind på en politistation og søger om asyl? Det er jo ikke dem, der er kvoteflygtninge og vil Socialdemokratiet sende dem ned i en ikke-eksisterende teltlejr i Nordafrika?
Titel: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 03:48:30 pm
Den måde man behandler asylansøgere i Danmark i dag er ikke den samme som man gjorde tidligere. I dag er der langt flere krav til bl.a. sprogundervisning ligesom at de bliver fordelt ude i landets kommuner. Skolerne er også langt bedre til at tage imod eleverne. Det er langt fra perfekt, men heller ikke den samme katastrofe som tidligere for 20 år siden. Det er som om, at nogle tror, at man udsluser flygtninge på samme måde, som man gjorde i 80'erne.

Men det ændrer ikke på min pointe. Fjerner man muligheden for at kunne søge om spontan asyl, vil det komme til at ramme nogle, der kan have allermest brug for det. Hvad skal man gøre, hvis en russisk, kinesisk, tyrkisk, nordkoreansk, saudi arabisk diplomat/journalist eller noget andet, som har lovligt ophold i Danmark, går ind på en politistation og søger om asyl? Det er jo ikke dem, der er kvoteflygtninge og vil Socialdemokratiet sende dem ned i en ikke-eksisterende teltlejr i Nordafrika?

Socialdemokratiet vil give afslag på spontane asylansøgninger, og ikke ændre andet i den forbindelse.

Man behøver ikke hade nogen eller forfølge dem for at give afslag.

- så man giver - om jeg så må sige afslag til mennesker - som man ikke har noget imod  :smile1:

Jeg tror kun, der vil komme ganske få asylansøgere til landet, når asylansøgerne på forhånd ved, at de vil få afslag på deres ansøgning.

Jeg forstår slet ikke, hvorfor du synes - at der bør indvandre så mange som muligt.

Hvorfor det?



Sådan nogen som DerRudi, lader sig ikke påvirke af - om integrationen går bedre for nogen grupper - så integration ændrer næppe på hadet.

Man kan sagtens hade velfungerende mennesker. Bare spørg jøderne.

For mig handler det mest om at få den rigtige udvikling, så det går fremad (i modsætning til stigende had).

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 08, 2020, 10:19:18 pm
Så kan Socialdmokratiet stikke deres modtagecentre skråt op, hvor de hører hjemme.

Ja, og det har jeg også kommenteret Anklageren utallige gange. Der er intet land der vil huse en sådan lejr. Så det er ren luft.

Citér
Det virker som om, at Socialdemokratiet lever i deres egen boble og at det mere handler om vise den forrige regering, at de kan gøre det meget bedre. Det er politik når det er værst.

Socialdemokratiet har optaget populistiske programpunkter. Snakken om "hjālpe flygtninge i nærområdet" har været snakket om i DF-kredse i 30 år. Men uden gang på jord.

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 10:38:57 pm


Ja, og det har jeg også kommenteret Anklageren utallige gange. Der er intet land der vil huse en sådan lejr. Så det er ren luft.



Selvom du har skrevet det mange gange, så tror jeg ikke på, at du kan bestemme det.

Tror du, at du er Napoleon - eller sådan noget?

I øvrigt er der ingen forbindelse mellem en lejr - og på at give afslag på asyl til spontane asylansøgere - så det gør vi alligevel.

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 08, 2020, 10:51:45 pm
Socialdemokratiet har optaget populistiske programpunkter. Snakken om "hjālpe flygtninge i nærområdet" har været snakket om i DF-kredse i 30 år. Men uden gang på jord.
Her er vi for en gangs skyld helt enige! :smile1:
(Og for en gangs skyld skrev du noget, der ikke bare var tom luft uden indhold. :yes: )
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 08, 2020, 10:56:49 pm
I øvrigt er der ingen forbindelse mellem en lejr - og på at give afslag på asyl til spontane asylansøgere - så det gør vi alligevel.
Ja, socialdemokraterne har jo overtaget store dele af DF’s populistiske politik, selvom denne politik tidligere var dem meget imod. Men så er du selvfølgelig glad, fordi du nu ikke mere behøver at være så meget i tvivl om, hvorvidt du skal droppe S til fordel for DF. :yes:
Titel: Jeg vil gøre op med nogen af løgnene
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 11:06:49 pm
Det er ikke Socialdemokratiets mening at bygge lejre i Nordafrika eller et andet sted - for at deportere danske flygtninge til lejrene.

Løgnerne fremstiller Socialdemokratiets model sådan, at hvis flygtningene kommer til Danmark - og så skal de sejles ned til Afrika og have deres sag behandlet-


Det er falske politisk løgne


At oprette lejre er noget, vi vil gøre for at hjælpe - og det skyldes også, at tusinder dør på Middelhavet - så flygtningene ikke skal ud på en tur på Middelhavet i synkefærdige både.

Sådan skal det ikke længere være.

Her er et citat fra partiprogrammet:

Et modtagecenter kan bidrage til at stoppe den livsfarlige, risikable og ukontrollerbare flugt over Middelhavet. Det vil ødelægge menneskesmuglernes forretningsmodel.

Og det vil på sigt betyde, at færre flygtninge og migranter mister livet eller udsættes for chikane og overgreb undervejs.

Modtagecentret er ikke en flygtningelejr, hvor folk opholder sig i en længere periode. Det er alene et sted, hvorfra sagsbehandlingen foregår, og man kan således opholde sig i modtagecentret indtil ens sag er afgjort.

Hvis man tilkendes asyl, har man naturligvis krav på beskyttelse. Derfor skal Danmark indgå en aftale med FN, om at de, der tilkendes asyl, overføres til FNs flygtningeorganisation UNHCR.

FN skal så enten sikre, at man integreres lokalt i det land, hvor modtagecentret ligger. Eller at man bliver overført til en af FN’s flygtningelejre. Det afgørende er, at man bringes i sikkerhed fra den konflikt, man er flygtet fra.

https://www.socialdemokratiet.dk/media/7011/en-udlaendingepolitik-der-samler-danmark.pdf
Titel: Du er bare højrefløjens nyttige idiot
Indlæg af: Anklageren efter Marts 08, 2020, 11:10:28 pm
Ja, socialdemokraterne har jo overtaget store dele af DF’s populistiske politik, selvom denne politik tidligere var dem meget imod. Men så er du selvfølgelig glad, fordi du nu ikke mere behøver at være så meget i tvivl om, hvorvidt du skal droppe S til fordel for DF. :yes:

Du tror sikkert selv noget andet, men at det er ufrivilligt - ændrer ikke på - at du er højrefløjens nyttige idiot.

Titel: Sv: Du er bare højrefløjens nyttige idiot
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 08, 2020, 11:52:41 pm
Du tror sikkert selv noget andet, men at det er ufrivilligt - ændrer ikke på - at du er højrefløjens nyttige idiot.
Du er jo bare en nar, der tror, at du kan tvinge både mig og socialdemokraterne til at mene det samme som dig ved at komme med sådanne beskyldninger. :yes:

Jeg vil ikke kalde dig en nyttig idiot for nogen som helst. Men bare for en idiot, der skader forummet med alle dine mindreværdskomplekser og din magtsyge. Altså blot en særdeles unyttig idiot for os alle.
Titel: Du er uvenner med alle
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 12:17:51 am
Du tror sikkert selv noget andet, men at det er ufrivilligt - ændrer ikke på - at du er højrefløjens nyttige idiot.
Du er jo bare en nar, der tror, at du kan tvinge både mig og socialdemokraterne til at mene det samme som dig ved at komme med sådanne beskyldninger. :yes:

Jeg vil ikke kalde dig en nyttig idiot for nogen som helst. Men bare for en idiot, der skader forummet med alle dine mindreværdskomplekser og din magtsyge. Altså blot en særdeles unyttig idiot for os alle.

Du har ingen venner tilbage på forummet.


Titel: Socialdemokratiets system - væk med flere løgne
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 12:37:58 am
Jeg har allerede skrevet, at asylansøgere ikke skal anbringes i lejre af myndighederne.

Det primære er, at asylansøgere skal søge asyl - før - de kommer til Danmark.

Det er hele idéen i det - og det minder meget om den måde, man søger visum på.

Titel: Sv: Du er uvenner med alle
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 12:41:20 am
Citat fra: Anklageren link=topic=10482.msg153083#msg153083 date=1583709471
Du har ingen venner tilbage på forummet.
[/quote
Jeg tror heller ikke, at du efterhånden har nogen tilbage. Du har i hvert fald gjort alt, hvad du kunne for at skræmme dem langt væk. Men ingen af os er her jo for at få venner blandt højreekstreme og kriminelle, der kun vil lave personangreb eller propaganda og angreb på indvandrere og politikere. Desuden får du ikke venner bare ved at forsøge at jorde folk i din magtsyge og i din trang til at ville dominere alt og alle.
Titel: Tag dig sammen
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 12:43:08 am
Citat fra: Anklageren link=topic=10482.msg153083#msg153083 date=1583709471
Du har ingen venner tilbage på forummet.
[/quote
Jeg tror heller ikke, at du efterhånden har nogen tilbage. Du har i hvert fald gjort alt, hvad du kunne for at skræmme dem langt væk. Men ingen af os er her jo for at få venner blandt højreekstreme og kriminelle, der kun vil lave personangreb eller propaganda og angreb på indvandrere og politikere. Desuden får du ikke venner bare ved at forsøge at jorde folk i din magtsyge og i din trang til at ville dominere alt og alle.

Der går kage i dine post - og vær venlig at giv os lov til at debattere emnet.

Titel: Sv: Socialdemokratiets system - væk med flere løgne
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 12:44:32 am
Det primære er, at asylansøgere skal søge asyl - før - de kommer til Danmark.

Det er hele idéen i det - og det minder meget om den måde, man søger visum på.
Ja, ideen er jo, at ignorere, at der er tale om flygtninge og være ligeglad med deres skæbne, hvis de bliver forfulgt. I vil have lig på bordet.
Titel: Lider du af en vrangforestilling om, at du er Jesus?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 01:00:51 am

Ja, ideen er jo, at ignorere, at der er tale om flygtninge og være ligeglad med deres skæbne, hvis de bliver forfulgt. I vil have lig på bordet.

Når Socialdemokratiet skriver, at Danmark vil tage imod kvoteflygtninge - så kan du ikke komme og bestemme noget andet.



Der er ingen forskel på, hvordan du og nationalisterne debatterer = HAK - HAK - HAK.

Det er ikke debat.

Titel: Sv: Lider du af en vrangforestilling om, at du er Jesus?
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 08:29:16 am
Når Socialdemokratiet skriver, at Danmark vil tage imod kvoteflygtninge - så kan du ikke komme og bestemme noget andet.
Det har jeg da heller ingen intentioner om. :smile1:

I modsætning til dig finder jeg det bare ikke sympatisk, at S nu ligesom DF og NB ikke engang vil have kigget på, om spontane asylansøgere vil komme i livsfare, når deres asylansøgninger bliver afslået. Jeg morer mig ikke over at slå mennesker ihjel sådan, som I jo gør!
Citér
Der er ingen forskel på, hvordan du og nationalisterne debatterer = HAK - HAK - HAK.
Ja, du ønsker desværre et fascistisk samfund, hvor der er kæft trit og retning, ligesom de højreekstreme jo gør, og hvor kritik er forbudt.

Så det er jo dig, der er de højreekstremes nyttige idiot. :yes:
Titel: Du er dum som en dør
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 10:05:53 am


I modsætning til dig finder jeg det bare ikke sympatisk, at S nu ligesom DF og NB ikke engang vil have kigget på, om spontane asylansøgere vil komme i livsfare, når deres asylansøgninger bliver afslået. Jeg morer mig ikke over at slå mennesker ihjel sådan, som I jo gør!


Socialdemokratiet vil ikke ændre på den måde, man behandler afviste asylansøgere på ...

- og man udsender ikke afviste asylansøgere til død.

Titel: Sv: Du er dum som en dør
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 10:18:18 am
Socialdemokratiet vil ikke ændre på den måde, man behandler afviste asylansøgere på ...

- og man udsender ikke afviste asylansøgere til død.
Du har ikke sat dig ind i tingene. For socialdemokraternes forslag går jo ud på, at spontane asylansøgere, der pludselig vil søge om asyl, mens de er her i landet (enten lovligt eller ulovligt) slet ikke skal have behandlet deres sag, men bare returneres til deres hjemland. De kan derfor ikke mere som hidtil få vurderet, om de vil være i fare eller livsfare i hjemlandet!

Så socialdemokraterne er blevet omtrent lige så kynisk et parti som de yderste partier på højrefløjen.
Titel: Du lyver
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 10:24:11 am
Du har ikke sat dig ind i tingene. For socialdemokraternes forslag går jo ud på, at spontane asylansøgere, der pludselig vil søge om asyl, mens de er her i landet (enten lovligt eller ulovligt) slet ikke skal have behandlet deres sag, men bare returneres til deres hjemland. De kan derfor ikke mere som hidtil få vurderet, om de vil være i fare eller livsfare i hjemlandet!

Så socialdemokraterne er blevet omtrent lige så kynisk et parti som de yderste partier på højrefløjen.

DET ER LØGN.

Titel: RETFÆRDIG OG REALISTISK EN UDLÆNDINGEPOLITIK DER SAMLER DANMARK
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 10:33:18 am
Citat fra side 16

Socialdemokratiet foreslår derfor en hjemsendelsesreform. En sådan reform skal bl.a. indeholde følgende
elementer:

■ Der oprettes en ny specialenhed i politiet med
   særlige kompetencer inden for hjemsendelse af
   afviste asylansøgere,

■ Der sættes ind med massiv hjemrejserådgivning
   allerede ved indrejse og asylansøgning,

■ Der indføres mulighed for økonomisk at støtte
   frivillig hjemrejse før der er givet endeligt afslag
   på asyl,

■ At Danmark i udgangspunktet ikke giver udviklingsbistand til lande, der nægter at tage imod
   deres egne statsborgere.

Titel: Sv: Mon ikke homofaber kan gennemskue, hvad jeg skriver om?
Indlæg af: Carlo efter Marts 09, 2020, 10:45:58 am
Jeg ved ikke, hvad du mener

Nogen gange skriver du, at der skal bygges mure for at holde muslimerne ude.

Andre gange skriver du, at der skal være friere indvandring.

Jeg er ikke tilhænger af mure. Jeg er ikke tilhænger af indvandring af uddannet arbejdskraft, fordi det er ren snylteri på andre landes uddannelsessystemer.

Jeg er tilhænger af at DK og EU yder massiv hjælp til flygtninge. Både i nærområderne og i vore lande. Også at flygtninge får ret til familiesammenføring af den kone og de børn de havde på tidspunktet for flugten.

Problem her: når muslimer inden for, bliver de flere og flere. Derfor vil jeg have konsekvent et-barns-politik overfor asylsøgere. Det skal de oplyses om ved ansøgning af asyl. Ingen frihed for Loke såvel som for Thor.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 10:55:10 am
@anklageren
Der står intet klart i det, du citerer, om, hvordan sagsbehandlingen af spontane asylansøgere skal være. Men S har jo foreslået, at de bare skal afvises automatisk uden mulighed for at få behandlet deres sag. Derfor overlades de jo bare til en uvis skæbne.

Men forslaget er typisk for S, hvilket jo også er årsagen til, at S næsten ingen stemmer får fra akademikere. S er stadig en slags arbejderparti for folk, der kun har en kort uddannelse eller ingen uddannelse. For akademikerne hopper ikke på tom snak som, at S ikke vil udvise folk til død, når S jo slet ikke vil have undersøgt, om en afvist asylansøger vil komme i livsfare. S vil åbenbart bare kunne sige "Hovsa, det var ikke meningen!" bagefter, hvis medierne uheldigvis skulle opdage, at en afvist asylansøger ikke overlevede at blive sendt tilbage til det land, som han/hun ønskede at flygte fra. Kun hvis medierne på forhånd beviser, at hjemsendelsen vil være livsfarlig for vedkommende, er der en chance for, at S vil tillade en spontan asylansøger at blive i Danmark.
Titel: Du er faktaressistent
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 11:08:22 am
Problem her: når muslimer inden for, bliver de flere og flere. Derfor vil jeg have konsekvent et-barns-politik overfor asylsøgere. Det skal de oplyses om ved ansøgning af asyl. Ingen frihed for Loke såvel som for Thor.

Jeg ved godt, at du ikke er i stand til at lære, hvor mange børn muslimer føder i Danmark Carlo ...

- men jeg bringer det alligevel, så andre kan læse det  :smile1:



Berlinske

Citat fra artiklen (det står nærbunden): Sammenligner vi danske kvinder med dem fra ikkevestlige lande, var forskellen 0,2 børn pr. kvinde i 2018. Fertiliteten for indvandrerkvinderne lå på 1,96, men danske kvinder lå på 1,76.

https://www.berlingske.dk/samfund/antal-boern-foedt-af-ikkevestlige-indvandrerkvinder-er-styrtdykket.-men

De danske muslimer kan altså ikke engang opretholde deres antal uden indvandring - for det kræver en fertilitet på 2,10 - og den er kun på 1,96.

Det samme står selvfølgelig på Danmarks Statistik:

Indvandrerkvinder af ikke-vestlig oprindelse har højere fertilitet
Den samlede fertilitet for både personer med dansk oprindelse og for indvandrere
med både vestlig og ikke-vestlig oprindelse faldt i 2018.

Fertiliteten for ikke-vestlige indvandrere lå på 1,96 levendefødte pr. kvinde eller 0,20 højere end kvinder
med dansk oprindelse.

https://www.dst.dk/Site/Dst/Udgivelser/nyt/GetPdf.aspx?cid=28498

Det står på side 2.

Her er en graf fra artiklen side 2 (så kan dem, der har gået i skole længe nok følge udviklingen)

(https://i.imgur.com/k5DxqTn.jpg)
Titel: Det er en dårlig undskyldning for at lyve
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 11:13:40 am
Jeg forstår ikke, hvorfor du mener - at hvis du ikke kan se, at der står noget klart i en tekst - så mener du - at det giver dig frihed til selv at digte noget.

Det er da ret sært  :smile1:

Jeg kan nu nemt forstå meningen, men vi er alle sammen forskellige.


@anklageren
Der står intet klart i det, du citerer, om, hvordan sagsbehandlingen af spontane asylansøgere skal være. Men S har jo foreslået, at de bare skal afvises automatisk uden mulighed for at få behandlet deres sag. Derfor overlades de jo bare til en uvis skæbne.

Men forslaget er typisk for S, hvilket jo også er årsagen til, at S næsten ingen stemmer får fra akademikere. S er stadig en slags arbejderparti for folk, der kun har en kort uddannelse eller ingen uddannelse. For akademikerne hopper ikke på tom snak som, at S ikke vil udvise folk til død, når S jo slet ikke vil have undersøgt, om en afvist asylansøger vil komme i livsfare. S vil åbenbart bare kunne sige "Hovsa, det var ikke meningen!" bagefter, hvis medierne uheldigvis skulle opdage, at en afvist asylansøger ikke overlevede at blive sendt tilbage til det land, som han/hun ønskede at flygte fra. Kun hvis medierne på forhånd beviser, at hjemsendelsen vil være livsfarlig for vedkommende, er der en chance for, at S vil tillade en spontan asylansøger at blive i Danmark.
Titel: Sv: Det er en dårlig undskyldning for at lyve
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 12:53:21 pm
Jeg forstår ikke, hvorfor du mener - at hvis du ikke kan se, at der står noget klart i en tekst - så mener du - at det giver dig frihed til selv at digte noget.

Det er da ret sært  :smile1:

Jeg kan nu nemt forstå meningen, men vi er alle sammen forskellige.
Meningen er da også klar nok, selvom du ikke er intelligent nok til at gennemskue teksten. Nemlig, at hensigten er, at man bare skal afvise samtlige spontane flygtninge pr. automatik og så håbe, at der ikke sker noget med dem efter, at de er sendt hjem. :yes:

Den slags sluger socialdemokratiske vælgere jo bare, fordi de ikke har så meget uddannelse. Men det tilfredsstiller ikke akademikere, der jo har uddannelse nok til at kunne gennemskue teksten. Derfor er S et af de mindste partier blandt akademikerne.

Hvad akademikere så stemmer i stedet for, er der til gengæld stor spredning i. Økonomer og jurister stemmer oftest blåt, og nok mere på K end på V. Resten af akademikerne stemmer ofte på VS, R eller SF, mens de studerer. Men VS’erne skifter næsten altid senere til SF som færdiguddannede. Næsten ingen skifter til S, fordi S jo er et meget uakademisk parti. :smile1:
Titel: Du er værdiløs som debattør
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 01:10:43 pm

Meningen er da også klar nok, selvom du ikke er intelligent nok til at gennemskue teksten. Nemlig, at hensigten er, at man bare skal afvise samtlige spontane flygtninge pr. automatik og så håbe, at der ikke sker noget med dem efter, at de er sendt hjem. :yes:

Den slags sluger socialdemokratiske vælgere jo bare, fordi de ikke har så meget uddannelse. Men det tilfredsstiller ikke akademikere, der jo har uddannelse nok til at kunne gennemskue teksten. Derfor er S et af de mindste partier blandt akademikerne.

Hvad akademikere så stemmer i stedet for, er der til gengæld stor spredning i. Økonomer og jurister stemmer oftest blåt, og nok mere på K end på V. Resten af akademikerne stemmer ofte på VS, R eller SF, mens de studerer. Men VS’erne skifter næsten altid senere til SF som færdiguddannede. Næsten ingen skifter til S, fordi S jo er et meget uakademisk parti. :smile1:

Det er bare en af dine sædvanlige løgne til støtte for de højreradikale.

Det står der ikke i partiprogrammet.

Titel: Sv: Du er værdiløs som debattør
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 01:37:29 pm
Det er bare en af dine sædvanlige løgne til støtte for de højreradikale.

Det står der ikke i partiprogrammet.
Nej, ordret står det der ikke. For der står jo kun, at alle spontane flygtninge skal afvises uden videre og uden at få deres sag behandlet. At du så er for dum til at gennemskue konsekvenserne er jo ikke mit problem. :yes:

Som nævnt er det typisk for S, at man ikke løser et sådant problem, før der eventuelt kommer lig på bordet. Stramningen med at afvise alle spontane flygtninge blev jo gennemført for at tilnærme sig DF i håb om så at få nogle af de mange stemmer, som DF netop havde stjålet fra S, tilbage. Og det virkede jo. Så for S er der intet problem mere, og Mette Frederiksen håber jo så selvfølgelig på, at det ikke kommer til at give så store problemer, at S i stedet taber alle stemmerne til især SF, VS og de radikale. Dette er de kyniske overvejelser bag socialdemokraternes ændrede politik vedrørende de spontane asylsøgere.

Men jeg forstår da udmærket, at du som højrefløjssocialdemokrat og autoritetstro nyttig idiot for DF ikke kan se problemet. :smile1:
Titel: Sv: Du er værdiløs som debattør
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 01:49:46 pm
Men jeg forstår da udmærket, at du som højrefløjssocialdemokrat og autoritetstro nyttig idiot for DF ikke kan se problemet. :smile1:

Tomme tønder buldrer mest

Problemet er simpelthen, at du har mistet dine venner - og alle ved hvorfor.

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 09, 2020, 02:06:34 pm

Socialdemokratiet vil give afslag på spontane asylansøgninger, og ikke ændre andet i den forbindelse.

Man behøver ikke hade nogen eller forfølge dem for at give afslag.

- så man giver - om jeg så må sige afslag til mennesker - som man ikke har noget imod  :smile1:

Jeg tror kun, der vil komme ganske få asylansøgere til landet, når asylansøgerne på forhånd ved, at de vil få afslag på deres ansøgning.

Jeg forstår slet ikke, hvorfor du synes - at der bør indvandre så mange som muligt.

Hvorfor det?



Sådan nogen som DerRudi, lader sig ikke påvirke af - om integrationen går bedre for nogen grupper - så integration ændrer næppe på hadet.

Man kan sagtens hade velfungerende mennesker. Bare spørg jøderne.

For mig handler det mest om at få den rigtige udvikling, så det går fremad (i modsætning til stigende had).

Jeg synes ikke helt, at du svarer på mit spørgsmål om, hvad der skal ske med en kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet? Skal han også ned i en teltlejr eller skal vi sende ham hjem til en torturkælder? Eller hvad med en saudi-arabisk kritiker som Jamal Khashoggi, hvis han havde søgt om beskyttelse? Det kan godt være, de har taget højde for det, men jeg kan ikke finde ud af, hvordan i så fald.
Asylprocessen og systemet er blevet ændret så mange gange uden at det løser hverken administrative eller praktiske udfordringer, så jeg har svært ved at se, hvorfor Socialdemokratiets løsning skulle være så banebrydende. Det er den ikke.
Jeg er godt klar over, at der findes had mod flygtninge og minoriteter, men det er to seperate problemer. Rudi bliver jo stadig ved med at spamme debatten selv om antallet af flygtninge ikke har været lavere, og hvad en eller anden Kurt, Per, Hans et eller andet sted i Danmark eller her på debatten mener om dem, interesserer mig ikke så meget.
Titel: Sv: Det er du egentlig også
Indlæg af: Bavnen efter Marts 09, 2020, 02:14:38 pm
@Anklageren
Citér
Tomme tønder buldrer mest
Problemet er simpelthen, at du har mistet dine venner - og alle ved hvorfor.

Hold dog KÆFT med det evindelige "alle ved", "alle kan godt se" osv. Det er jo bare noget, du skriver for at bekræfte dig selv.
Jeg synes, du er den der spammer mest af alle herinde, selvfølgelig også fordi du gør det dag og nat.

Fortæl mig, hvorfor han har mistet alle sine venner - jeg er så nysgerrig.  :smile1:
Og hvordan med dig og venner? Har du nogen - sådan helt ærligt?
Titel: Sv: Det er du egentlig også
Indlæg af: homofaber efter Marts 09, 2020, 02:18:03 pm
@Anklageren
Citér
Tomme tønder buldrer mest
Problemet er simpelthen, at du har mistet dine venner - og alle ved hvorfor.

Hold dog KÆFT med det evindelige "alle ved", "alle kan godt se" osv. Det er jo bare noget, du skriver for at bekræfte dig selv.
Jeg synes, du er den der spammer mest af alle herinde, selvfølgelig også fordi du gør det dag og nat.

Fortæl mig, hvorfor han har mistet alle sine venner - jeg er så nysgerrig.  :smile1:
Og hvordan med dig og venner? Har du nogen - sådan helt ærligt?

Kan du ikke sende det i en privat besked til Anklageren, så alle vi andre slipper for at blive spammet? Tak.
Titel: Hvad rager det dig?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 03:08:33 pm
Hold dog KÆFT med det evindelige "alle ved", "alle kan godt se" osv. Det er jo bare noget, du skriver for at bekræfte dig selv.
Jeg synes, du er den der spammer mest af alle herinde, selvfølgelig også fordi du gør det dag og nat.

Fortæl mig, hvorfor han har mistet alle sine venner - jeg er så nysgerrig.  :smile1:
Og hvordan med dig og venner? Har du nogen - sådan helt ærligt?

Forsvareren er ved at blive ret populær på højrefløjen.

Det er vel heller ikke så underligt, at kun de højreekstreme kommer Forsvareren til hjælp.

Jeg har også før skrevet om, at højrefløjen er mest tilfreds med ham  :smile1:

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 03:09:03 pm

Jeg synes ikke helt, at du svarer på mit spørgsmål om, hvad der skal ske med en kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet? Skal han også ned i en teltlejr eller skal vi sende ham hjem til en torturkælder? Eller hvad med en saudi-arabisk kritiker som Jamal Khashoggi, hvis han havde søgt om beskyttelse? Det kan godt være, de har taget højde for det, men jeg kan ikke finde ud af, hvordan i så fald.
Asylprocessen og systemet er blevet ændret så mange gange uden at det løser hverken administrative eller praktiske udfordringer, så jeg har svært ved at se, hvorfor Socialdemokratiets løsning skulle være så banebrydende. Det er den ikke.
Jeg er godt klar over, at der findes had mod flygtninge og minoriteter, men det er to seperate problemer. Rudi bliver jo stadig ved med at spamme debatten selv om antallet af flygtninge ikke har været lavere, og hvad en eller anden Kurt, Per, Hans et eller andet sted i Danmark eller her på debatten mener om dem, interesserer mig ikke så meget.

En kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet, kan være i Danmark på tålt ophold, hvis de risikerer dødsstraf eller tortur, når de vender tilbage.

Ingen skal rejse ned i en teltlejr for at søge asyl - og ingen skal anbringes i lejre af myndighederne.



Idéen er som sagt, at man helst skal være godkendt som FN-flygtning for at kunne få asyl - og at asylansøgerne skal søge, mens de er i udlandet.

Det giver nogen praktiske problemer med at søge - så at lave lejre, hvor der er mange flygtninge - er nærmest en service.

Det er meningen at få EU med - og der har også længe været  politikere med de samme tanker i resten af EU (blandt andet i Tyskland)



Erdogan har taget flygtningene som gidsler (fordi han vil have EU's hjælp) - så nu er de stakkels flygtninge kommet i klemme.

Det tror jeg, kunne være undgået.

Hvis flygtningene skulle søge asyl i et EU land - imens - de opholder sig i Tyrkiet (for at kunne komme i betragtning) - så var der ingen idé i at storme grænsen.
Titel: Sv: Du er værdiløs som debattør
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 03:31:41 pm
Problemet er simpelthen, at du har mistet dine venner - og alle ved hvorfor.
Du er et fjols, der bare vil snakke udenom for at skjule socialdemokraternes problem med ikke at kunne appelere til højtuddannede vælgere. :yes:

Hvis du er i forummet for at skaffe dig venner, så er du da endnu dummere, end jeg troede. For forummet benyttes jo fortrinsvis af pensionister, der er utilfreds med deres liv og politikerne og, som bruger forummet til at få afløb for deres had og frustrationer. Du er jo også selv af denne type, og du får da ikke venner ved at angribe og kritisere alt og alle. :hyper:

Venner finder man en masse andre steder. Mine brødre gør det ved at tage på rejser sammen med deres familie og derefter lægge en masse feriebilleder op på Facebook, så de får en masse likes af andre ligesindede. Jeg gider bare ikke den slags. Så derfor efterligner jeg dem ikke. :smile1:

Politisk ligger jeg tæt på socialdemokraterne. Jeg stoler bare ikke på dem over en dørtærskel, fordi jeg ved at de vil sælge ud af alt, hvis de tror, at det vil give dem stemmer. Derfor stemmer jeg heller ikke på dem.
Titel: De højreekstreme er mere dine naturlige venner
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 04:00:40 pm
Problemet er simpelthen, at du har mistet dine venner - og alle ved hvorfor.
Du er et fjols, der bare vil snakke udenom for at skjule socialdemokraternes problem med ikke at kunne appelere til højtuddannede vælgere. :yes:

Hvis du er i forummet for at skaffe dig venner, så er du da endnu dummere, end jeg troede. For forummet benyttes jo fortrinsvis af pensionister, der er utilfreds med deres liv og politikerne og, som bruger forummet til at få afløb for deres had og frustrationer. Du er jo også selv af denne type, og du får da ikke venner ved at angribe og kritisere alt og alle. :hyper:

Venner finder man en masse andre steder. Mine brødre gør det ved at tage på rejser sammen med deres familie og derefter lægge en masse feriebilleder op på Facebook, så de får en masse likes af andre ligesindede. Jeg gider bare ikke den slags. Så derfor efterligner jeg dem ikke. :smile1:

Politisk ligger jeg tæt på socialdemokraterne. Jeg stoler bare ikke på dem over en dørtærskel, fordi jeg ved at de vil sælge ud af alt, hvis de tror, at det vil give dem stemmer. Derfor stemmer jeg heller ikke på dem.

Bavnen og DerRudi er dine eneste støtter - selvom I ikke er enige - men de kan også indse, at du er deres nyttige idiot.





Titel: Sv: De højreekstreme er mere dine naturlige venner
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 05:50:06 pm
Bavnen og DerRudi er dine eneste støtter - selvom I ikke er enige - men de kan også indse, at du er deres nyttige idiot.
Du lyver jo som sædvanligt, så det står ud af mund, næse og ører og til alle sider. :big_grin:

Tror du virkelig, at der i hele forummet findes bare en eneste, der hopper på SÅ stupide løgne? :smile1:
Titel: Alle kan se, at Bavnen er din eneste støtte i tråden
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 05:53:26 pm
Hvorfor skulle de højreekstreme også angribe dig?





Titel: Sv: Hvad rager det dig?
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 10:07:40 pm
Forsvareren er ved at blive ret populær på højrefløjen.

Det er vel heller ikke så underligt, at kun de højreekstreme kommer Forsvareren til hjælp.

Jeg har også før skrevet om, at højrefløjen er mest tilfreds med ham  :smile1:
Ja, du lyver jo som et svin og lige så groft, som hvis jeg havde skrevet, at du var igang med at presse på for at få NB med i den socialdemokratiske regering og eventuelt med Pernille Vermund som ny regeringsleder, hvis det var det, der skulle til for at overtale hendes parti. :JC_doubledown:
Titel: Sv: Alle kan se, at Bavnen er din eneste støtte i tråden
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 09, 2020, 10:09:14 pm
Hvorfor skulle de højreekstreme også angribe dig?
Næh, og hvorfor skulle de angribe dig, når du er sådan en rar fyr, der især er venlig over for det yderste højre? :yes:
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 11:14:56 pm
Bavnen holder med dig - så hvad er der at diskutere?
Titel: Tilbage til debatten
Indlæg af: Anklageren efter Marts 09, 2020, 11:22:13 pm

Jeg synes ikke helt, at du svarer på mit spørgsmål om, hvad der skal ske med en kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet? Skal han også ned i en teltlejr eller skal vi sende ham hjem til en torturkælder? Eller hvad med en saudi-arabisk kritiker som Jamal Khashoggi, hvis han havde søgt om beskyttelse? Det kan godt være, de har taget højde for det, men jeg kan ikke finde ud af, hvordan i så fald.
Asylprocessen og systemet er blevet ændret så mange gange uden at det løser hverken administrative eller praktiske udfordringer, så jeg har svært ved at se, hvorfor Socialdemokratiets løsning skulle være så banebrydende. Det er den ikke.
Jeg er godt klar over, at der findes had mod flygtninge og minoriteter, men det er to seperate problemer. Rudi bliver jo stadig ved med at spamme debatten selv om antallet af flygtninge ikke har været lavere, og hvad en eller anden Kurt, Per, Hans et eller andet sted i Danmark eller her på debatten mener om dem, interesserer mig ikke så meget.



En kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet, kan være i Danmark på tålt ophold, hvis de risikerer dødsstraf eller tortur, når de vender tilbage.

Ingen skal rejse ned i en teltlejr for at søge asyl - og ingen skal anbringes i lejre af myndighederne.



Idéen er som sagt, at man helst skal være godkendt som FN-flygtning for at kunne få asyl - og at asylansøgerne skal søge, mens de er i udlandet.

Det giver nogen praktiske problemer med at søge - så at lave lejre, hvor der er mange flygtninge - er nærmest en service.

Det er meningen at få EU med - og der har også længe været  politikere med de samme tanker i resten af EU (blandt andet i Tyskland)



Erdogan har taget flygtningene som gidsler (fordi han vil have EU's hjælp) - så nu er de stakkels flygtninge kommet i klemme.

Det tror jeg, kunne være undgået.

Hvis flygtningene skulle søge asyl i et EU land - imens - de opholder sig i Tyrkiet (for at kunne komme i betragtning) - så var der ingen idé i at storme grænsen.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 04:51:42 am
Bavnen holder med dig - så hvad er der at diskutere?
Føler du dig helt alene? :yes:
Titel: Sv: Tilbage til debatten
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 05:03:09 am
Erdogan har taget flygtningene som gidsler (fordi han vil have EU's hjælp) - så nu er de stakkels flygtninge kommet i klemme.

Det tror jeg, kunne være undgået.

Hvis flygtningene skulle søge asyl i et EU land - imens - de opholder sig i Tyrkiet (for at kunne komme i betragtning) - så var der ingen idé i at storme grænsen.
Som i resten af EU vil S jo ikke være med til at løse problemet, der jo ikke kun handler om Tyrkiet, men om alle middelhavslandene. Nemlig at det er dem, der får flygtningene, mens resten af Europa ingen får. Dette finder disse lande uretfærdigt, og flygtningene har jo heller ikke noget imod at rejse videre nordpå og blive fordelt mere retfærdigt mellem landene. Det vil de nordlige egoistlande jo bare ikke være med til.

Så tidligere var det især Italien, Portugal, Spanien og Grækenland, der blev sorteper og sad alene tilbage med problemerne. Nu er det så især Tyrkiet, hvilket Erdogan heller ikke vil være med til. Men også i Danmark er S nu blevet et rent egoistparti, der jo heller ikke vil være med til international solidaritet ligesom tidligere. Så grænserne mellem EU-landene lukkes igen, og EU er i fare for at bryde helt sammen. Desuden er der så nu også fare for krig mellem især Tyrkiet og Grækenland. Men også for, at alle middelhavslandene forlader EU og nægter at samarbejde med de nordlige egoistlande.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Bavnen efter Marts 10, 2020, 07:52:10 am
Bavnen holder med dig - så hvad er der at diskutere?

Jeg stillede et spørgsmål i går og gentager det gerne:

Hvordan er det med dig og venner? Har du nogen? Sådan helt ærligt ....  :on_the_quiet2:

'Øøøøh'...
Titel: Bavnen er en ringe debattør
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 08:24:26 am
Bavnen er ikke kommet for at debattere ...

.. og kvaliteten af hans skriverier er ringe.

Af Bavnens ti sidste kommentarer er der kun to seriøse.

Resten af kommentarerne (80%) er personangreb - og der er også en trussel.


Da likes knappen fungerede, havde jeg flest   :crigon_02:

- og DerRudi plejer at skrive om at "brovterne" - som han så nedladende kalder os - holder sammen - så du kan spørge ham.

- men prøv venligst om du kan deltage i debatten i stedet for!






Bavnen holder med dig - så hvad er der at diskutere?

Jeg stillede et spørgsmål i går og gentager det gerne:

Hvordan er det med dig og venner? Har du nogen? Sådan helt ærligt ....  :on_the_quiet2:

'Øøøøh'...

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Bavnen efter Marts 10, 2020, 08:34:01 am
 :big_grin:  Jeg tænkte nok, at du ingen venner har.
Ellers har jeg det fint med din selvbestaltede 'bedømmelse'. Jeg dumpede da, ikke? 
Titel: Nu er det din tur
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 08:41:21 am
:big_grin:  Jeg tænkte nok, at du ingen venner har.
Ellers har jeg det fint med din selvbestaltede 'bedømmelse'. Jeg dumpede da, ikke?

Min bedømmelse er helt matematisk - fordi jeg har talt op, hvor mange af dine kommenterer, der ikke er debat - men personangreb eller trusler.

Du glemte helt at skrive, hvem der er dine venner her på debatten  :smile1:

Vil du venligst gøre det, så vi kan se, om du har nogen?

Titel: Sv: Nu er det din tur
Indlæg af: Bavnen efter Marts 10, 2020, 08:56:50 am
@Anklageren skrev,
Citér
Min bedømmelse er helt matematisk - fordi jeg har talt op, hvor mange af dine kommenterer, der ikke er debat - men personangreb eller
trusler.

Nu er jeg ikke så "gammel i gårde", at jeg er sikker på, om det er det normale for dig at undlade at svare på, hvis du bliver spurgt om noget. Det ser ud til, at det er det?

Og må vi lige få præsenteret, hvad det er du mener er 'trusler' fra min side?  :ROFL:
Titel: Nå - det vil du ikke svare på
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 09:06:09 am
@Anklageren skrev,
Citér
Min bedømmelse er helt matematisk - fordi jeg har talt op, hvor mange af dine kommenterer, der ikke er debat - men personangreb eller
trusler.

Nu er jeg ikke så "gammel i gårde", at jeg er sikker på, om det er det normale for dig at undlade at svare på, hvis du bliver spurgt om noget. Det ser ud til, at det er det?

Og må vi lige få præsenteret, hvad det er du mener er 'trusler' fra min side?  :ROFL:

Du vil altså ikke svare på, hvem der er dine venner - og så er det under al kritik - at du spørger om den slags.

Her er truslen:

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=10492.msg153135#msg153135
Titel: Sv: Nå - det vil du ikke svare på
Indlæg af: Bavnen efter Marts 10, 2020, 09:22:00 am
@Anklageren skrev,
Citér
Min bedømmelse er helt matematisk - fordi jeg har talt op, hvor mange af dine kommenterer, der ikke er debat - men personangreb eller
trusler.

Nu er jeg ikke så "gammel i gårde", at jeg er sikker på, om det er det normale for dig at undlade at svare på, hvis du bliver spurgt om noget. Det ser ud til, at det er det?

Og må vi lige få præsenteret, hvad det er du mener er 'trusler' fra min side?  :ROFL:

Du vil altså ikke svare på, hvem der er dine venner - og så er det under al kritik - at du spørger om den slags.

Her er truslen:

http://www.din-debat.dk/index.php?topic=10492.msg153135#msg153135

A-HAA, det var 'truslen'. Det er så pr. stedfortræder, kan jeg forstå. Nej, jeg havde jo læst det DerRudi har som signatur, så jeg lagde mig lidt op ad det. Men hånden på hjertet - sådan én som ham Carlo trænger da vist alvorligt til et par gode 'opstrammere', gør han ikke?
Jeg synes, han er enormt ulækker, især når han ligefrem praler af at være det. Men han er vel en internet-provokatør ligesom dig/Tigermanden. Ingen af jer kommer her for at diskutere noget.  :negative:
Titel: Prøv om du kan være seriøs
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 09:36:08 am
Det er under lavmålet  :smile1:
Titel: Tilbage til seriøs debat
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 09:37:45 am
Som i resten af EU vil S jo ikke være med til at løse problemet, der jo ikke kun handler om Tyrkiet, men om alle middelhavslandene. Nemlig at det er dem, der får flygtningene, mens resten af Europa ingen får. Dette finder disse lande uretfærdigt, og flygtningene har jo heller ikke noget imod at rejse videre nordpå og blive fordelt mere retfærdigt mellem landene. Det vil de nordlige egoistlande jo bare ikke være med til.

Så tidligere var det især Italien, Portugal, Spanien og Grækenland, der blev sorteper og sad alene tilbage med problemerne. Nu er det så især Tyrkiet, hvilket Erdogan heller ikke vil være med til. Men også i Danmark er S nu blevet et rent egoistparti, der jo heller ikke vil være med til international solidaritet ligesom tidligere. Så grænserne mellem EU-landene lukkes igen, og EU er i fare for at bryde helt sammen. Desuden er der så nu også fare for krig mellem især Tyrkiet og Grækenland. Men også for, at alle middelhavslandene forlader EU og nægter at samarbejde med de nordlige egoistlande.

Flere løgne om Socialdemokratiet. Der er IKKE flere indvandrere i Sydeuropa!

Der er ikke specielt mange indvandrere i Spanien, Italien og Grækenland -
men der er derimod en del flere indvandrere i UK, Frankrig, Tyskland, Sverige, Østrig og i Schweiz.


I Danmark er der f.eks. flere indvandrere end der er i Italien og i Spanien - og kun lidt færre, end der er i Grækenland.

I Tyskland er der flere indvandrere - end der er i alle de sydeuropæiske lande (bortset fra Bulgarien der har haft en fast muslimsk befolkning).


- og det var endda i 2016 - hvor det lige var væltet ind i Sydeuropa med flygtninge

(https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/7/2017/11/PF_11.29.17_muslims-update-20.png)

Titel: Sv: Flere løgne om Socialdemokratiet. Der er IKKE flere indvandrere i Sydeuropa!
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 09:42:37 am
Der er ikke specielt mange indvandrere i Spanien, Italien og Grækenland -
men der er derimod en del flere indvandrere i UK, Frankrig, Tyskland, Sverige, Østrig og i Schweiz.


I Danmark er der f.eks. flere indvandrere end der er i Italien og i Spanien - og kun lidt færre, end der er i Grækenland.

I Tyskland er der flere indvandrere - end der er i alle de sydeuropæiske lande (bortset fra Bulgarien der har haft en fast muslimsk befolkning).

Der er
- og det var endda i 2016 - hvor det lige var væltet ind i Sydeuropa med flygtninge

(https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/7/2017/11/PF_11.29.17_muslims-update-20.png)
Jeg interesserer mig ikke for religionen. Men i årene fra 2014 til 2016 kom der hvert år 150.000 - 200.000 immigranter til Italien. Dette faldt til lidt over 117.000 i 2017. Derefter lukkede Italien nærmest totalt af til kun 23.000 i 2018 og yderligere til kun 11.000 i 2019, fordi Italiens nordlige naboer havde lukket grænset til Italien.

Spanien har i mange år været det EU-land, der modtager flest indvandrere fra Afrika ifølge http://www.fjernenaboer.dk/index.php?PID=410 Især de indvandrere, der kommer fra Marokko, har ofte været udsat for vold under rejsen. Halvdelen har været udsat for vold, kidnapning, tvangsarbejde, tvangsægteskaber og lignende ifølge https://english.elpais.com/elpais/2019/04/15/inenglish/1555317222_931024.html
Immigranterne udgør 10,67% af befolkningen, og de over 5 mio immigranter er årsagen til, at Spaniens befolkning er vokset ifølge https://www.theolivepress.es/spain-news/2020/01/09/spains-population-reaches-record-levels-due-to-immigration/

Der ankom over 1 mio flygtninge og migranter til Grækenland i 2015 og begyndelsen af 2016. Siden da har også Grækenland brugt alle midler for at stoppe dem og forhindre dem i at ankomme.
Titel: Det er ligegyldigt, om du interesserer dig for religion
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 10:00:01 am
Jeg interesserer mig ikke for religionen.

Alle ved, at langt over 90% af bådflygtningene er muslimer, og derfor er det et godt mål for, hvor flygtningene ender.

Det er simpelthen forkert, at flygtningene bliver i Sydeuropa - og det er dig - der kommer med den falske påstand uden at dokumentere det!
Titel: Sv: Hvad rager det dig?
Indlæg af: Carlo efter Marts 10, 2020, 10:04:56 am
Ja, du lyver jo som et svin og lige så groft, som hvis jeg havde skrevet, at du var igang med at presse på for at få NB med i den socialdemokratiske regering og eventuelt med Pernille Vermund som ny regeringsleder, hvis det var det, der skulle til for at overtale hendes parti. :JC_doubledown:

Fordi
de vil se patter
i socialdemokratiet.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 10, 2020, 10:15:49 am
Ingen skal rejse ned i en teltlejr for at søge asyl - og ingen skal anbringes i lejre af myndighederne.

Nu kan jeg ikke finde link, men jeg tror du tidligere talte for, at der skulle oprettes nogle lejre i Nordafrika, hvor flygtninge kunne rejse til, og søge asyl, i stedet for at komme til vore lande. Lejrene skulle også anvendes til at sende afviste asylansøgere tilbage til. Og ideen var så at derfra skulle de vende tilbage til hvor de kom fra.

Jeg tror Mette Frederiksen var inde på noget lignende.

Jeg gjorde opmærsom på at ideen var ren luft..............

Den første indlysende grund, var at der ikke er var noget land der ville huse en sådan lejr. Det næste ville være at lejren skulle være på størrelse med Shanghaj. Det tredie problem var, at hvor du ville finde alle de kvinder der skulle bemande alle de bordeller, når der skulle være gode forhold.

Citér
Erdogan har taget flygtningene som gidsler (fordi han vil have EU's hjælp) - så nu er de stakkels flygtninge kommet i klemme.

De syriske flygtninge truer Tyrkiets økonomi og indre stabilitet og befolkningen er modvillig allerede nu.

Citér
Det tror jeg, kunne være undgået.

Hvordan?

Min ide: at give Tyrkiet mindst moralsk opbakning til indmarchen i Nordsyrien, for at stoppe Assad-styrkernes fremmarch, som jo er det folk flygter fra. Og hjælpe flygtningene i Nordsyrien under dække af tyrkisk militær.

Der oplyses at der er en million flygtninge i Idlib-området.

Citér
Hvis flygtningene skulle søge asyl i et EU land - imens - de opholder sig i Tyrkiet (for at kunne komme i betragtning) - så var der ingen idé i at storme grænsen.

Sjov tankeleg, men se bare billederne derfra, når du skruer om på tysk TV.

Iøvrigt så kan flygtninge i forvejen tage ind på det danske konsulat i Tyrkiet og søge asyl i Danmark.
Titel: Sv: Det er ligegyldigt, om du interesserer dig for religion
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 10:36:10 am
Alle ved, at langt over 90% af bådflygtningene er muslimer, og derfor er det et godt mål for, hvor flygtningene ender.
Du aner ikke et klap om, hvorvidt de er muslimer! Joh, de kommer da sikkert fra et muslimsk land, ligesom vi jo allesammen kommer fra et kristent land. Men betyder det, at alle danske bare kan defineres som kristne? Altså uanset, om kommer i kirken eller overhovedet er døbte eller konfirmerede??

Ifølge statistikken er der over 800.000 ikke-vestlige indvandrere i Danmark, men kun omkring 300.000 muslimer. Dvs. omkring 500.000 ikke-vestlige indvandrere, der ikke er muslimer. Betyder det så, at flertallet hverken kommer fra Afrika eller Mellemøsten??

Citér
Det er simpelthen forkert, at flygtningene bliver i Sydeuropa - og det er dig - der kommer med den falske påstand uden at dokumentere det!
Den påstand er jeg aldrig kommet med. Det er dig, der husker den modsatte påstand fra Mette Frederiksen, men uden at have forstået den!

Tingene er langt mere komplicerede vedrørende dette. Ifølge Schengen er der åbne grænser i EU. Så når asyl er bevilget i et sydeuropæisk land, så kan de altså frit rejse videre. Sådan var det bare kun i starten. For så begyndte de nordlige lande jo at sabotere Schengen for at få stoppet de sydeuropæiske lande fra at sende problemet videre nordpå ved at fortælle immigranterne, at de ville få det endnu bedre længere oppe i EU. Så grænserne blev lukket. De sydeuropæiske lande var rasende over, at resten ef EU ikke ville overholde Schengen-reglerne. Så de sydeuropæiske lande sendte kanonbåde ud for at få stoppet bådflygtningene, og Spanien byggede en høj mur, så flygtningene strandede i Marokko, hvor de oftest blev udsat for overfald og vold.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 10:45:45 am
Ingen skal rejse ned i en teltlejr for at søge asyl - og ingen skal anbringes i lejre af myndighederne.

Nu kan jeg ikke finde link, men jeg tror du tidligere talte for, at der skulle oprettes nogle lejre i Nordafrika, hvor flygtninge kunne rejse til, og søge asyl, i stedet for at komme til vore lande. Lejrene skulle også anvendes til at sende afviste asylansøgere tilbage til. Og ideen var så at derfra skulle de vende tilbage til hvor de kom fra.

Jeg tror Mette Frederiksen var inde på noget lignende.

Jeg gjorde opmærsom på at ideen var ren luft..............



Det står der altså ikke i Socialdemokratiets partiprogram - og det har der ikke stået.

Mette Frederiksen har heller ikke sagt det. Hun har muligvis sagt, at asylansøgere skal sendes dertil, mens deres sag behandles - men ikke at de skal "fængsles", som du fantaserer om. Det er ikke en fangelejr.

Socialdemokratiet vil overholde alle internationale aftaler - det står der også i programmet - og det står i modsætning til Dansk Folkeparti.



Jeg kan godt huske, at du fantaserede om, hvor man skulle skaffe alle de ludere fra - men det var jo ikke en seriøs debat.

Jeg skrev dengang om frivillighed og FN's flygtningelejre - og FN's flygtningelejre står der derimod noget om i Socialdemokratiets partiprogram.

Jeg beklager, at du ikke forstod den del, og det kunne jeg godt høre. Du forsøgte heller ikke at forstå det.   :smile1:

Socialdemokratiet har lavet en PDF-fil med den politik - og det er sådan set kun her, man kan se, hvad Socialdemokratiet mener.

https://www.socialdemokratiet.dk/media/7011/en-udlaendingepolitik-der-samler-danmark.pdf




Jeg ved godt, at du alligevel ikke vil læse Socialdemokratiets partiprogram ...

- så vi vil også i fremtiden debattere falske opfattelser

- i stedet for den rigtige

- men nu har jeg igen bragt linket
:smile1:




Det dur jo ikke rigtig at læse alle mulige andres udlægning, med en mere eller mindre tydelig BIAS.

For at sandsynliggøre, at det er Mette Frederiksens politik - der står i filen - har jeg lavet et screendump af forsiden.

(https://i.imgur.com/L5jM59T.jpg)
Titel: Fortæl nu sandheden i stedet for lange forfalskninger
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 10:48:27 am
De fleste bådflygtninge er endt i Nord- og Nordvesteuropa.

- ikke i Sydeuropa




Alle ved, at langt over 90% af bådflygtningene er muslimer, og derfor er det et godt mål for, hvor flygtningene ender.
Du aner ikke et klap om, hvorvidt de er muslimer! Joh, de kommer da sikkert fra et muslimsk land, ligesom vi jo allesammen kommer fra et kristent land. Men betyder det, at alle danske bare kan defineres som kristne? Altså uanset, om kommer i kirken eller overhovedet er døbte eller konfirmerede??

Ifølge statistikken er der over 800.000 ikke-vestlige indvandrere i Danmark, men kun omkring 300.000 muslimer. Dvs. omkring 500.000 ikke-vestlige indvandrere, der ikke er muslimer. Betyder det så, at flertallet hverken kommer fra Afrika eller Mellemøsten??

Citér
Det er simpelthen forkert, at flygtningene bliver i Sydeuropa - og det er dig - der kommer med den falske påstand uden at dokumentere det!
Den påstand er jeg aldrig kommet med. Det er dig, der husker den modsatte påstand fra Mette Frederiksen, men uden at have forstået den!

Tingene er langt mere komplicerede vedrørende dette. Ifølge Schengen er der åbne grænser i EU. Så når asyl er bevilget i et sydeuropæisk land, så kan de altså frit rejse videre. Sådan var det bare kun i starten. For så begyndte de nordlige lande jo at sabotere Schengen for at få stoppet de sydeuropæiske lande fra at sende problemet videre nordpå ved at fortælle immigranterne, at de ville få det endnu bedre længere oppe i EU. Så grænserne blev lukket. De sydeuropæiske lande var rasende over, at resten ef EU ikke ville overholde Schengen-reglerne. Så de sydeuropæiske lande sendte kanonbåde ud for at få stoppet bådflygtningene, og Spanien byggede en høj mur, så flygtningene strandede i Marokko, hvor de oftest blev udsat for overfald og vold.
Titel: Sv: Fortæl nu sandheden i stedet for lange forfalskninger
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 02:08:39 pm
De fleste bådflygtninge er endt i Nord- og Nordvesteuropa.

- ikke i Sydeuropa
Det er en tom påstand, som du næppe kan dokumentere, og desuden er påstanden jo formentlig bare løgn.

Mig bekendt findes der ikke statistikker kun for bådflygtninge. Men de er altid først endt i Sydeuropa. For år tilbage, da Schengen stadig blev respekteret, standser sporet der. For ifølge Schengen kan alle med bopæl i EU jo frit flytte rundt i hele EU. Sådan fungerer det bare ikke mere, fordi landene har genindført grænsekontrol i strid med Schengen.

Ideen i Schengen var naturligvis, at de åbne grænser skulle være endnu et skridt henimod at omdanne Europa til en enkelt stor forbundsstat for at få Europa tilbage på verdenskortet som en område, der skulle respekteres verden over. Nu bliver det mere og mere klart, at denne plan er røget i vasken og, at EU næppe kan overleve i længden. Vi er i stedet på vej tilbage mod nationalstaterne med konflikter og sikkert også krige mellem landene.

Hvad jeg selv mener om denne udvikling er heller ikke afklaret. For jeg har aldrig troet på EU. Man kan ganske enkelt ikke opbygge et Europas Forenede Stater med så mange nationaliteter og sprog på fredelig vis. Dertil er der alt for mange konflikter, og laver man forbundsstaten alligevel, vil der jo formentlig udbryde oprør og borgerkrige, der vil komme til at ødelægge det hele. Så Europas Forenede Stater ville næppe kunne overleve selv, hvis den blev dannet.

Men omvendt er EUs sammenbrud nærmest lige så problematisk uanset, hvordan det sker. At der kun skulle lidt indvandring til for at knuse Schengen og få nationalisme og racisme til at genopstå viser jo bare, hvor tåbelig hele ideen om Europas Forenede Stater har været lige siden Romtraktaten i 1960 baserede Fællesmarkedet på denne ide. Fællesmarkedet var dog alligevel en god ide. Men man burde have holdt sig til dette og i stedet planlagt det som et samarbejde mellem frie uafhængige stater og aldrig som noget, der i stedet skulle føre frem til en stor fælles forbundsstat, hvor landene kun skulle være delstater.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 10, 2020, 02:47:04 pm

Jeg synes ikke helt, at du svarer på mit spørgsmål om, hvad der skal ske med en kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet? Skal han også ned i en teltlejr eller skal vi sende ham hjem til en torturkælder? Eller hvad med en saudi-arabisk kritiker som Jamal Khashoggi, hvis han havde søgt om beskyttelse? Det kan godt være, de har taget højde for det, men jeg kan ikke finde ud af, hvordan i så fald.
Asylprocessen og systemet er blevet ændret så mange gange uden at det løser hverken administrative eller praktiske udfordringer, så jeg har svært ved at se, hvorfor Socialdemokratiets løsning skulle være så banebrydende. Det er den ikke.
Jeg er godt klar over, at der findes had mod flygtninge og minoriteter, men det er to seperate problemer. Rudi bliver jo stadig ved med at spamme debatten selv om antallet af flygtninge ikke har været lavere, og hvad en eller anden Kurt, Per, Hans et eller andet sted i Danmark eller her på debatten mener om dem, interesserer mig ikke så meget.

En kinesisk studerende eller journalist, der søger om spontan asyl efter at have kommet til landet, kan være i Danmark på tålt ophold, hvis de risikerer dødsstraf eller tortur, når de vender tilbage.

Ingen skal rejse ned i en teltlejr for at søge asyl - og ingen skal anbringes i lejre af myndighederne.



Idéen er som sagt, at man helst skal være godkendt som FN-flygtning for at kunne få asyl - og at asylansøgerne skal søge, mens de er i udlandet.

Det giver nogen praktiske problemer med at søge - så at lave lejre, hvor der er mange flygtninge - er nærmest en service.

Det er meningen at få EU med - og der har også længe været  politikere med de samme tanker i resten af EU (blandt andet i Tyskland)



Erdogan har taget flygtningene som gidsler (fordi han vil have EU's hjælp) - så nu er de stakkels flygtninge kommet i klemme.

Det tror jeg, kunne være undgået.

Hvis flygtningene skulle søge asyl i et EU land - imens - de opholder sig i Tyrkiet (for at kunne komme i betragtning) - så var der ingen idé i at storme grænsen.

Man giver tålt ophold til folk, der ikke kan lovligt opholde i Danmark og som ikke kan udvises af den ene eller anden grund. De er at betragte som kriminelle. De har ikke ret til arbejde, uddannelse kun til at blive forsørget på det sted, hvor de bor. Hvis de alligevel skal opholde sig i Danmark med samme muligheder som flygtninge, hvorfor så ikke bare lade dem kunne søge om spontan asyl(status). Det er derfor, det ikke er gennemtænkt.
Jeg har allerede nævt muligheden for at kunne søge om humanitært visum. At oprette lejre er Anti-rød-lignende forslag, som kun fungerer i fantasien. Og jeg ser i det link, at der nu står noget om at spontane asylansøgere skal sendes til modtagecentre i udlandet. Det er ikke realistisk - kun i partiprogrammer.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 03:44:45 pm
Man giver tålt ophold til folk, der ikke kan lovligt opholde i Danmark og som ikke kan udvises af den ene eller anden grund. De er at betragte som kriminelle. De har ikke ret til arbejde, uddannelse kun til at blive forsørget på det sted, hvor de bor. Hvis de alligevel skal opholde sig i Danmark med samme muligheder som flygtninge, hvorfor så ikke bare lade dem kunne søge om spontan asyl(status). Det er derfor, det ikke er gennemtænkt.
Jeg har allerede nævt muligheden for at kunne søge om humanitært visum. At oprette lejre er Anti-rød-lignende forslag, som kun fungerer i fantasien. Og jeg ser i det link, at der nu står noget om at spontane asylansøgere skal sendes til modtagecentre i udlandet. Det er ikke realistisk - kun i partiprogrammer.

Man vil gerne undgå, at nogen rejser til EU for at søge asyl, og det kan man opnå, hvis flygtningene  ved, at de får afslag, når de søger efter de er ankommet til EU.

I 2017 druknede 3.139 migranter og flygtninge i forsøg på at krydse Middelhavet - og man vil gerne opnå, at de ikke tager den tur, fordi det ikke kan betale sig for dem.

De skal søge før de forlader Afrika - eller hvor det nu er.


Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 10, 2020, 06:42:35 pm
Man vil gerne undgå, at nogen rejser til EU for at søge asyl, og det kan man opnå, hvis flygtningene  ved, at de får afslag, når de søger efter de er ankommet til EU.

I 2017 druknede 3.139 migranter og flygtninge i forsøg på at krydse Middelhavet - og man vil gerne opnå, at de ikke tager den tur, fordi det ikke kan betale sig for dem.

De skal søge før de forlader Afrika - eller hvor det nu er.
Du er alt for godtroende, når du lytter til al propagandaen. For dette er overhovedet ikke, hvad der sker!

Sandheden er derimod, at flygtningene forsøger at komme til Europa næsten uanset hvad. Det gør de, fordi de kommer fra særdeles kummerlige forhold. Næsten halvdelen af de flygtninge, der forsøger at komme til Spanien via Marokko, har på rejsen oplevet at få tæsk, er blevet berøvet, har været sat i tvangsarbejde, er flygtet fra tvangsægteskaber osv. Så de er desperate og vil prøve nærmest hvad som helst.

Vejen til Spanien blev stoppet af en høj mur. Derefter kunne de kun komme til Europa som bådflygtninge, hvilket kyniske menneskesmuglere derfor omgående benyttede sig. Muligheden eksisterede kun for de flygtninge, der kunne skaffe penge til at betale menneskesmuglerne. Men de fleste var jo fattige og havde slet ikke penge nok. Men menneskesmuglerne ville jo gerne have de penge, som de havde alligevel. Så de skaffede i stedet både, der var spinkle og ekstremt billige og ikke egnede til turen. Derfor druknede mange flygtninge i Middelhavet.

Flygtningestrømmen stoppede, fordi kanonbåde begyndte at skyde på bådene og sænke dem. Mange forsøgte stadig alligevel. Men enten blev de sænket eller drevet væk. Turen blev for farlig, og menneskesmuglerne fik problemer med at skaffe nogen, der ville forsøge at sejle flygtningene over. Så flygtningene er strandet i Nordafrika og under særdeles kummerlige forhold.

Jeg har ikke løsningen på problemet. Men propagandaen fra blandt andet vore egne socialdemokratiske politikere gider jeg ikke høre på. For de forsøger jo bare at skjule sandheden og rose sig selv. :JC_doubledown:
Titel: Hold da helt kæft for noget ævl
Indlæg af: Anklageren efter Marts 10, 2020, 07:04:28 pm
Det er ringe debatkultur at digte en historie om "mure og kanonbåde" - som om der er tale om det  :bad:
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 10, 2020, 11:41:02 pm
Jeg kan godt huske, at du fantaserede om, hvor man skulle skaffe alle de ludere fra - men det var jo ikke en seriøs debat.

OK.

Citér
Jeg skrev dengang om frivillighed og FN's flygtningelejre - og FN's flygtningelejre står der derimod noget om i Socialdemokratiets partiprogram.

Jeg beklager, at du ikke forstod den del, og det kunne jeg godt høre. Du forsøgte heller ikke at forstå det.   :smile1:

Socialdemokratiet har lavet en PDF-fil med den politik - og det er sådan set kun her, man kan se, hvad Socialdemokratiet mener.

Jeg har læst det flere gange gennem årene.

Der tales om at spontane asylsøgere skal sendes til modtagecentre i udlandet. Det er ren luft.

Du har selv tidligere været mere specifik og ment at lejrene skal ligge i Nordafrika. Endnu renere luft, al den stund der ikke findes noget land der vil lægge territorium til en sådan lejr.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 12:04:26 am

Jeg har læst det flere gange gennem årene.

Der tales om at spontane asylsøgere skal sendes til modtagecentre i udlandet. Det er ren luft.

Du har selv tidligere været mere specifik og ment at lejrene skal ligge i Nordafrika. Endnu renere luft, al den stund der ikke findes noget land der vil lægge territorium til en sådan lejr.

Har du læste Socialdemokratiets partiprogram flere gange ???

Det troede jeg godt nok ikke ud fra det, du skriver

Du kan da ikke bestemme over landene i Nordafrika  :smile1:

Det betyder meget lidt, hvad de skriver om det i pressen. Den er ikke seriøs, men lever af sensationer.

Idéen er stadigvæk ikke, at asylansøgere skal sendes ned i nogen lejre ...

- men at asylansøgerne ikke skal komme til landet

- fordi det ikke kan betale sig for dem.

Du tror måske, at asylansøgerne vil blive ved med at komme til landet, selvom de bliver sendt væk ...

- men det er efter al sandsynlighed en falsk antagelse.

Det virker på en aller anden måde lidt dumt at belønne folk for at vandre til Europa - selvom de ikke er velkomne.

Du mobber dem også selv.



Titel: Sv: Hold da helt kæft for noget ævl
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 08:11:28 am
Det er ringe debatkultur at digte en historie om "mure og kanonbåde" - som om der er tale om det  :bad:
Der er endnu mindre debat i bare at komme med ligegyldig og utroværdig propaganda. Uanset, om propagandaen kommer fra SK, NB eller i dit tilfælde fra overfladiske taler holdt af socialdemokratiske politikere, der bare vil gøre reklame for sig selv.

Problemet er, at niveauet er for lavt og useriøst herinde, og det bliver jo ikke bedre af, at du bare vil slås med alt og alle og gøre reklame for din guru Mette Frederiksen ved at viderebringe hendes selvopfundne reklamer for sit parti.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 08:20:04 am
Har du læste Socialdemokratiets partiprogram flere gange ???
Har du også læst reklameskrifterne for de øvrige partier og for alle de store firmaer i Danmark?
Citér
Du kan da ikke bestemme over landene i Nordafrika  :smile1:
Men det er du jo så dum nok til at tro, at du kan bare ved naivt at tro på de politiske løgnehistorier?
Citér
Det betyder meget lidt, hvad de skriver om det i pressen. Den er ikke seriøs, men lever af sensationer.
Nej, den lever af debat, som du jo reelt er imod, selvom du hyklerisk netop efterlyser debat.
Citér
Idéen er stadigvæk ikke, at asylansøgere skal sendes ned i nogen lejre ...

- men at asylansøgerne ikke skal komme til landet
Hvilket man så vil undgå ved at fortælle løgnehistorier om dem, så man slipper for besværet med overhovedet at skulle løse flygtningeproblemet.
Titel: Djævelens advokater
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 09:11:52 am
Men det er du jo så dum nok til at tro, at du kan bare ved naivt at tro på de politiske løgnehistorier?

Du skrev også i kommentaren:

Citér
Nej, den lever af debat, som du jo reelt er imod, selvom du hyklerisk netop efterlyser debat.

Citér
Hvilket man så vil undgå ved at fortælle løgnehistorier om dem, så man slipper for besværet med overhovedet at skulle løse flygtningeproblemet.
Citér
Har du også læst reklameskrifterne for de øvrige partier og for alle de store firmaer i Danmark?

 :MG_216:




Dine kommentarer handler altså alle sammen om, at du fortæller - hvad jeg mener

- og ikke hvad du selv mener (som du burde gøre, hvis du ville debattere)







Princippet du går ind for - iøvrigt sammen med de såkaldt "nationale" (som jeg kaldet nationalister) - er ...

- at du vil systematisk vil forhindre debat ved at fortælle, hvad vi andre mener (I er de eneste, der forholdsvis systematisk fortæller, hvad modparten mener - for at forhindre, at modparten bliver forstået).


Det er årsagen til, at I sådan set er kammerater (selvom det ikke umiddelbart ser sådan ud - men I fremmer den samme fortælling).

Det vil jeg komme med eksempler på i fremtiden (hvis jeg husker det).


Læg mærke til dem - der først skriver - hvad modparten mener - og bagefter selv svarer på det

Det er ringe debatkultur at skrive, hvad modparten mener  :yes:


Nu valgte jeg dette eksempel - men der er rigtig mange af dem.

Meningen er jo, at der er visse synspunkter, der ikke skal høres i debatten - og at polarisere den.
Titel: Sv: Djævelens advokater
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 09:15:40 am
Princippet du går ind for sammen med de såkaldt "nationale" (som jeg kaldet nationalister) er

- at du vil systematisk vil forhindre debat ved at fortælle, hvad vi andre mener (I er de eneste, der forholdsvis systematisk fortæller, hvad modparten mener, for at forhindre, at modparten bliver hørt).
Du lyver jo bare videre og beskylder mig for netop det, der karakteriserer dig selv. Altså at du efterlyser debat, men samtidig forsøger med grove midler at stoppe alle, der ikke bare hopper på din egen propaganda, der jo ligger tæt op ad socialdemokraternes højrefløj.
Citér
Det er årsagen til, at I sådan set er kammerater (selvom det ikke umiddelbart ser sådan ud - men I fremmer den samme fortælling).
Denne type løgne kommer du jo igen altid med, når du ikke kan klare dig i debatten og ikke kan finde på saglige modargumenter. Altså at du bare påstår, at alle, der ligget til venstre for dig selv, bare er enige med den yderste højrefløj. Den samme type argumenter kommer den yderste højrefløj sommetider med, når de påstår, at personer som Breivik og Hitler var venstreorienterede i stedet for højreorienterede. Så igen er du jo bare en nyttig idiot for højreekstremisterne.
Titel: Du er djævelens advokat
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 09:19:42 am
Princippet du går ind for sammen med de såkaldt "nationale" (som jeg kaldet nationalister) er

- at du vil systematisk vil forhindre debat ved at fortælle, hvad vi andre mener (I er de eneste, der forholdsvis systematisk fortæller, hvad modparten mener, for at forhindre, at modparten bliver hørt).
Du lyver jo bare videre og beskylder mig for netop det, der karakteriserer dig selv. Altså at du efterlyser debat, men samtidig forsøger med grove midler at stoppe alle, der ikke bare hopper på din egen propaganda, der jo ligger tæt op ad socialdemokraternes højrefløj.
Citér
Det er årsagen til, at I sådan set er kammerater (selvom det ikke umiddelbart ser sådan ud - men I fremmer den samme fortælling).
Denne type løgne kommer du jo igen altid med, når du ikke kan klare dig i debatten og ikke kan finde på saglige modargumenter. Altså at du bare påstår, at alle, der ligget til venstre for dig selv, bare er enige med den yderste højrefløj. Den samme type argumenter kommer den yderste højrefløj sommetider med, når de påstår, at personer som Breivik og Hitler var venstreorienterede i stedet for højreorienterede. Så igen er du jo bare en nyttig idiot for højreekstremisterne.

Igen fortæller du - hvad jeg mener - og ikke hvad du selv mener  :yes:

Det står i modsætning til den ærlige debattør.

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 11, 2020, 11:17:03 am
Det står der altså ikke i Socialdemokratiets partiprogram - og det har der ikke stået.

Som sagt, jeg kan ikke finde teksten igen, men du var fidligere inde på at der skulle oprettes ljre i et Nordafrikansk land. Og nej, du skrev ikke at de skulle være som fængsler.

Citér
Mette Frederiksen har heller ikke sagt det. Hun har muligvis sagt, at asylansøgere skal sendes dertil, mens deres sag behandles - .......

Ja, men det er da stort set det samme. Især når der ikke er detaljer.

Men ren luft!
Titel: Sv: Du er djævelens advokat
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 11:27:57 am
Igen fortæller du - hvad jeg mener - og ikke hvad du selv mener  :yes:

Det står i modsætning til den ærlige debattør.
Hvordan kan selv en socialdemokrat dog være SÅ dum og uhæderlig, som du jo er???? :bad:

Jeg har den dybeste medlidenhed med dine elever, hvis du da overhovedet hat haft nogle?? For selv eskimobørn fortjener bestemt ikke at have så dum og uhæderlig en lærer som dig! :JC_doubledown:
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 11:32:23 am
Det står der altså ikke i Socialdemokratiets partiprogram - og det har der ikke stået.

Som sagt, jeg kan ikke finde teksten igen, men du var fidligere inde på at der skulle oprettes ljre i et Nordafrikansk land. Og nej, du skrev ikke at de skulle være som fængsler.

Mette Frederiksen har heller ikke sagt det. Hun har muligvis sagt, at asylansøgere skal sendes dertil, mens deres sag behandles - .......[/quote]

Ja, men det er da stort set det samme. Især når der ikke er detaljer.

Men ren luft!
[/quote]

Det virker ikke - som om du har læst de 14 A4 sider - og hvis du ikke har det, så har den mening begrænset værdi  :smile1:
Titel: Du overvurderer dig selv
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 11:34:54 am
Igen fortæller du - hvad jeg mener - og ikke hvad du selv mener  :yes:

Det står i modsætning til den ærlige debattør.
Hvordan kan selv en socialdemokrat dog være SÅ dum og uhæderlig, som du jo er???? :bad:

Jeg har den dybeste medlidenhed med dine elever, hvis du da overhovedet hat haft nogle?? For selv eskimobørn fortjener bestemt ikke at have så dum og uhæderlig en lærer som dig! :JC_doubledown:

Din mening betyder ikke noget for andre end din familie og dine venner  :smile1:


Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 11:37:41 am
Det virker ikke - som om du har læst de 14 A4 sider - og hvis du ikke har det, så har den mening begrænset værdi  :smile1:
Hold nu op med at lyve og forsøge at udstille dig selv som den ringeste debattør nogensinde bare, fordi du stadig har alle dine mindreværdskomplekser over, at du ikke kunne få lov til at undervise små skolebørn i Danmark.   :JC_doubledown:
Titel: Slap dog af
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 11:44:53 am
(https://i.giphy.com/media/13u62DeVLpS0UM/giphy.webp)
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 11, 2020, 03:13:22 pm
Det står der altså ikke i Socialdemokratiets partiprogram - og det har der ikke stået.

Der står i programmetet: "Og vi vil oprette et modtagecenter udenfor Europa."

Ikke nærmere specificeret hvor det tænkes at ligge.

Jeg synes sørme ideen er god. Men har den indlysende mangel, at den er ren luft.

Du har selv været mere specifik og foreslået at centeret skulle ligge i Nordafrika og at centeret også skulle bruges til hjemsendelser af aviste asylsøgere.

Ren luft!
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 11, 2020, 03:25:32 pm


Der står i programmetet: "Og vi vil oprette et modtagecenter udenfor Europa."

Ikke nærmere specificeret hvor det tænkes at ligge.

Jeg synes sørme ideen er god. Men har den indlysende mangel, at den er ren luft.

Du har selv været mere specifik og foreslået at centeret skulle ligge i Nordafrika og at centeret også skulle bruges til hjemsendelser af aviste asylsøgere.

Ren luft!

Jeg tror heller ikke på, at et sådant center kan bruges til udviste asylansøgere.

Der vil være meget svært at få nogen lande til at gå med til det - men det er heller ikke med i Socialdemokratiets politik.

Eftersom EU ikke har forhandler med nogen, så ved man ikke noget om det kan lade sig gøre.

FN har kunnet lave lejre - og FN skal også være med ifølge Sociademokratiets forslag - og derfor virker det realistisk.

Jeg ved ikke hvor mange lejre FN har, men FN har da vist oprettet mange lejre i tidens løb - så selvfølgelig kan man det  :smile1:
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 11, 2020, 04:36:03 pm
Flygtningelejre findes mange steder.
https://www.unrefugees.org/refugee-facts/camps/
https://www.un.org/en/sections/issues-depth/refugees/
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 11, 2020, 04:41:51 pm

Man vil gerne undgå, at nogen rejser til EU for at søge asyl, og det kan man opnå, hvis flygtningene  ved, at de får afslag, når de søger efter de er ankommet til EU.

I 2017 druknede 3.139 migranter og flygtninge i forsøg på at krydse Middelhavet - og man vil gerne opnå, at de ikke tager den tur, fordi det ikke kan betale sig for dem.

De skal søge før de forlader Afrika - eller hvor det nu er.

Igen, EU har arbejdet på at oprette humanitære visa netop for at undgå det problem. En person kan anmode om et humanitært visum på et europæisk konsulat eller lignende med det formål at søge asyl. Så kan de komme til europæisk område på lovlig vis. Det er en ren administrativ process. Socialdemokratiet tror, at de har opfundet den dybe tallerken, men det har de ikke.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 12, 2020, 01:29:24 am

Man vil gerne undgå, at nogen rejser til EU for at søge asyl, og det kan man opnå, hvis flygtningene  ved, at de får afslag, når de søger efter de er ankommet til EU.

I 2017 druknede 3.139 migranter og flygtninge i forsøg på at krydse Middelhavet - og man vil gerne opnå, at de ikke tager den tur, fordi det ikke kan betale sig for dem.

De skal søge før de forlader Afrika - eller hvor det nu er.

Igen, EU har arbejdet på at oprette humanitære visa netop for at undgå det problem. En person kan anmode om et humanitært visum på et europæisk konsulat eller lignende med det formål at søge asyl. Så kan de komme til europæisk område på lovlig vis. Det er en ren administrativ process. Socialdemokratiet tror, at de har opfundet den dybe tallerken, men det har de ikke.

Det er ikke noget som Socialdemokratiet har opfundet, for det stammer så vidt jeg ved fra Merkels parti - CDU.


- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 12, 2020, 01:32:53 pm

Det er ikke noget som Socialdemokratiet har opfundet, for det stammer så vidt jeg ved fra Merkels parti - CDU.


- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Men der er jo heller ikke noget, der forhindrer kvoteflygtninge i selv at tage illegalt til Europa. De er jo allerede registreret som flygtninge, men de er bare ikke genbosat. Det er hysterisk morsomt, at DF, NB og alle de andre strammere-partier har råbt på asylstop, hvor S har afvist det - og selv Støjberg har også afvist et asylstop. Nu er det pludselig en del af Socialdemokratiets løsning.
Det er sjovt at se, hvordan de to politiske fløje kan skiftes til at pege fingre efter hinanden, for havde Socialdemokratiet nu haft regeringsmagten under flygtningestrømmen i 2015, så havde de reageret på samme måde og Danmark ville have fået samme antal flygtninge. Det gode ved det er, at vi kan bruge det til at smide i hovedet på de højrenationale, men det er også det.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 12, 2020, 01:44:50 pm

Det er ikke noget som Socialdemokratiet har opfundet, for det stammer så vidt jeg ved fra Merkels parti - CDU.


- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Men der er jo heller ikke noget, der forhindrer kvoteflygtninge i selv at tage illegalt til Europa. De er jo allerede registreret som flygtninge, men de er bare ikke genbosat. Det er hysterisk morsomt, at DF, NB og alle de andre strammere-partier har råbt på asylstop, hvor S har afvist det - og selv Støjberg har også afvist et asylstop. Nu er det pludselig en del af Socialdemokratiets løsning.
Det er sjovt at se, hvordan de to politiske fløje kan skiftes til at pege fingre efter hinanden, for havde Socialdemokratiet nu haft regeringsmagten under flygtningestrømmen i 2015, så havde de reageret på samme måde og Danmark ville have fået samme antal flygtninge. Det gode ved det er, at vi kan bruge det til at smide i hovedet på de højrenationale, men det er også det.

Mener du, at vi skal acceptere, at der drukner flere tusinde om året på Middelhavet?

Jeg synes ikke, det har fungeret godt.


Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 13, 2020, 11:26:52 am
- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Det er i forvejen stort set umuligt at opnå asyl i Europa, og alligevel er der pres på for at komme ind. Både på den græsk-tyrkiske grænse og på de græske øer. Der er muligvis lidt stille med bådene over Middelhavet i øjeblikket. Måske på grund af vinteren.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 13, 2020, 12:02:07 pm

Det er ikke noget som Socialdemokratiet har opfundet, for det stammer så vidt jeg ved fra Merkels parti - CDU.


- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Men der er jo heller ikke noget, der forhindrer kvoteflygtninge i selv at tage illegalt til Europa. De er jo allerede registreret som flygtninge, men de er bare ikke genbosat. Det er hysterisk morsomt, at DF, NB og alle de andre strammere-partier har råbt på asylstop, hvor S har afvist det - og selv Støjberg har også afvist et asylstop. Nu er det pludselig en del af Socialdemokratiets løsning.
Det er sjovt at se, hvordan de to politiske fløje kan skiftes til at pege fingre efter hinanden, for havde Socialdemokratiet nu haft regeringsmagten under flygtningestrømmen i 2015, så havde de reageret på samme måde og Danmark ville have fået samme antal flygtninge. Det gode ved det er, at vi kan bruge det til at smide i hovedet på de højrenationale, men det er også det.

Mener du, at vi skal acceptere, at der drukner flere tusinde om året på Middelhavet?

Jeg synes ikke, det har fungeret godt.

Jeg har ikke lige tid til at følge op på, hvor langt man er kommet med humanitære visa, men grunden til at folk drukner eller bliver udnyttet af menneskehandlere er, at de ikke kan komme lovligt ind i Europa. De skal søge om visum på nogle bestemte betingelser ligesom turister eller folk med arbejdsvisum. Det er underligt at tro, at fordi man afskaffer muligheden for at søge om spontan asyl, at det også fjerner illegale migranter over havet eller menneskesmuglere. Hvis folk vil til Europa og arbejde illegalt på en tomatfarm i Italien eller vaske gulve på en restaurant kan Socialdemokratiets lovforslag ikke stoppe det.
Desuden er det sådan, at for en flygtning, der reelt flygter fra risikoen for at blive dræbt, er risikoen for at drukne langt mindre og derfor det bedste alternativ.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 13, 2020, 12:44:59 pm
Jeg har ikke lige tid til at følge op på, hvor langt man er kommet med humanitære visa, men grunden til at folk drukner eller bliver udnyttet af menneskehandlere er, at de ikke kan komme lovligt ind i Europa. De skal søge om visum på nogle bestemte betingelser ligesom turister eller folk med arbejdsvisum. Det er underligt at tro, at fordi man afskaffer muligheden for at søge om spontan asyl, at det også fjerner illegale migranter over havet eller menneskesmuglere. Hvis folk vil til Europa og arbejde illegalt på en tomatfarm i Italien eller vaske gulve på en restaurant kan Socialdemokratiets lovforslag ikke stoppe det.
Desuden er det sådan, at for en flygtning, der reelt flygter fra risikoen for at blive dræbt, er risikoen for at drukne langt mindre og derfor det bedste alternativ.

Jeg synes du roder det sammen

Langt hovedparten, der flygter over Middelhavet, har til hensigt at søge om opholdstilladelse og opholde sig lovligt i EU.

Det er ikke en dans på roser at leve illegalt i EU, fordi illegale indvandrere ikke kan få offentlige tilskud, må arbejde til en meget lav løn og altid har truslen om at blive opdaget hængende over hovedet.

Det er ikke mit indtryk, at der er ret mange indvandrere, der opholder sig illegalt i EU - sammenlignet med dem der opholder sig i EU af andre årsager.

(lovlig opholdstilladelse - på tålt ophold - eller i en venteposition).

Derfor tænker jeg, at det ikke vil være så attraktivt at flygte over havet ...

- hvis det medfører at flygtningene skal leve under jorden, når de kommer frem.

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 13, 2020, 08:16:41 pm

Jeg synes du roder det sammen

Langt hovedparten, der flygter over Middelhavet, har til hensigt at søge om opholdstilladelse og opholde sig lovligt i EU.

Det er ikke en dans på roser at leve illegalt i EU, fordi illegale indvandrere ikke kan få offentlige tilskud, må arbejde til en meget lav løn og altid har truslen om at blive opdaget hængende over hovedet.

Det er ikke mit indtryk, at der er ret mange indvandrere, der opholder sig illegalt i EU - sammenlignet med dem der opholder sig i EU af andre årsager.

(lovlig opholdstilladelse - på tålt ophold - eller i en venteposition).

Derfor tænker jeg, at det ikke vil være så attraktivt at flygte over havet ...

- hvis det medfører at flygtningene skal leve under jorden, når de kommer frem.

Nej, jeg blander det ikke sammen. Jeg siger bare, at der kan være mange grunde til at komme til Europa på den ene eller anden måde.
Det handler jo heller ikke kun om at forhindre at folk drukner, men også at bryde kæden med menneskesmugling. De skal nok finde en vej ind i Europa. Du har vel ikke glemt de 39 vietnamesere, der blev fundet døde i en lastbil.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 13, 2020, 08:33:36 pm
Nej, jeg blander det ikke sammen. Jeg siger bare, at der kan være mange grunde til at komme til Europa på den ene eller anden måde.
Det handler jo heller ikke kun om at forhindre at folk drukner, men også at bryde kæden med menneskesmugling. De skal nok finde en vej ind i Europa. Du har vel ikke glemt de 39 vietnamesere, der blev fundet døde i en lastbil.

Jeg skriver ikke om at sætte en effektiv stopper for migrationen, men man kan altså godt påvirke udviklingen   :smile1:



Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 13, 2020, 10:00:17 pm
Langt hovedparten, der flygter over Middelhavet, har til hensigt at søge om opholdstilladelse og opholde sig lovligt i EU.

Hvor har du dog det fra? De fleste flygter nok ikke til noget, men snarere fra noget. mange flygter fra det mest forfærdelige. I bedste fald udsigtsløsheden.

Citér
Derfor tænker jeg, at det ikke vil være så attraktivt at flygte over havet ...

- hvis det medfører at flygtningene skal leve under jorden, når de kommer frem.

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 13, 2020, 10:36:11 pm

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.

De kan jo også søge om asyl i dag.

Desuden er de ikke desperate, for de er i sikkerhed i Tyrkiet.



Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 13, 2020, 11:11:13 pm
Desuden er de ikke desperate, for de er i sikkerhed i Tyrkiet.

Den samlede situation taget i betragtning mener de sig nok ikke i sikkerhed. Ellers ville de ikke være så desperate.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 01:42:18 am
Desuden er de ikke desperate, for de er i sikkerhed i Tyrkiet.

Den samlede situation taget i betragtning mener de sig nok ikke i sikkerhed. Ellers ville de ikke være så desperate.

De er ikke desperate - hvorfor tror du det?

Tyrkiet er ikke kendt for at have desperate indbyggere, men er kendt for at behandle flygtningene godt, så det ligner vel nærmere urolighederne på Nørrebro.

De flygtninge har været i Tyrkiet længe - fordi grænsen til Syrien er lukket - og har været det siden Tyrkiet gik over grænsen og fjernede kurderne.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 09:59:21 am
Nej, jeg blander det ikke sammen. Jeg siger bare, at der kan være mange grunde til at komme til Europa på den ene eller anden måde.
Det handler jo heller ikke kun om at forhindre at folk drukner, men også at bryde kæden med menneskesmugling. De skal nok finde en vej ind i Europa. Du har vel ikke glemt de 39 vietnamesere, der blev fundet døde i en lastbil.

Jeg skriver ikke om at sætte en effektiv stopper for migrationen, men man kan altså godt påvirke udviklingen   :smile1:

Okay, men for at runde den af, så forstår jeg ikke, hvorfor Socialdemokratiet går enegang, når det ikke er EU's eller FN's officielle løsning og derfor kommer forslaget ikke til at blive EU's politik. Asylsystemet i Europa er et fælles projekt, og flygtninge ankommer jo ikke til den jyske vestkyst i gummibåde. Det er ligesom grænselukningen, som skal ske nu. Det er heller ikke anbefalingen, men alligevel kommer det til at ske. En tysker må ikke komme ind i Danmark, hvis ikke han/hun har et godt formål, men en dansker i Tyskland må godt. Det var dansker på skiferie, som tog corona med ind.  :smile1:
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 10:36:13 am

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.

De kan jo også søge om asyl i dag.


Det kan de jo ikke, hvis det står til Socialdemokratiet.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 11:27:09 am

Det er ikke noget som Socialdemokratiet har opfundet, for det stammer så vidt jeg ved fra Merkels parti - CDU.

Jeg ved ikke hvor længe, og i hvilket omfang det har været med i partiprogrammer, men det har været talt om det i populistiske kredse siden starten af 90'erne.

Jeg ved ikke hvad der sigtes til med CDU. Men i CSU var der ideer fremme om at afviste asylsøgere skulle spærres inde i lejre i Tyskland. Det faldt dog til jorden fordi det tyake politiforbund ikke ville have at deres medlemmer skulle være vagter for sådanne KZ-lejre.

Citér
- men flygtninge, der ikke har humanitære visa, tager jo stadig den farefulde rejse over Middelhavet - så det kommer kun til at fungere, hvis guleroden i form af asyl på den modsatte side af havet bliver fjernet.

Ja, men det er i forvejen stort set umuligt at få asyl i Europa. Det afholder dem ikke fra at presse på mod Europa alligevel.

Derfor ville det være en god ide at oprette lejre i Nordafrika, med gode forhold, til at opfange dem.

Den lyse ide har dog den indlysende ulempe at der ikke er noget land der vil have en sådan lejr (til en overkommelig pris)

Og så skulle sådan en lejr være på størrelse med Shanghai.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 12:14:42 pm

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.

De kan jo også søge om asyl i dag.


Det kan de jo ikke, hvis det står til Socialdemokratiet.

Det kan de da - skal bare søge før de rejser og blive godkendt som flygtning af FN  :yes:

Desuden vil der være mulighed at at få opholds- og arbejdstilladelse gennem erhvervsordningerne.



Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 12:16:28 pm
Der er lige et par ting, der skal på plads. En person med asylstatus kan være hvem som helst. En person fra Syrien kan godt bo i Libanon eller Tyrkiet og have flygtningestatus, men at have flygtningestatus betyder ikke automatisk, at man har ret til at bosætte sig i Europa (eller i et andet land). Det man kalder kvoteflygtninge er flygtninge, som ofte bor i andre lande end dem, de er flygtet fra - ofte tæt på deres oprindelsesland - men de er ikke blevet genbosat. Man kan ikke afvise en flygtning, der kommer i en gummibåd eller container, for vedkommende er måske allerede registreret som flygtning - de kan bare ikke få ret til at opholde sig som flygtning i et europæisk land. Derfor er det underligt at snakke om at afvise spontane asylansøgere. En person, der møder op på en politistation i Danmark og anmoder om asyl, får både status som flygtning OG ret til at opholde sig i Danmark. Der er forskel på at søge om asyl, få status som flygtning og ret til at opholde sig i et andet land end det, hvor man ikke er statsborger.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 12:17:27 pm

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.

De kan jo også søge om asyl i dag.


Det kan de jo ikke, hvis det står til Socialdemokratiet.

Det kan de da - skal bare søge før de rejser  :yes:

Man kan ikke søge om asyl i Danmark, hvis man ikke opholder sig i landet.
Titel: Ingen konventioner forpligter nogen lande til at give asyl
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 12:27:06 pm
Man kan ikke afvise en flygtning, der kommer i en gummibåd eller container ...

- men man kan systematisk give afslag på asyl - og det vil nok påvirke indrejselysten hos de potentielle asylansøgere.

Der er ikke nogen internationale konventioner der kræver, at man skal give flygtninge asyl.

Der er konventioner der "forbyder" at udvise nogen til "tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf" - men det er det eneste beslægtede.

Det betyder bare, at Danmark er forpligtet til at undlade at udvise nogen til "tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf" - og ikke - at nogen har krav på at få permanent opholdstilladelse, hvis de risikerer det.



Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 12:39:54 pm

Det afholder ikke ret mange desperate mennesker. Se bare hvor desperate der ved den græsk-tyrkiske grænse.

De kan jo også søge om asyl i dag.


Det kan de jo ikke, hvis det står til Socialdemokratiet.

Det kan de da - skal bare søge før de rejser  :yes:

Man kan ikke søge om asyl i Danmark, hvis man ikke opholder sig i landet.

Jo.

Asyl betyder: "beskyttelse som en stat kan give en person der er udsat for fare eller forfølgelse i sit hjemland typisk begrundet i etnisk, religiøst eller politisk tilhørsforhold".

Asylet kan gives hvis personer opholder sig på den nations territorium, ambassade eller om bord på flådefartøjer under nationens flag.

Det er nu ikke det, der er meningen.

Meningen er, at FN skal være til stede i en evt. kommende dansk lejr og give flygtningene flygtningestatus (hvis de ikke er økonomiske flygtninge) og overføre dem til en FN lejr - og at Danmark modtager et antal FN-flygtninge.



Titel: Sv: Ingen konventioner forpligter nogen lande til at give asyl
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 12:40:01 pm
Man kan ikke afvise en flygtning, der kommer i en gummibåd eller container ...

- men man kan systematisk give afslag på asyl - og det vil nok påvirke indrejselysten hos de potentielle asylansøgere.

Der er ikke nogen internationale konventioner der kræver, at man skal give flygtninge asyl.

Der er konventioner der "forbyder" at udvise nogen til "tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf" - men det er det eneste beslægtede.

Det betyder bare, at Danmark er forpligtet til at undlade at udvise nogen til "tortur og anden grusom, umenneskelig eller nedværdigende behandling eller straf" - og ikke - at nogen har krav på at få permanent opholdstilladelse, hvis de risikerer det.

Jeg skrev efterfølgende med fed skrift: de kan bare ikke få ret til at opholde sig som flygtning i et europæisk land. Det er fordi du blander det samme med at få status som flygtning og få ret til at opholde sig i et pågældende land. Det er klart, at hvis man bliver afvist som asylansøger, at man heller ikke lovligt grundlag for at opholde sig i et andet land.
Titel: Sv: Ingen konventioner forpligter nogen lande til at give asyl
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 12:43:51 pm
Jeg skrev efterfølgende med fed skrift: de kan bare ikke få ret til at opholde sig som flygtning i et europæisk land. Det er fordi du blander det samme med at få status som flygtning og få ret til at opholde sig i et pågældende land. Det er klart, at hvis man bliver afvist som asylansøger, at man heller ikke lovligt grundlag for at opholde sig i et andet land.

OK

Jeg blander det sammen, fordi der er fri bevægelighed i EU, og fordi Socialdemokratiet arbejder på at få en fælles EU-løsning.

Så skal man være omhyggelig med at præcisere, om der er tale om en tænkt fremtid eller nutidig praksis.

Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 12:45:21 pm

Jo.

Asyl betyder: "beskyttelse som en stat kan give en person der er udsat for fare eller forfølgelse i sit hjemland typisk begrundet i etnisk, religiøst eller politisk tilhørsforhold".

Asylet kan gives hvis personer opholder sig på den nations territorium, ambassade eller om bord på flådefartøjer under nationens flag.

Det er nu ikke det, der er meningen.

Meningen er, at FN skal være til stede i en evt. kommende dansk lejr og give flygtningene flygtningestatus (hvis de ikke er økonomiske flygtninge) og overføre dem til en FN lejr - og at Danmark modtager et antal FN-flygtninge.

(https://i.imgur.com/nram6Zt.png)
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 12:49:00 pm

(https://i.imgur.com/nram6Zt.png)

Den praksis kan en regering ændre, hvis den vil og har flertal

Derfor henviser jeg til international praksis.

Citat: Politisk asyl er en beskyttelse som en stat kan give til personer, som har en velgrundet frygt for forfølgelse på grund af deres politiske holdninger i deres hjemland. Asylet kan gives hvis personer opholder sig på den nations territorium, ambassade eller om bord på flådefartøjer under nationens flag.

Ifølge Flygtningekonventionen af 1951, skal udtrykket flygtning bruges om enhver person, "der på grund af begivenheder, indtrådt inden den 1. januar 1951, og som følge af en velgrundet frygt for forfølgelse på grund af sin race, religion, nationalitet, sit tilhørsforhold til en særlig social gruppe eller sine politiske anskuelser befinder sig udenfor det land, i hvilket han har statsborgerret, og som ikke er i stand til – eller på grund af sådan frygt, ikke ønsker – at søge dette lands beskyttelse".

https://da.wikipedia.org/wiki/Politisk_asyl

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 04:22:12 pm
Kan vi ikke regne ideen om lejre i udlandet som lagt i graven? Som urealistisk.
Titel: Det kan vi ikke
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 04:51:00 pm
Kan vi ikke regne ideen om lejre i udlandet som lagt i graven? Som urealistisk.

Det afhænger ikke af, om du kan lide idëen.

Når jeg går tid, vil jeg finde tilhængerne for ideen i CDU og i FDP.




Titel: Sv: Det kan vi ikke
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 06:25:46 pm
Kan vi ikke regne ideen om lejre i udlandet som lagt i graven? Som urealistisk.

Det afhænger ikke af, om du kan lide idëen.

Når jeg går tid, vil jeg finde tilhængerne for ideen i CDU og i FDP.

Det er ligemeget med at finde tilhængere. Læg først ud med at finde et land der vil huse en sådan lejr.
Titel: Jamen Carlo
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 06:38:02 pm
Det er ligemeget med at finde tilhængere. Læg først ud med at finde et land der vil huse en sådan lejr.

Der finder man først ud af den dag, der kommer en helt konkret henvendelse fra EU til et land.

Desuden kan man da give afslag på asyl til alle flygtninge - selvom der ikke er en lejr.

Så vil flygtningene 100% blive Afrikas problem - men klap nu lige hesten.





Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 07:10:54 pm

(https://i.imgur.com/nram6Zt.png)

Den praksis kan en regering ændre, hvis den vil og har flertal

Derfor henviser jeg til international praksis.

Citat: Politisk asyl er en beskyttelse som en stat kan give til personer, som har en velgrundet frygt for forfølgelse på grund af deres politiske holdninger i deres hjemland. Asylet kan gives hvis personer opholder sig på den nations territorium, ambassade eller om bord på flådefartøjer under nationens flag.

Ifølge Flygtningekonventionen af 1951, skal udtrykket flygtning bruges om enhver person, "der på grund af begivenheder, indtrådt inden den 1. januar 1951, og som følge af en velgrundet frygt for forfølgelse på grund af sin race, religion, nationalitet, sit tilhørsforhold til en særlig social gruppe eller sine politiske anskuelser befinder sig udenfor det land, i hvilket han har statsborgerret, og som ikke er i stand til – eller på grund af sådan frygt, ikke ønsker – at søge dette lands beskyttelse".

https://da.wikipedia.org/wiki/Politisk_asyl

Jeg har billedet fra ny i Danmark, som er den officielle side. Man kan ikke søge om asyl på en ambassade. Det har man kunnet for 20 år siden, men begrebet politisk asyl er forældet og eksisterer ikke mere. Det hedder bare asyl.
Det kan da godt være, at man kan ændre den prakis, men det har der ikke været tale om. Så man kan ikke søge asyl i Danmark, hvis man ikke ikke opholder sig i Danmark. Hvis du stadigvæk ikke er enig, må du kontakte Udlændingestyrelsen og sige, at det er forkert, hvad de skriver, for du har set det på wikipedia.  :smile1:
Titel: Sv: Jamen Carlo
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 07:18:39 pm
Det er ligemeget med at finde tilhængere. Læg først ud med at finde et land der vil huse en sådan lejr.

Der finder man først ud af den dag, der kommer en helt konkret henvendelse fra EU til et land.

Desuden kan man da give afslag på asyl til alle flygtninge - selvom der ikke er en lejr.

Så vil flygtningene 100% blive Afrikas problem - men klap nu lige hesten.

Men indtil man har fundet et land, er det ikke andet end tankelege.

Tip: der er ikke noget land der vil. Og slet ikke hvis det er en åben lejr hvor asylsøgere kan rende frit ud og ind. Man kan måske dyrt købe sig plads i et land hvor der kræves er der er godt med pigtråd omkring lejren.
Titel: Sv: Had er ikke noget rationelt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 07:22:20 pm
Jeg har billedet fra ny i Danmark, som er den officielle side. Man kan ikke søge om asyl på en ambassade. Det har man kunnet for 20 år siden, men begrebet politisk asyl er forældet og eksisterer ikke mere. Det hedder bare asyl.
Det kan da godt være, at man kan ændre den prakis, men det har der ikke været tale om. Så man kan ikke søge asyl i Danmark, hvis man ikke ikke opholder sig i Danmark. Hvis du stadigvæk ikke er enig, må du kontakte Udlændingestyrelsen og sige, at det er forkert, hvad de skriver, for du har set det på wikipedia.  :smile1:

Vi debatterer en ny politik, og det kan man da ikke - hvis intet må ændres  :smile1:

Titel: Du har koncentrationslejre på hjernen
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 07:31:46 pm
Men indtil man har fundet et land, er det ikke andet end tankelege.

Tip: der er ikke noget land der vil. Og slet ikke hvis det er en åben lejr hvor asylsøgere kan rende frit ud og ind. Man kan måske dyrt købe sig plads i et land hvor der kræves er der er godt med pigtråd omkring lejren.

Det er jeg ikke enig i

Som udgangspunkt er flygtningene i forvejen der - hvor du ikke mener, at flygtninge må "rende frit" - for de er jo ikke i Europa.

Hvis flygtningene havde befundet sig i Europa - så ville hele vores debat være tåbelig - så jeg forstår dig ikke  :smile1:

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 07:36:37 pm
Mens vi lufter store tanker, så er der en human katastrofe under udvikling i vort nærområde. Nemlig flygtningelejren Moria på Samos. Europa sidder og ser passivt til.

https://www.ms.dk/moria?fbclid=IwAR0TwzVe0T04ov-GZMaFnTecl056rqh2tQSFNaqReuMXQAW_iaegHYV9n9U
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 08:10:48 pm
Angående den der med de flygtningelejre ... Tyrkiet er det land, der huser flest flygtninge med lidt over 3,7 mio. Næst er Libanon med ca. 1,5 mio og muligvis også Jordan - de fleste fra Syrien. Jeg gider ikke lige slå det op. Men det er jo flygtninge, der allerede er registreret af unhcr og som opholder sig i de lande - nøjagtig på samme vilkår, som en flygtning gør i Danmark. Hvorfor i alverden bliver folk så ved med at snakke om flygtningelejre? At oprette flygtningelejre i Nordafrika svarer jo lidt til at man laver én stor nordisk flygtningelejr i Skåne og samler alle flygtninge, som allerede opholder sig i de nordiske lande.
Skal vi oprette en mega-flygtningelejr, hvor der kan bo 5-8 mio mennesker - samme antal borgere, som i Danmark? Eller hvad er planen.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 14, 2020, 08:19:07 pm
Hvorfor så ikke bare oprette den flygtningelejr eller "modtagecenter" i Grækenland med færgeruter over Middelhavet? Så kan alle asylansøgerne sidde i en blød stol og højest risikere at blive lidt søsyg.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 09:07:26 pm
Angående den der med de flygtningelejre ... Tyrkiet er det land, der huser flest flygtninge med lidt over 3,7 mio. Næst er Libanon med ca. 1,5 mio og muligvis også Jordan - de fleste fra Syrien. Jeg gider ikke lige slå det op. Men det er jo flygtninge, der allerede er registreret af unhcr og som opholder sig i de lande - nøjagtig på samme vilkår, som en flygtning gør i Danmark. Hvorfor i alverden bliver folk så ved med at snakke om flygtningelejre? At oprette flygtningelejre i Nordafrika svarer jo lidt til at man laver én stor nordisk flygtningelejr i Skåne og samler alle flygtninge, som allerede opholder sig i de nordiske lande.
Skal vi oprette en mega-flygtningelejr, hvor der kan bo 5-8 mio mennesker - samme antal borgere, som i Danmark? Eller hvad er planen.

Det er slet ikke meningen, at de skal bo i lejren andet end midlertidigt, imens deres forhold bliver ordnet.

Nogen kan så ende i Europa eller i en FN-flygtningelejr - hvis de er reelle politiske flygtninge.

Danmark skal jo ikke løse hele verdens flygtninge problemer alene.

Tyrkiet er 14 gange større end Danmark - så 3,7 mio. flygtninge  i Tyrkiet, som du nævner, svarer til - at Danmark havde modtaget 264.000 flygtninge.

I Danmark var der 1. juli 2019 i alt 511.625 personer med oprindelse i ikke-vestlige lande.

Hvor mange af dem der har rod i flygtninge ved jeg ikke, men jeg synes ikke at antallet i Tyrkiet er så alarmerende sammenlignet med Danmark.

Er det flere end vi har modtaget?

- hvis vi tager hensyn til landets størrelse.
Titel: Hvis man ikke som udgangspunkt er negativ
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 10:03:31 pm
Hvorfor så ikke bare oprette den flygtningelejr eller "modtagecenter" i Grækenland med færgeruter over Middelhavet? Så kan alle asylansøgerne sidde i en blød stol og højest risikere at blive lidt søsyg.

Et tænkt eksempel - men det kunne være noget lignende andre steder.

Det ændrer sig hele tiden, men der har ihvertfald været smuglernetværk i Libyen, som de fleste flygtninge og migranter tager mod Europa fra.

- der er også mere østlige ruter.

Så kan man jo (hvis de ellers kan holde fred i Libyen) sige til dem, at man vil hjælpe Libyen med at slippe af med flygtningene - og det har de en objektiv interesse i.

Det kunne ske på den måde:

EU betaler flere penge til FN - og de penge er øremærket til de her flygtninge.

´Nogen af dem ender i en af FN's lejre og andre får asyl i Europa.

- det er ikke urealistisk - med mindre man på forhånd har besluttet sig for det - allerede før man hører forslaget (og ikke gider sætte sig ind i det).

Det ville være mindre smart at forsøge at lave en aftale et sted, hvor flygtningene ikke kommer i forvejen.

- det var fantasi - men det indeholde netop de elementer der er i Socialdemokratiets forslag: Lejren er midlertidig, flygtningene kommer videre - og FN tager sig af det praktiske.
Titel: Sv: Hvis man ikke som udgangspunkt er negativ
Indlæg af: Carlo efter Marts 14, 2020, 10:34:32 pm
Så kan man jo (hvis de ellers kan holde fred i Libyen) sige til dem, at man vil hjælpe Libyen med at slippe af med flygtningene - og det har de en objektiv interesse i.

Det kunne ske på den måde:

EU betaler flere penge til FN - og de penge er øremærket til de her flygtninge.

´Nogen af dem ender i en af FN's lejre og andre får asyl i Europa.

Endelig fik vi noget konkret om et tænkeligt land.

Der er ingen magthavere i Libyen der kan laves gyldige aftaler med. Og som om det ikke er nok, så er både Tyrkiet og Rusland inde med militær og røre rundt i gryden.

Og Putin er interesseret i uro omkring flygtninge for at destabilisere Europa.
Titel: Du er urimelig
Indlæg af: Anklageren efter Marts 14, 2020, 10:46:12 pm
Så kan man jo (hvis de ellers kan holde fred i Libyen) sige til dem, at man vil hjælpe Libyen med at slippe af med flygtningene - og det har de en objektiv interesse i.

Det kunne ske på den måde:

EU betaler flere penge til FN - og de penge er øremærket til de her flygtninge.

´Nogen af dem ender i en af FN's lejre og andre får asyl i Europa.

Endelig fik vi noget konkret om et tænkeligt land.

Der er ingen magthavere i Libyen der kan laves gyldige aftaler med. Og som om det ikke er nok, så er både Tyrkiet og Rusland inde med militær og røre rundt i gryden.

Og Putin er interesseret i uro omkring flygtninge for at destabilisere Europa.


Jeg lavede et eksempel, fordi hverken du eller homofaber lader til at forstå forslaget.

Da jeg skrev parentesen: (hvis de ellers kan holde fred i Libyen) ...

- så var det ikke for sjov.  :smile1:

Vi kender ikke fremtiden - og det kan være regeringen og Tyrkiet - der vinder i Libyen - i stedet for Putin.

USA og EU støtter også styret.





Titel: Sv: Du er urimelig
Indlæg af: Carlo efter Marts 15, 2020, 10:46:03 am
Jeg lavede et eksempel, fordi hverken du eller homofaber lader til at forstå forslaget.

Jo, det ser ud til at Homofaber har forstået det på samme måde som mig.

Men det er tankelege. De er da sjove. "Die Gedanken sind frei".

Men lad mig gå ind i tankelegen: Lejren i Libyen vil kræve enorm militær beskyttelse, fordi der er mange lokale krigsherer der øjner et bytte i form af lejren.

Når lejren er oppe at stå, vil Tyrkiet, Libanon og Jordan øjne chancen for at slippe af med deres flygtninge og sende deres flygtninge til lejren. En bibelsk folkevandring mod Libyen.

Der skal være gode forhold i lejren, så den vil være et trækplaster for millioner af håbløse eksistenser.

Vi leger videre med tankerne. Afviste asylsøgere skal blive i lejren resten af deres dage + hvad de får af afkom.

Alt i alt skal lejren nok være på størrelse med Shanghaj.

Titel: Det er en stråmand
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 11:33:39 am
Jeg lavede et eksempel, fordi hverken du eller homofaber lader til at forstå forslaget.

Jo, det ser ud til at Homofaber har forstået det på samme måde som mig.

Men det er tankelege. De er da sjove. "Die Gedanken sind frei".

Men lad mig gå ind i tankelegen: Lejren i Libyen vil kræve enorm militær beskyttelse, fordi der er mange lokale krigsherer der øjner et bytte i form af lejren.

Når lejren er oppe at stå, vil Tyrkiet, Libanon og Jordan øjne chancen for at slippe af med deres flygtninge og sende deres flygtninge til lejren. En bibelsk folkevandring mod Libyen.

Der skal være gode forhold i lejren, så den vil være et trækplaster for millioner af håbløse eksistenser.

Vi leger videre med tankerne. Afviste asylsøgere skal blive i lejren resten af deres dage + hvad de får af afkom.

Alt i alt skal lejren nok være på størrelse med Shanghaj.


- og i virkeligheden er det dig selv, der skriver det, som du kalder Socialdemokratiets forslag, og derfor er debatten tom.

- og det skal du da ikke trække homofaber ind i. Lad ham svare for sig selv  :smile1:



Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 15, 2020, 01:50:09 pm
Dengang flygtningekrisen startede i 2015, erklærede Merkel "Wir schaffen das".

Den bemærkning har hun fået hug for fra højrefløjen. Men fagfolk mener at Merkel havde ret. Det går fint med optagelsen af flygtninge i det tyske samfund. Trods begyndervanskeligheder.

Det samme i DK. Vi hører intet til de flygtninge der kom i 2015.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Tigermanden efter Marts 15, 2020, 01:52:45 pm
Dengang flygtningekrisen startede i 2015, erklærede Merkel "Wir schaffen das".

Den bemærkning har hun fået hug for fra højrefløjen. Men fagfolk mener at Merkel havde ret. Det går fint med optagelsen af flygtninge i det tyske samfund. Trods begyndervanskeligheder.

Det samme i DK. Vi hører intet til de flygtninge der kom i 2015.

Du er en stjerne, Carlo!  :JC_doubleup: Og det støtter jo også bare det, jeg hele tiden har skrevet, nemlig at vi her i danmark formentlig har plads til 10 millioner migranter - og der kan passende komme 500.000 om året.
Titel: Sv: Afskaf de nuværende asyl-regler
Indlæg af: Bavnen efter Marts 15, 2020, 02:30:13 pm
@Carlo Klam,
Citér
Dengang flygtningekrisen startede i 2015, erklærede Merkel "Wir schaffen das".
Den bemærkning har hun fået hug for fra højrefløjen. Men fagfolk mener at Merkel havde ret. Det går fint med optagelsen af flygtninge i det tyske samfund. Trods begyndervanskeligheder.

Ja, hvor er det dog gået fint med "optagelsen i det tyske samfund." Vi hører næsten aldrig om unge tyske piger der bliver voldtaget - af og til slået ihjel - om 'æresdrab', om unge tyskere som bliver skubbet ned på jernbanespor fra stationer, om angreb på fredelige julemarkeder (jo, det var netop efter Merkels ansvarsløse udtalelse) eller om  meningsløse, rå overfald mod tilfældige kvinder i det offentlige rum. Dvs, jo det gør vi, hvis vi læser andre nyhedskanaler end Carlo Klam.
Citér
Det samme i DK. Vi hører intet til de flygtninge der kom i 2015.

Næh, en del af dem forsvandt jo nærmest "ud i det blå", f.eks. nede i nærheden af Rødby. Pufff ud i 6-7 retninger, mens betjentene - vel sagtens efter ordre - bare gloede. Mørketallet af illegale migranter i Danmark anslås af nogle til mindst 30.000.
Men andre af dem fra 2015 har vi nu nok hørt om. I form af rigt varierende kriminalitet!
Titel: Der er ingen reel erstatning for viden
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 02:32:28 pm
Mørketallet af illegale migranter i Danmark anslås af nogle til mindst 30.000.

Det er jo ret intetsigende, hvad forskellige mennesker gætter på  :smile1:
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 15, 2020, 04:02:38 pm
Anklager, grunden til at jeg nævnte antallet af flygtninge i Tyrkiet osv. var ikke for at sammenligne med Danmark, men mere for at redegøre for, hvor mange vi taler om. Og tallet er i virkeligheden højere. Det er naturligvis debatmæssigt et god ting, at vi kan diskutere den slags tanker med flygtningelejre, men der er også en virkelighed og virkeligheden er, at det IKKE er FN's politik, at flygtningelejre skal være løsningen. Lejre skal fungere som en nødløsning til akutte problemer.
Socialdemokratiet og dig kommer med et forslag, som der i 20 år ikke har været tilhængere af i FN-organisationen. Jeg har svært ved at se, at Socialdemokratiet kan ændre FN's holdning til det med at transportere flygtninge væk i et land, som de ikke har opholdt sig i. Derfor er det ikke realistisk. Havde Socialdemokratiet nu fået en accept fra FN, havde det været en anden sag - så havde der været en reel køreplan, men ellers er det bare populisme og varm luft.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 04:18:21 pm
Anklager, grunden til at jeg nævnte antallet af flygtninge i Tyrkiet osv. var ikke for at sammenligne med Danmark, men mere for at redegøre for, hvor mange vi taler om. Og tallet er i virkeligheden højere. Det er naturligvis debatmæssigt et god ting, at vi kan diskutere den slags tanker med flygtningelejre, men der er også en virkelighed og virkeligheden er, at det IKKE er FN's politik, at flygtningelejre skal være løsningen. Lejre skal fungere som en nødløsning til akutte problemer.



Du mener ikke, der er akutte problemer?

Det kan jeg ikke forstå. Dette billede er 14 dage gammelt.

(https://jyllands-posten.dk/pictures/image/11975722/fkps03/ALTERNATES/h-5_3/topshot-turkey-greece-eu-migrants-conflict)

Citér

Socialdemokratiet og dig kommer med et forslag, som der i 20 år ikke har været tilhængere af i FN-organisationen. Jeg har svært ved at se, at Socialdemokratiet kan ændre FN's holdning til det med at transportere flygtninge væk i et land, som de ikke har opholdt sig i. Derfor er det ikke realistisk. Havde Socialdemokratiet nu fået en accept fra FN, havde det været en anden sag - så havde der været en reel køreplan, men ellers er det bare populisme og varm luft.

Jeg forstår ikke, hvad du mener, for FN er ikke holdt op med at lave flygtningelejre.

Citater: ...  i Egypten tilbyder UNHCR sikkerhed og rådgivning til mere end 126.000 mennesker på flugt.

og

Sådan hjælper UNHCR
Vi tilbyder livsvigtig humanitær støtte til syriske flygtninge, og hjælper de mest sårbare med penge til medicin og mad, komfurer og brændstof til opvarmning, isolering i teltene, varme tæpper og vintertøj ...

https://www.unhcr.org/neu/dk/noedsituationer/syrien



Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Carlo efter Marts 15, 2020, 06:08:27 pm
Jeg forstår ikke, hvad du mener, for FN er ikke holdt op med at lave flygtningelejre.

Citater: ...  i Egypten tilbyder UNHCR sikkerhed og rådgivning til mere end 126.000 mennesker på flugt.

og

Sådan hjælper UNHCR
Vi tilbyder livsvigtig humanitær støtte til syriske flygtninge, og hjælper de mest sårbare med penge til medicin og mad, komfurer og brændstof til opvarmning, isolering i teltene, varme tæpper og vintertøj ...

Ja, men hvorfor styrke man så ikke bare det eksisterende UNHCR-system?

Det andet lugter langt væk af populisme.
Titel: Du har stadig ikke forstået det
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 07:25:58 pm


Ja, men hvorfor styrke man så ikke bare det eksisterende UNHCR-system?

Det andet lugter langt væk af populisme.

Det er godt nok op ad bakke

Socialdemokratiet vil netop styrke den eksisterende UNHCR-system.






Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 15, 2020, 07:27:24 pm
Anklager, grunden til at jeg nævnte antallet af flygtninge i Tyrkiet osv. var ikke for at sammenligne med Danmark, men mere for at redegøre for, hvor mange vi taler om. Og tallet er i virkeligheden højere. Det er naturligvis debatmæssigt et god ting, at vi kan diskutere den slags tanker med flygtningelejre, men der er også en virkelighed og virkeligheden er, at det IKKE er FN's politik, at flygtningelejre skal være løsningen. Lejre skal fungere som en nødløsning til akutte problemer.



Du mener ikke, der er akutte problemer?

Det kan jeg ikke forstå. Dette billede er 14 dage gammelt.

(https://jyllands-posten.dk/pictures/image/11975722/fkps03/ALTERNATES/h-5_3/topshot-turkey-greece-eu-migrants-conflict)

Citér

Socialdemokratiet og dig kommer med et forslag, som der i 20 år ikke har været tilhængere af i FN-organisationen. Jeg har svært ved at se, at Socialdemokratiet kan ændre FN's holdning til det med at transportere flygtninge væk i et land, som de ikke har opholdt sig i. Derfor er det ikke realistisk. Havde Socialdemokratiet nu fået en accept fra FN, havde det været en anden sag - så havde der været en reel køreplan, men ellers er det bare populisme og varm luft.

Jeg forstår ikke, hvad du mener, for FN er ikke holdt op med at lave flygtningelejre.

Citater: ...  i Egypten tilbyder UNHCR sikkerhed og rådgivning til mere end 126.000 mennesker på flugt.

og

Sådan hjælper UNHCR
Vi tilbyder livsvigtig humanitær støtte til syriske flygtninge, og hjælper de mest sårbare med penge til medicin og mad, komfurer og brændstof til opvarmning, isolering i teltene, varme tæpper og vintertøj ...

https://www.unhcr.org/neu/dk/noedsituationer/syrien

Anklager, Socialdemokratiets forslag har været oppe og vende flere gange. FN's flygtningehøjkommissariat ønsker at begrænse antallet af flygtningelejre - Socialdemokratiet vil udvide dem. Derfor er det hul i hovedet at komme med forslag til, at FN's skal drive endnu flere flygtningelejre, når de ikke selv er med på ideen.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 15, 2020, 07:29:50 pm
Og hvorfor skal flygtninge, der kommer fra land A og som opholder sig i land B transporteres til en lejr i land C for til sidst at genbosættes i land D(anmark).
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 07:32:34 pm
Og hvorfor skal flygtninge, der kommer fra land A og som opholder sig i land B transporteres til en lejr i land C for til sidst at genbosættes i land D(anmark).

Hvem siger det?

Det primære er, at tilstrømningen til EU fremover reguleres via FN’s ordning for kvoteflygtninge.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 15, 2020, 07:44:07 pm
Og hvorfor skal flygtninge, der kommer fra land A og som opholder sig i land B transporteres til en lejr i land C for til sidst at genbosættes i land D(anmark).

Hvem siger det?

Det primære er, at tilstrømningen til EU fremover reguleres via FN’s ordning for kvoteflygtninge.

Det gør socialdemokratiet. Der er mange, der ikke ved, hvad en kvoteflytning er, men en kvoteflygtning er i forvejn en flygtning, der opholder sig i et andet land og er registreret som flygtning, men som skal genbosættes i et andet land. Ofte fordi de er udsatte og har andre problemer, som deres pågældende værtsland ikke kan håndtere. De skal derfor benbosættes i lande, der har flere ressourcer. En spontan asylansøger, som ankommer til Danmark og får asyl, bliver faktisk også registreret af unhcr.
Titel: Vi prøver igen
Indlæg af: Anklageren efter Marts 15, 2020, 07:52:03 pm
Og hvorfor skal flygtninge, der kommer fra land A og som opholder sig i land B transporteres til en lejr i land C for til sidst at genbosættes i land D(anmark).

Hvem siger det?

Det primære er, at tilstrømningen til EU fremover reguleres via FN’s ordning for kvoteflygtninge.

Det gør socialdemokratiet. Der er mange, der ikke ved, hvad en kvoteflytning er, men en kvoteflygtning er i forvejn en flygtning, der opholder sig i et andet land og er registreret som flygtning, men som skal genbosættes i et andet land. Ofte fordi de er udsatte og har andre problemer, som deres pågældende værtsland ikke kan håndtere. De skal derfor benbosættes i lande, der har flere ressourcer. En spontan asylansøger, som ankommer til Danmark og får asyl, bliver faktisk også registreret af unhcr.

Jeg skrev at det primære er, at tilstrømningen til EU fremover reguleres via FN’s ordning for kvoteflygtninge.

Det vil med andre ord sige, at flygtninge fremover skal være anerkendt af som flygtning af UNHCR - før - de kommer ind i EU, for at kunne få asyl.

Der vil desuden være kvoter.



Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 15, 2020, 08:00:17 pm
Når en asylansøger flygter fra Syrien og søger om asyl i Libanon eller Tyrkiet eller et andet land bliver de også registreret af unhcr. Det bliver alle flygtninge i verden. Det er sådan FN's kvotesystem fungerer. Kvoteflygtninge er ikke en slags særlige flygtninge, der bliver registreret særskilt af unhcr.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: El_Nino efter Marts 16, 2020, 06:05:17 pm
Og hvorfor skal flygtninge, der kommer fra land A og som opholder sig i land B transporteres til en lejr i land C for til sidst at genbosættes i land D(anmark).

Vedkommende skal heller ikke "GENBOSÆTTES I DANMARK" :Elffy_45: :scout: :scout_en: men sendes hjem til oprindelseslandet
Titel: Det er altså ikke rigtigt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 12:39:40 am
Når en asylansøger flygter fra Syrien og søger om asyl i Libanon eller Tyrkiet eller et andet land bliver de også registreret af unhcr. Det bliver alle flygtninge i verden. Det er sådan FN's kvotesystem fungerer. Kvoteflygtninge er ikke en slags særlige flygtninge, der bliver registreret særskilt af unhcr.

Siden 2004 har UNHCR udviklet en samlet registreringsdatabase, der indeholder mere end 10 millioner individuelle optegnelser over flygtninge – og databasen anvendes i mere end 100 lande.

Flygtningene er ikke bare registreret med navn, for det bliver så vidt muligt bedømt, om de er reelle flygtninge og hvor de stammer fra.

https://www.unhcr.org/neu/dk/vores-arbejde/beskyttelse

Der er kun en lille del af dem, der bliver udvalgt som kvoteflygtninge af FN - og i år har UNHCR indtil nu udvalgt 4.695 kvoteflygtninge og 3.928 af dem har fået asyl.

Antallet opdateres den 1. i hver måned.

https://www.unhcr.org/resettlement-data.html

Mere end 63.600 kvoteflygtninge blev genbosat med UNHCRs bistand i 2019.

https://www.unhcr.org/resettlement.html

Her kan man se, hvor mange kvoteflygtninge Danmark modtog i 2015

https://www.unhcr.org/3c5e57b07.html

Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 17, 2020, 12:46:39 pm
I know. Det er også det, jeg altid har sagt.
Titel: Så må jeg have misforstået det
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 12:53:57 pm
I know. Det er også det, jeg altid har sagt.

Du skrev:

Citér
Kvoteflygtninge er ikke en slags særlige flygtninge, der bliver registreret særskilt af unhcr.

Kvoteflygtninge er ellers netop særlige flygtninge, som bliver specielt udvalgt af UNHCR til genbosættelse i de ret få lande, som modtager kvoteflygtninge.

Det ses jo også af, at UNHCR kun har udvalgt 4.695 kvoteflygtninge i år.

Det er sådan Socialdemokratiet mener, at en lejr i nærområdet skal fungere.

UNHCR skal være til stede og sortere flygtningene.

Titel: Sv: Så må jeg have misforstået det
Indlæg af: Carlo efter Marts 17, 2020, 01:21:37 pm
Det ses jo også af, at UNHCR kun har udvalgt 4.695 kvoteflygtninge i år.

Vi kører vist i ring nu. Socialdemokratiets lyse ide, er således noget der eksisterer allerede og har gjort det i årtier.
Titel: Så nåede vi omsider så langt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 01:30:54 pm
Det ses jo også af, at UNHCR kun har udvalgt 4.695 kvoteflygtninge i år.

Vi kører vist i ring nu. Socialdemokratiets lyse ide, er således noget der eksisterer allerede og har gjort det i årtier.


Socialdemokratiet har ikke en ide om at trodse konventionerne - eller om at anbringe asylansøgere i koncentrationslejre  :smile1:

Det er nærmere en tilbagevenden til de gode gamle dage, hvor regeringen var herre i eget hus  :yes:




Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Albert Johansen. efter Marts 17, 2020, 01:35:46 pm
Smid da aberne ud – jo hurtigere, desto bedre! Så har Anklageren da også noget at flæbe over! :drool:

Kærlig hilsen Albert Johansen
Titel: Albert drømmer om at blive domineret
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 01:47:56 pm
Smid da aberne ud – jo hurtigere, desto bedre! Så har Anklageren da også noget at flæbe over! :drool:

Kærlig hilsen Albert Johansen

Hvis du kan få en stor beskidt neger med et kæmpelem til at blokke dig ud ...

- så er du vist ligelad med aberne
  :smile1:
Titel: Sv: Albert drømmer om at blive domineret
Indlæg af: Albert Johansen. efter Marts 17, 2020, 01:48:43 pm
Smid da aberne ud – jo hurtigere, desto bedre! Så har Anklageren da også noget at flæbe over! :drool:

Kærlig hilsen Albert Johansen

Hvis du kan få en stor beskidt neger med et kæmpelem til at blokke dig ud ...

- så er du vist ligelad med aberne
  :smile1:

Hvad er nu det for gale streger, du der har fundet på?

Kærlig hilsen Albert Johansen
Titel: Sv: Du drømmer om at blive domineret
Indlæg af: Albert Johansen. efter Marts 17, 2020, 01:54:34 pm


Hvad er nu det for gale streger, du der har fundet på?

Kærlig hilsen Albert Johansen

Det har du da skam misforstået - da det alle dage er mig, der er den dominerende.

Kærlig hilsen Albert Johansen

Du vil så gerne underkues af en stor stærk bøsse - men hvordan opstod den trang?
Titel: Dine hvin, når du bliver penetreret, er legendariske i de kredse
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 02:02:16 pm
Det er ikke noget at skamme sig over, hvis du ikke har dårlig mave  :smile1:
Titel: Sv: Dine hvin, når du bliver penetreret, er legendariske i de kredse
Indlæg af: Albert Johansen. efter Marts 17, 2020, 02:09:57 pm
Det er ikke noget at skamme sig over, hvis du ikke har dårlig mave  :smile1:

Jeg ved da godt, at du da skam bare driller – da du godt selv ved, at det ej passer.

Kærlig hilsen Albert Johansen
Titel: Dine hvin, når du bliver penetreret, er legendariske i de kredse
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 02:11:48 pm
Den, der kun tar spøg for spøg og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt.

Piet Hein
Titel: Så nåede vi omsider så langt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 03:21:08 pm
Det ses jo også af, at UNHCR kun har udvalgt 4.695 kvoteflygtninge i år.

Vi kører vist i ring nu. Socialdemokratiets lyse ide, er således noget der eksisterer allerede og har gjort det i årtier.

Det tog godt nok sin tid at slippe tankerne om koncentrationslejre og stråmanden om, hvor mange luddere, der er brug for.

Socialdemokratiet har ikke en ide om at trodse konventionerne - eller om at anbringe asylansøgere i koncentrationslejre  :smile1:

Der er ikke noget nyt i det - det er nærmere en tilbagevenden til de gode gamle dage, hvor regeringen var herre i eget hus  :yes:




Titel: Sv: Så må jeg have misforstået det
Indlæg af: homofaber efter Marts 17, 2020, 05:51:43 pm
I know. Det er også det, jeg altid har sagt.

Du skrev:

Citér
Kvoteflygtninge er ikke en slags særlige flygtninge, der bliver registreret særskilt af unhcr.

Kvoteflygtninge er ellers netop særlige flygtninge, som bliver specielt udvalgt af UNHCR til genbosættelse i de ret få lande, som modtager kvoteflygtninge.

Det ses jo også af, at UNHCR kun har udvalgt 4.695 kvoteflygtninge i år.

Det er sådan Socialdemokratiet mener, at en lejr i nærområdet skal fungere.

UNHCR skal være til stede og sortere flygtningene.

Alle flygtninge bliver registreret af unhcr. Det er uanset hvor de befinder sig. Men unhcr udvælger de flygtninge, der skal genbosættes. Det er derfor, jeg skrev, at flygtnigne ikke bliver registreret særskilt. Flygtninge, der bor (lovligt) i lande som Libanon og Tyrkiet har også søgt og fået asyl i de lande. Jeg har arbejdet i og med systemet, så det er lidt trivielt for mig at diskutere.  :smile1:
Det er spild af tid at diskutere Socialdemokratiets forslag om flygtningelejre, for det er unhcr imod og det har de været i over 20 år - og det kommer ikke til at ændre sig, for det er ønsketænkning. FN vil have antallet af lejre formindsket for der ER alternativer.
Titel: Nogen tror fejlagtigt at FN regerer verden
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 07:33:28 pm
Der ligger i det, som Homofaber skriver, at hvis FN og politikerne bliver uenige, så bestemmer FN.

Er det rigtigt - eller er det omvendt - så landene tværtimod bestemmer over FN?




Det er klart at Danmark ikke bestemmer over FN (men der ligger i forslaget, at det skal bør gennemføres ændringer på EU niveau).



Helt overordnet ser det således ud:


Der er ikke noget, der hedder international lov, og der er ingen verdensregering.

- der er ikke engang noget, der kommer tæt på.

Verden regeres af stormagterne - og FN's Sikkerhedsråd er det eneste i FN-systemet, der har magt af ret meget praktisk betydning.

- og det skyldes at stormagterne sidder i FN's sikkerhedsråd, hvor de har VETO-ret.

Sikkerhedsrådet er en mindre del af FN - som er adskilt fra FN's Generalforsamling.

Det plejer at være sådan, at generalforsamlingen er den øverste myndighed - men i FN er det Sikkerhedsrådet, der har magt - og ikke generalforsamlingen.

Hvis USA mener, at Israel kan annektere naboområder - så kan ingen i FN systemet gøre noget ved det.

Det er bare et eksempel, der viser, hvor lidt magt FN har.

I verden gælder den stærkeres lov ligesom i skolegården. Der er nærmest anarki.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 17, 2020, 09:43:47 pm
Jeg er ikke sikker på, hvordan det passer ind, men unhcr har et ovrordnet formål og det er at beskytte flygtninge, statsløse, sørge for deres rettigheder osv. Det mener jeg, at de er de bedste til. Det er også derfor, at unhcr ikke er en politisk organisation, men arbejder humanitært. Politikere skal og kan kun tænke frem til næste folketingsvalg (jeg er lidt provokerende her). Det er da fint nok, at Socialdemokratiet kommer med et forslag om asyllejre som drives af unhcr, men var det ikke en ide at få tilsagn fra unhcr først? Unhcr er nemmelig ikke forpligtet eller har nogen magt, som du siger. De kan bare nægte at påtage sig det arbejde som forslaget handler om.
Titel: Du springer over det vigtigste
Indlæg af: Anklageren efter Marts 17, 2020, 10:29:28 pm
Jeg er ikke sikker på, hvordan det passer ind, men unhcr har et ovrordnet formål og det er at beskytte flygtninge, statsløse, sørge for deres rettigheder osv. Det mener jeg, at de er de bedste til. Det er også derfor, at unhcr ikke er en politisk organisation, men arbejder humanitært. Politikere skal og kan kun tænke frem til næste folketingsvalg (jeg er lidt provokerende her). Det er da fint nok, at Socialdemokratiet kommer med et forslag om asyllejre som drives af unhcr, men var det ikke en ide at få tilsagn fra unhcr først? Unhcr er nemmelig ikke forpligtet eller har nogen magt, som du siger. De kan bare nægte at påtage sig det arbejde som forslaget handler om.

Hvorfor springer du over den del - der går ud på - at Danmark vil modtage kvoteflygtninge fra FN?

Der fremgår af Socialdemokratiets forslag, at Danmark skal aftale en kvote med UNHCR, som Danmark forpligter sig til at modtage.

Danmark vil bare ikke modtage flere asylansøgere end den kvote, de aftaler.

Resten må UNHCR tage sig af - hvis der er nogen.

Jeg tror personligt, at UNHCR er til at snakke med, fordi UNHCR kun kan være interesseret i, at Danmark modtager et antal kvoteflygtninge (det er ikke nogen selvfølge).


Man må aftale det finansielle - og i øvrigt skal hele Afrika løftes økonomisk.
Titel: Sv: Du springer over det vigtigste
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 04:10:54 pm

Hvorfor springer du over den del - der går ud på - at Danmark vil modtage kvoteflygtninge fra FN?

Der fremgår af Socialdemokratiets forslag, at Danmark skal aftale en kvote med UNHCR, som Danmark forpligter sig til at modtage.

Danmark vil bare ikke modtage flere asylansøgere end den kvote, de aftaler.

Resten må UNHCR tage sig af - hvis der er nogen.

Jeg tror personligt, at UNHCR er til at snakke med, fordi UNHCR kun kan være interesseret i, at Danmark modtager et antal kvoteflygtninge (det er ikke nogen selvfølge).


Man må aftale det finansielle - og i øvrigt skal hele Afrika løftes økonomisk.

Jeg springer som sådan ikke over det, at Socialdemokratiet ønsker at modtage kvoteflygtninge, for jeg er ikke uenig i det. Men så har man har bare ikke behov for de der modtagecentre, for det er bare at sætte dem på en flyver til Danmark fra det land, som de midlertid opholder sig i.
Titel: Sv: Du springer over det vigtigste
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 04:26:47 pm
Man må aftale det finansielle - og i øvrigt skal hele Afrika løftes økonomisk.

Hvad har Afrika med sagen at gøre? Hvordan løser det problemet med de syriske flygtninge?
Titel: Hvor kommer flygtningene fra?
Indlæg af: Anklageren efter Marts 18, 2020, 05:31:10 pm
(https://i.imgur.com/hK24wGS.jpg)
Titel: Sv: Du springer over det vigtigste
Indlæg af: Carlo efter Marts 18, 2020, 05:42:36 pm
- og i øvrigt skal hele Afrika løftes økonomisk.

Ja, drøm bare videre. Afrika skal udplyndres og det giver konsekvenser i form af flygtninge fra Afrika.

Men tilbage til emnet: Socialdemokratiets forslag om et modtagecenter i udlandet.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 05:44:39 pm
Det ville være rart, hvis du kunne forklare, hvordan det løser problemet med de syriske flygtninge, at der ligger et modtagecenter 2500 væk fra landet. Jeg kan nemmelig ikke se, hvordan det kommer en syrisk familie til gode.
Der er ingen lande, der ønsker at huse sådan et modtagecenter. Derfor bliver det ikke noget til noget. Det er meget simpelt. Derfor er forslaget urealistisk og populistisk.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Anklageren efter Marts 18, 2020, 05:59:14 pm
Det ville være rart, hvis du kunne forklare, hvordan det løser problemet med de syriske flygtninge, at der ligger et modtagecenter 2500 væk fra landet. Jeg kan nemmelig ikke se, hvordan det kommer en syrisk familie til gode.
Der er ingen lande, der ønsker at huse sådan et modtagecenter. Derfor bliver det ikke noget til noget. Det er meget simpelt. Derfor er forslaget urealistisk og populistisk.

Jeg tror ikke, du kan bestemme, hvem der må huse et modtagecenter  :smile1:

900.000 er lige nu på flugt i Idlib, hvoraf størstedelen er kvinder og børn.

Mange af dem mangler mad og ly - og må overnatte udenfor i ned til minus ti grader - og de har ingen steder at flygte hen, fordi grænsen er lukket.

De ville være lykkelige for at komme til et modtagecenter - hvorfra - de enten får asyl i et EU land - eller kommer i en FN-lejr med ordnede forhold.





Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 05:59:56 pm
Nå, men her er hvad jeg forestiller mig. En syrisk familie flygter til Tyrkiet eller Jordan, Libanon. Så ankommer de til Grækenland i en kano og tager hele vejen op til Danmark. De kan ikke søge om spontan asyl, så vi fragter dem med fly ned til en dansk lejr i Nordafrika, hvor vi behandler deres asylprocess. Hvis de får ja, transporter vi dem tilbage og begynder processen med at sluse dem ud i samfundet. Hvis ikke, de får asyl - hvad så? Det kan naturligvis også være Grækenland, der sørger for at flyve dem til Lang Pokker til en lejr.
Det kan også være at alle lande tænker, at de bare kan flyve deres asylansøgere til den danske lejr, så når en afghaner søger om asyl i Iran, flyver iranerne dem bare til den danske lejr.
Jeg fatter det simpelthen ikke. Det er et forslag i Anti-rød stil.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 06:08:48 pm
Det ville være rart, hvis du kunne forklare, hvordan det løser problemet med de syriske flygtninge, at der ligger et modtagecenter 2500 væk fra landet. Jeg kan nemmelig ikke se, hvordan det kommer en syrisk familie til gode.
Der er ingen lande, der ønsker at huse sådan et modtagecenter. Derfor bliver det ikke noget til noget. Det er meget simpelt. Derfor er forslaget urealistisk og populistisk.

Jeg tror ikke, du kan bestemme, hvem der må huse et modtagecenter  :smile1:

900.000 er lige nu på flugt i Idlib, hvoraf størstedelen er kvinder og børn.

Mange af dem mangler mad og ly - og må overnatte udenfor i ned til minus ti grader - og de har ingen steder at flygte hen, fordi grænsen er lukket.

De ville være lykkelige for at komme til et modtagecenter - hvorfra - de enten får asyl i et EU land - eller kommer i en FN-lejr med ordnede forhold.

Og hvordan skal de så komme til et modtagecenter 2000 km væk? Skal de ride på kameler, cykle, flyve og hvordan får de indrejsetilladelse? Hvad hvis de alligevel ikke gider og alligevel søger mod Europa. Hvad med alle de flygtninge, der IKKE sidder i lejre, men bor i samfund til leje eller hos venner og ellers venter på at blive genbosat?
Titel: Det forestiller jeg mig ikke
Indlæg af: Anklageren efter Marts 18, 2020, 06:23:06 pm
Lige nu er der 900.000 på flugt i Idlib, og de kan ikke komme ind i Tyrkiet, fordi Tyrkiet har lukket grænsen for flere måneder siden.

Derfor har de dels taget ophold i Idlib nær grænsen til Tyrkiet - og derfra kan de ikke komme videre. Grænsen til Irak er også spærret på grund af Corona virus, så der kan ikke komme nødhjælp ind den vej.

Derfor kommer de ikke til Danmark, så der er noget galt med systemet, som trænger til at blive rettet.

Der er jo ikke nogen, som vil have flygtningene - og det er ikke ligefrem et nyt problem.

- det er det, vi skal ændre.

###

Socialdemokratiet forestiller sig ikke, at flygtningene skal rejse fra Syrien til Danmark - og derfra skal sendes ned til en lejr i et tredje land.

Det er der da ikke nogen flygtninge, som gider.

- men det interesserer dig jo ikke, hvad Socialdemokratiet vil  :smile1:

Titel: Sv: Det forestiller jeg mig ikke
Indlæg af: homofaber efter Marts 18, 2020, 06:39:17 pm
fordi Tyrkiet har lukket grænsen for flere måneder siden.


Ja, verden er dynamisk og derfor er det spild af tid at oprette modtagecentre. Engang var flygtnigneproblemet i Europa, så var det i sydøstasien i 60'erne og opefter. Så var der Balkan og nu i Afrika og Syrien. Hvor bliver det næste?
Man vil ikke have asylansøgere ind i Europa, og derfor vil man nu lave et modtagecenter i Nordafrika, hvor deres sag bliver afgjort, men hvad hvis de får afslag - hvor skal vi så sende dem hen? Så står man jo bare med det samme problem som med afviste asylansøgere, der er i Europa. Der er så mange udfordringer med det forslag, som ikke er blevet tænkt på.
Titel: Man kan altid forbedre verden - lidt
Indlæg af: Anklageren efter Marts 18, 2020, 07:59:20 pm
Meningen er blandt andet at ændre flygtninge ruterne

(https://i.guim.co.uk/img/media/ed04b0b975cb14277d79da82a702178da4556705/0_227_1548_1141/master/1548.jpg?width=700&quality=85&auto=format&fit=max&s=fb6bf02773009bc07efadb2b19c63ada)

Flygtningene bør ikke rejse til Danmark på den nuværende måde - fordi de nuværende flygtningeruter medfører, at tusinder drukner hvert år.

- men fortæl da selv, hvordan du tror, det kan forbedres

Titel: Sv: Dine hvin, når du bliver penetreret, er legendariske i de kredse
Indlæg af: Albert Johansen. efter Marts 18, 2020, 10:53:46 pm
Den, der kun tar spøg for spøg og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge dele dårligt.

Piet Hein

Tak for de bevingede og filosofiske floskler!

Kærlig hilsen Albert Johansen
Titel: Sv: Man kan altid forbedre verden - lidt
Indlæg af: homofaber efter Marts 21, 2020, 12:31:40 pm
- men fortæl da selv, hvordan du tror, det kan forbedres


Tja, udfordringen er, at systemet blev til i 1960'erne og er i dag ikke tidssvarende. Flygtninge kan ikke selv vælge, hvilket land, de vil søge beskyttelse i og skal derfor søge i det land, som de først ankommer til. Det lægger et helt urimelig pres på Tyrkiet for eksempel og andre lande, som støder op til de lande, hvor folk flygter fra. Det betyder også, at folk må flygte til lande, som ikke kan håndtere dem. Eller som man så med Indien og Sri Lanka, hvor sirlankanere ikke kunne komme videre.
Og angående det med at løfe Afrika som er et kontinent økonomisk. Så er det altså sket, men når folk hører Afrika tænker de stadig - som i 70'erne og i 80'erne - på de billeder de så med små børn og tykke maver. Den tid er overstået, hvor det kun er fattige og forhutlede, der flygter fra krig, og derfor så man flygtninge fra Syrien med smartphones og tablets under armen.
Titel: Sv: Et bedre og mere retfærdigt asylsystem
Indlæg af: Forsvareren efter Marts 23, 2020, 06:30:24 pm
(https://i.imgur.com/fdfuxvF.gif)